Сообщений в теме: 48

[AeroDrone]

Я не понял, а на чём экономить собираются?? На тех спецах?

Линукс ставят (и то не везде) в технических ВУЗах, где у студнетов куча времени, романтика в душе, и можно потрах.ться поразбираться, понастраивть Операционную Систему.

В КазГУ же учаться гуманитарии. И им компьютер - всего лишь инструмент для "печатания", поиска информации в интернете, скачиванию музыки и картинок с сайтов для сотовоых телефонов. КазГУ - это же не один МехМат.
И если студентам, да и преподавателям в раз предложат перейти с Windows на нейпойми что, у них возникнут проблемы с тем, что им, по крайней мере, не совсем знаком интерфейс.

Придётся нанимать IT-шников, которые будут всем объяснять что к чему, следить за сетью, бегать с этажа на этаж и т.п.. Хотя ведь можно взять IT-шников забесплатно, тех которые считают что ПО не должно ничего стоить, или за почти бесплатно ($300), ибо грамотные гуру *NIX просто не будут бегать к пользователям ни за какие деньги.

Это в свою очередь выльется во временные затраты. А время=деньги.

Когда, наконец трудные экономические времена пройдут, то скорее всего снова захотят вернуться к ОС Windows (а там уже и Windows 7 не за горами ), в свою очередь повлечёт еще большие траты.

Это мы даже не коснулись технической стороны вечного вопроса "Почему платная Windows лучше бесплатной Linux".

Ну и на последок. Цены для Учебных Заведений (Academic License) у Microsoft и их партнёров практически нулевые.

Например вот здесь продают Академическую Лицензию Office Communications Server 2007 STD по громадной, по сравнению с бесплатным линуксом, цене в целых $9 (девять долларов).

Кто имеет доступ к прайс листу наших компаний, продавцов ПО и не только - глянтье, сколько стоит Windows и Office Academic License. Можете не париться - в пределах 3-4 долларов за лицензию.

И Казахский язык там полностью поддерживается.

Когда я учился, на каждый комп. класс был выделен "оператор". Человек сидел и смотрел фильмы на своем компе, пока мы программировали и гамали в старкрафт. Потому что стоял Windows. "Оператор" даже поставил себе РАдмин и тупо закрывал наши игры в процессе.

Представим класс из 15 машин. На каждую нужна поддержка языка. 15*4= $60 долларов затрат на класс.
А если мы возьмем IT-шника, и будем ставить линукс с каз.язом нам придётся платить ему 300 в месяц.

Эх.. програмисты мехмата.. Ну закончат локализацию, уйдут из Универа, а дальше что? Стандартов нет, следить некому.

Экономия - налицо, блин!

[frost_uw]

Я не понял, а на чём экономить собираются?? На тех спецах?

Линукс ставят (и то не везде) в технических ВУЗах, где у студнетов куча времени, романтика в душе, и можно потрах.ться поразбираться, понастраивть Операционную Систему.

В КазГУ же учаться гуманитарии. И им компьютер - всего лишь инструмент для "печатания", поиска информации в интернете, скачиванию музыки и картинок с сайтов для сотовоых телефонов. КазГУ - это же не один МехМат.
И если студентам, да и преподавателям в раз предложат перейти с Windows на нейпойми что, у них возникнут проблемы с тем, что им, по крайней мере, не совсем знаком интерфейс.

Придётся нанимать IT-шников, которые будут всем объяснять что к чему, следить за сетью, бегать с этажа на этаж и т.п.. Хотя ведь можно взять IT-шников забесплатно, тех которые считают что ПО не должно ничего стоить, или за почти бесплатно ($300), ибо грамотные гуру *NIX просто не будут бегать к пользователям ни за какие деньги.

Это в свою очередь выльется во временные затраты. А время=деньги.

Когда, наконец трудные экономические времена пройдут, то скорее всего снова захотят вернуться к ОС Windows (а там уже и Windows 7 не за горами ), в свою очередь повлечёт еще большие траты.

Это мы даже не коснулись технической стороны вечного вопроса "Почему платная Windows лучше бесплатной Linux".

Ну и на последок. Цены для Учебных Заведений (Academic License) у Microsoft и их партнёров практически нулевые.

Например вот здесь продают Академическую Лицензию Office Communications Server 2007 STD по громадной, по сравнению с бесплатным линуксом, цене в целых $9 (девять долларов).

Кто имеет доступ к прайс листу наших компаний, продавцов ПО и не только - глянтье, сколько стоит Windows и Office Academic License. Можете не париться - в пределах 3-4 долларов за лицензию.

И Казахский язык там полностью поддерживается.

Когда я учился, на каждый комп. класс был выделен "оператор". Человек сидел и смотрел фильмы на своем компе, пока мы программировали и гамали в старкрафт. Потому что стоял Windows. "Оператор" даже поставил себе РАдмин и тупо закрывал наши игры в процессе.

Представим класс из 15 машин. На каждую нужна поддержка языка. 15*4= $60 долларов затрат на класс.
А если мы возьмем IT-шника, и будем ставить линукс с каз.язом нам придётся платить ему 300 в месяц.

Эх.. програмисты мехмата.. Ну закончат локализацию, уйдут из Универа, а дальше что? Стандартов нет, следить некому.

Экономия - налицо, блин!

А вас собственно никто не заставляет локализовать.... Мы считаем, что это приемлемо и делаем это. А если хотите оставаться при своих откатах, закрытых стандартах, ну кто же вас заставляет переходить на линукс. Те кто сочтут нужным - перейдут, а дальше видно будет.

[Zulkar]

В КазГУ же учаться гуманитарии. И им компьютер - всего лишь инструмент для "печатания", поиска информации в интернете, скачиванию музыки и картинок с сайтов для сотовоых телефонов. КазГУ - это же не один МехМат.

Еще и физфак есть

И если студентам, да и преподавателям в раз предложат перейти с Windows на нейпойми что, у них возникнут проблемы с тем, что им, по крайней мере, не совсем знаком интерфейс.

А что там отличается?

ибо грамотные гуру *NIX просто не будут бегать к пользователям ни за какие деньги.

Да ну? Грамотные гуру Windows тоже.

Это мы даже не коснулись технической стороны вечного вопроса "Почему платная Windows лучше бесплатной Linux".

Спорное утверждение. Попадает в оффтопик лист данного раздела.

Когда я учился, на каждый комп. класс был выделен "оператор". Человек сидел и смотрел фильмы на своем компе, пока мы программировали и гамали в старкрафт. Потому что стоял Windows. "Оператор" даже поставил себе РАдмин и тупо закрывал наши игры в процессе.

Я не понял, что мешает это делать на линуксе? Там удаленное управление на порядки лучше.

Представим класс из 15 машин. На каждую нужна поддержка языка. 15*4= $60 долларов затрат на класс.
А если мы возьмем IT-шника, и будем ставить линукс с каз.язом нам придётся платить ему 300 в месяц.

Ога, а виндовому IT-шнику платить не надо, да.

Эх.. програмисты мехмата.. Ну закончат локализацию, уйдут из Универа, а дальше что? Стандартов нет, следить некому.

Lol.

Проблема в том, что до сих пор бытует мнение "с парком виндовых машин может справится любой школьник". А это далеко не так. Хорошего виндового админа - хрен найдешь.

Сообщение отредактировал Zulkar: 03.04.2009, 11:37:39

[AeroDrone]

Проблема в том, что до сих пор бытует мнение "с парком виндовых машин может справится любой школьник". А это далеко не так. Хорошего виндового админа - хрен найдешь.

Зато хороших Линуксовых админов у нас пруд пруди Просто плюнь - в десяток попадёшь!

А вас собственно никто не заставляет локализовать.... Мы считаем, что это приемлемо и делаем это. А если хотите оставаться при своих откатах, закрытых стандартах, ну кто же вас заставляет переходить на линукс. Те кто сочтут нужным - перейдут, а дальше видно будет.

"Откаты и закрытые стандарты" Понятия вообще из разных сфер IT.
Ну что ж сделать - переходите! Как наиграетесь в героев - велкам бэк, так сказать!

[Zulkar]

Зато хороших Линуксовых админов у нас пруд пруди Просто плюнь - в десяток попадёшь!

А вы не передергиваете, а то я вспомню, что все остальные мои фразы вы решили проигнорировать. Речь шла не о том, что линуксовые админы тучами попадаются, а о том, что виндовых админов - не намного больше. А то вы тут продвигаете мысль, что виндовым "админам" вообще платить не надо.

"Откаты и закрытые стандарты" Понятия вообще из разных сфер IT.

Да. А вы нашли во фразе frost_uw сравнение или противопоставление этих вещей?

Ну что ж сделать - переходите! Как наиграетесь в героев - велкам бэк, так сказать!

Это уже фанатизм. Рекомендую посмотреть статистику серверов в интернете.

[sotrud_nik]

Со следующего года весь КазГУ переходит на линукс, так как Винда и антивирусы стали слишком дорогими в условиях кризиса. Так что надеюсь наши(програмисты МехМата) скоро закончут свою работу по локализации Линукса(вроде Slackware)

можно подробнее о локализации? это слухи?

[yulchish]

Действительно виндовс сам работает , это мнение 95% всех работадателей, поэтому у нас самая бес понтовые професии это ИТ-шник и бухгалтер , потому что каждая домохозяйка МОЖЕТ стать КОСМОНАВТОМ ,а ИТ-шником или бухгалтером тем более , на учились виндовс хрю-хрю ставить и вперед , научились открывать 1с 7.7 и вперед

[yulchish]

Поэтому и платят 200 $ и тем и другим , и прировняли эти профессии к дворникам и уборшицам . На большее не наработали ВЕДЬ Windows и 1C само работает

[yulchish]

Ubuntu ставвь и будет тебе счастье, только сначало русскую локаль потом добавь казахский как освоишься в русской локали

[Zulkar]

Поэтому и платят 200 $ и тем и другим

Спорить не буду. Могу посочувствовать.

[aka_han]

интересно что даже среди линуксоидов мало кто знает про arta os (arta.kz) дистибутив переведен на казахский язык основан на ubuntu wine "из коробки" разрабатывается с 2005г сейчас уже 2 -я версия готовится очень большой недостаток распространяется по eula лицензии (я не против его платности но ведь не они сделали основной вклад os и проприетарщина не нужна имхо даже если никто не заглядывает в код ведь так не далеко превратится линукс в маздая)
а по поводу мнимой сложности линукса говорят только те кто его не видел лично я пересел полностью на линукс за 4 до этого я даже скринов не видел
ps пора переводить гос учереждения на линукс т.к если раньше была байка про то что иракские войска не могли сбить самолеты нато и зза ms то теперь уже скорей это реальность ведь американцы далеко не дураки

[Silent_One]

Господа мое мнение , пока не ужесточят надзор за лицензированием ПО, никакой институт, школа не перейдут на Линукс , это же что то новое , не изведенное. Первое правило админа, зачем трогать то что работает ?, так и тут работает компьютер под виндоусом и хорошо.
А вот когда будут жестко контролировать лицензии , как на ОС, так и на все ПО которое там установлено, тогда уже руководство учебных заведений . да и не только, зачешется . как бы нам сократить расходы на ИТ . Тем более в условиях "кризиса".

З.Ы по поводу администраторов, начальный уровень администратора Linux/Unix систем, как правило выше чем начальный уровень администратора Windows серверов.

[aka_han]

если честно то я завидую россии в том что там отдел К может зайти в любую фирму и проверить лицензию когда же мы такого дождемся

[john_aka_fit]

если честно то я завидую россии в том что там отдел К может зайти в любую фирму и проверить лицензию когда же мы такого дождемся

это может делать даже налоговая - что и было, когда в начале года сняли мораторий на проверки малого и среднего бизнеса, но потом его опять вернули (пока до 1 ию*я)...

но и эти проверки не дали ничего кроме штрафов бизнесменам, какой процент из них знает хотя бы о существовании OpenOffice? почти нулевой - они и сейчас незнают в чем работают

а IT специалисты, которых они вызывают с фирм, после всего этого - не ставят открытое программное обеспечение, т.к. за продажу офисного пакета Microsoft Office они получат бонусы, т.е. доп.деньги, а за OpenOffice - только дополнительные проблемы (за счет форматов, небольших отличий и неоткрывания некоторых старых ждокументов).

Не говоря уже о Linux.. Вообщем тут одни проверки не помогут. Надо на уровне правительства брать курс на открытое ПО... других путей для широкого распространения я не вижу

[aka_han]

Ни как че то регистрация не проходит на ктк хотел им написать про arta может они пошевелятся хоть а то уже 4 года существует и ни где даже упоминания нет может после такого pr чиновники подумают

[Tumbler]

таак.. а вот теперь и я столкнулся с этой проблемой.
как в убунте писать на казахском? Можно ли перенести виндовый шрифт и пользоваться как обычно?

[aka_han]

а разве есть проблема вроде все "из коробки" можно использовать ни каких дополнительных шрифтов не использовал просто добавил раскладку (ӘҢҒҮҰҚӨҺ) проверено 9.04 8.10

[Leon78]

Зашел на arta.kz, ARTA OS, есть пользователи реальные? Может кто напишет отзывы? Вроде написано что бесплатная ОС. Однако услышал здесь первый раз. Поставил на закачку, хотелось бы однозначно услышать что нибудь про эту ОС от пользователей.

[sotrud_nik]

http://yvision.kz/co...inux/51231.html

А такое вас не заинтересует!

[Aza93]

сырой еще какойта