Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[fizik]

двигаемся по Мустафина наверх, поворачиваем налево на Тимирязева (с крайнего левого ряда)

А ул.Мустафина разве не в мкр.Орбита?
 

Сообщение отредактировал fizik: 26.09.2019, 16:14:09

[fizik]

случае помехи (или в примере выше) можно выехать на выделенку и ехать по ней дальше. Ведь в ПДД нет точного определения "объезда". Прошу делиться мнением

Если нет соответствующих знаков, то так и получается.

[ФрейФея]

Заторможенный ответ, но все же. Выше Закон. Потом уже идут все кодексы, поправки и тд.

Вы это как юрист утверждаете?

Право иногда лучше жевать

Высшей юридической силой обладает Конституция Республики Казахстан.
Соотношение юридической силы иных, кроме Конституции, нормативных правовых актов соответствует следующим нисходящим уровням:
...................
- кодексы РК;
- законы РК, а также указы Президента РК, имеющие силу закона;
....................

Чего точно не следует делать и не иногда, а всегда, так это хамить.

[К.Кахадзе]

Чего точно не следует делать и не иногда, а всегда, так это хамить.

 

А еще учить других жизни, когда в этом не нуждаются, и уметь признавать свою неправоту.

[Natella]

Вопрос такой. Вот видео  смотреть с 2,10. Автор видео утверждает что ПДД нарушил белый авто. Прав ли он?

ИМХО виноват регистратор 8,10 ПДД РК. Белый авто может совершить поворот в любую полосу

[Natella]

Кто из водителей будет виноват в ДТП - водитель А или водитель Б?  Водитель А совершает левый поворот из крайней левой полосы, водитель Б совершает разворот со второй полосы.

Сообщение отредактировал Natella: 02.10.2019, 22:33:19

[Йожык]

Кто из водителей будет виноват

Согласно п.8.6:

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2, то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения; при этом запрещается занимать не крайние полосы движения при свободных крайних.

Т.е. ехать так, как едет водитель Б - можно _{хотя он то ещё резиновое изделие}. Далее, п.8.10: 

В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Т.е. водитель А должен в этой ситуации уступить дорогу водителю Б.
 
Такие дела.

Сообщение отредактировал Йожык: 03.10.2019, 08:02:13

[Natella]

 

Кто из водителей будет виноват

Согласно п.8.6:

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2, то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения; при этом запрещается занимать не крайние полосы движения при свободных крайних.

Т.е. ехать так, как едет водитель Б - можно _{хотя он то ещё резиновое изделие}. Далее, п.8.10: 

В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Т.е. водитель А должен в этой ситуации уступить дорогу водителю Б.
 
Такие дела.

 

В точку!!! Именно так и выносят решение наши судьи. Но есть момент, который игнорируется: "Знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы." Ведь тут четко сказано про КРАЙНЮЮ левую, а вторая уже не крайняя, а средняя... Какие мнения будут?

[koti78]

Ведь тут четко сказано про КРАЙНЮЮ левую, а вторая уже не крайняя, а средняя... Какие мнения будут?

смотрите далее про знаки. ЕСЛИ то по знакам.. 

[asr]

Но есть момент, который игнорируется: "Знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы." Ведь тут четко сказано про КРАЙНЮЮ левую, а вторая уже не крайняя, а средняя... Какие мнения будут?

Правильно говорите.

Сообщение отредактировал asr: 03.10.2019, 10:59:40

[Йожык]

четко сказано про КРАЙНЮЮ левую

Из запрета занимать не крайнюю при свободной крайней вытекает разрешение занимать не крайнюю при занятой крайней для всех вышеперечисленных манёвров, в т.ч. и разворот  

Ну и "по соответствующим полосам" как бы намекает на то, что речь не только о крайней.

Сообщение отредактировал Йожык: 03.10.2019, 11:11:46

[Natella]

 

четко сказано про КРАЙНЮЮ левую

Из запрета занимать не крайнюю при свободной крайней вытекает разрешение занимать не крайнюю при занятой крайней для всех вышеперечисленных манёвров, в т.ч. и разворот  

Ну и "по соответствующим полосам" как бы намекает на то, что речь не только о крайней.

 

намекают говорите я вот намек не поняла, должны четко прописать!!!  занимать то можно и даже поворачивать налево можно со второго ряда по знаку, но про маневр РАЗВОРОТА четко указано, что с крайнего ряда, где разрешен поворот налево, разрешен и разворот. Про второю полосу и разворот - ни слова.  Я об этом.... Ох чую придется писать, чтобы внесли поправки в ПДД по этой части....

Сообщение отредактировал Natella: 03.10.2019, 11:35:41

[Natella]

 

Но есть момент, который игнорируется: "Знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы." Ведь тут четко сказано про КРАЙНЮЮ левую, а вторая уже не крайняя, а средняя... Какие мнения будут?

Правильно говорите.

 

Написала я запрос на разъяснение данной ситуации в Прокуратуру, они отправили в ДВД Алматы. В качестве примера я указала перекресток Сатпаева (в восточном направлении), пересечение с Достык. Ответа не получила, но на этом перекрестке нарисовали разметку. Теперь разворот со второго ряда невозможен без перестроения в левую полосу, а при перестроении, водитель Б обязан уступить водителю А. Совпадение или нет - не знаю. Буквально на днях получила ответ от ДВД, в котором ответа нет.... просто многа букафффффф

Сообщение отредактировал Natella: 03.10.2019, 11:31:40

[Йожык]

Про второю полосу и разворот - ни слова.

Ну как же ни слова?

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан...

 

Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2, то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения...

Указанные манёвры - это как раз повороты направо-налево и разворот.

Сообщение отредактировал Йожык: 03.10.2019, 11:42:49

[Natella]

 

Про второю полосу и разворот - ни слова.

Ну как же ни слова?

Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан...

 

Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2, то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения...

Указанные манёвры - это как раз повороты направо-налево и разворот.

 

ну как же,  указанные маневры прописаны в определении знака 5 8 1, 5 8 2. И как раз там сказано что именно разворот с крайней левой полосы разрешен по тому знаку. В общем тут бить копья бесполезно. Нет четкого запрета, нет четко прописанного разрешения. Есть намеки... и мы их понимаем как можем. Без поправок к ПДД эта ловушка для левоповорачивающих так и останется. И сейчас водитель Б- резиновое изделие, будет оправдан судом !!!!

Сообщение отредактировал Natella: 03.10.2019, 11:53:25

[Йожык]

Мне кажется, вы необъективны С моей точки зрения, всё предельно понятно и с запретом, и с разрешением. Дурацкое правило, согласен, но двояко толковать его как-то не выходит, вряд ли в нём получится углядеть сомнение, которое можно трактовать в вашу пользу. Сочувствую, канеш, что в такую ситуацию попали, резиновому Бэ ещё предстоит на свой столб намотаться с такой манерой езды.

Сообщение отредактировал Йожык: 03.10.2019, 12:29:26

[=FoX=]

На мой взгляд, если водила со среднего ряда скажет и не будет отрицать потом  что он именно разворачивался, то его вина легко доказуема. Но у нас же все хитро*е,  поэтому он наверняка скажет, что тоже просто поворачивал, тут тогда только от умения адвоката доказать обратное. Но вы еще забыли про пункт в котором говорится, что некоторые ТС могу отходит от правил поворота/разворота из-за своих габаритов. Вот тут уже  100% вина крайнего будет... такие законы

[pilot81]

намекают говорите я вот намек не поняла, должны четко прописать!!!  занимать то можно и даже поворачивать налево можно со второго ряда по знаку, но про маневр РАЗВОРОТА четко указано, что с крайнего ряда, где разрешен поворот налево, разрешен и разворот. Про второю полосу и разворот - ни слова.  Я об этом.... Ох чую придется писать, чтобы внесли поправки в ПДД по этой части....

 

 

Глава 8

6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель заблаговременно занимает соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2  то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения; при этом не допускается занимать не крайние полосы движения при свободных крайних.

В чем проблема то? Никаких намеков! Поворачивайте и разворачивайтесь на здоровье, при занятой крайней полосе!  

[fizik]

Кто из водителей будет виноват в ДТП - водитель А или водитель Б?  Водитель А совершает левый поворот из крайней левой полосы, водитель Б совершает разворот со второй полосы.

 

Получается чехарда приоритетов:
1. По 8.10 А должен уступить Б (причем не сказано же, что А должен уступать только тем Б, которые ездят по ПДД?)

2. По описанию знаков: Знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы. (то есть знаки 5.8.1 и 5.8.2 не разрешают разворот не из крайне полосы)

3. Согласно п.п. 8.8 можно развернуться не из крайней полосы. Но тогда Б уступает А.

 

Думаю, что кто врезался, того и сделают виноватым. Если А врезался в бочину Б, то он не выполнил 8.10. А наоборот - Б не выполнил 8.8 ("...при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам..."). А если ИЖПП будет совсем лень - то влепят обоюдку)

[fizik]

Поворачивайте и разворачивайтесь на здоровье, при занятой крайней полосе!

 

Прочитайте описание знаков: Знаки 5.8.1 и 5.8.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот с этой полосы.

 

Сказано про разрешение поворота с крайней полосы, с которой разрешен поворот налево.