...я, как стихия-сильна и неповторима.
[mod]
Уважаемые посетители ветки.
Администратором WhatsApp группы по вопросам онлайн кредитов, микро-кредитных организаций является Amiran204
Прошу всех желающих добавиться в WhatsApp группу писать ему в личку.
Все сообщения в теме с просьбой "Добавьте меня в группу" - будут наказываться согласно п. 2.2.7 Правил Форума начиная с 27.02.2017
[/mod]
Сообщение отредактировал kisonchik: 23.02.2018, 11:46:35
Всем привет. Я смотрю не одна такая попалась на ловушку данного лохотрона. В июле 2016 взяла займ 100000. Через месяц возникли трудности не смогла во время отдать. Отдать нужно было 176000. Каждый день звонила и писала им письма с просьбой подключить реструктизацию. Но ответ был один только после 90 дней просрочки. Так вот через месяц сумма просрочки уже сравнялась под 330000. Звонил каждый день какой то хам требовал вернуть. В общем в конце концов что бы они подключили мне реструктизацию я оплатила 150000. Каждый месяц поставили оплачивать по 33000. Два месяца платила исправно, но сейчас все денег нет вообще. Ивот теперь спустя две недели после просрочки платежа сумма уже не 33000 а 69000!!!!! И смс о расторжении договора реструктизации. Учитывая что 100000 брала +% 76000 я оплатила им 210000. Что дальше делать даже не знаю грозят судом, прочитала много статей и кодеков что компании не являющиеся микрофинансовыми организациями не имеют права выдавать займы. Может кто подскажет как дальше решить проблему.
Так что насчет займов - любое лицо может выдавать займы другим. Но заемщики в этом не случае не защищены законодательством как заемщики банков.
Все верно. Любой может выдать займ. Но суть займа в том, что Заемщик дает расписку в получекнии займи и обязан вернуть деньги либо другое имущество в том же объеме и качестве. В случае, когда вы, как займодатель начисляете проценты и штрафные санкции за просрочку денежных средств, то фактически данная операция становится кредитной, т.к. обладает всеми признаками кредита, т.е. срочностью, платностью и возвратностью. Таким образом назвав, грубо говоря, льва ослом лев ослом не становится. Это подмена дефиниций.
Получить банковскую лицензию не просто сложно, а крайне сложно.
Получить статус МФО гораздо проще, чем Банком, но тоже не так просто.
Проще простого стать ТОО. Никаких особых требований к уставному фонду и никакой спецотчетности. Но вот только кредиты выдавать ТОО не имеет права, а займы имеет. Вот для этого и нужна подмена законодательных дефиниций.
Т.е. та самая табличка Осел на клетке со львом.
Что касается запрета привлечения средств от физиков для выдачи займов, то это один из корневых вопросов. Поскольку собственных средств у Манимен судя по уставному фонду нет, то крутятся заемные средства. Вопрос в том чьи средства крутит манимен. Т.е. Манимен привлекает деньги в качестве оборотных средств, но кому принадлежат эти средства? Кто является займодателем или кредитором самого юрлица манимен выступающего в этом случае своего рода посредником или прокладкой, как принято говорить в широких кругах. Физики? Юрики? Банк? Подобная информация является коммерческой тайной и выдать ее могут только уполномоченным органам в результате проверки деятельности. Главный вопрос лишь в том почему несмотря на столько претензий к Манеимен в РФ (там скандалы за скандалами по поводу как безбашенных процентов так и навешенных на левых людей кредитов) так и у нас (тоже самое, но в меньших масштабах) вес проверяющим уполномоченным органам совершенно пофиг, что вообще не похоже на наши проверяющие органы исходя из локальных нюансов. 
Это при том, что с точки зрения экономики государства кабальные кредиты признаны абсолютным злом, т.к. вымывают деньги у самых бедных не производя при этом никакого продукта, т.е. по сути множат бедных в большом колличестве, что приводит к массе экономических и социальных проблем для государственной экономики. С кабальными кредитами борются все страны, включая и РК. Например лимитирование кредитных ставок, отдельные законы и нормы для кредитных организаций и т.п. Все это борьба государства Казахстан с кабальным кредитованием.
Но Манимен обклеил баннерами лучшие места в городе и никому нет дела.
Очень странная ситуация.
ОК. Как прокомментировать тогда это? Это реальный устав данного юрлица. Тут можно привести статьи о Предпринимательской деятельности и о правовом статусе юридического лица
плюс запрет на неуполномоченную деятельность в Законе о банковской деятельности
Статья 6. Запрет на неуполномоченную деятельность
1. Ни одно лицо, не имеющее соответствующей лицензии уполномоченного органа, не имеет права:
1) выполнять банковские операции в качестве основной или дополнительной деятельности;
Т.е. нельзя в качестве основной деятельности выдавать кредиты не имея соответсвующего статуса.
ОК, оставим Манимен с их косяками в Уставе и рассмотрим отвлеченный вариант:
Создаем ТОО-ку с минимальным уставным фондом. Вид деятельности - выдача займов. Не запрещено? Нет! Регулируется? Нет! Проценты ограничены? Нет!
Меняем в кредитных по сути договорах слово кредит, "микрокредит" на займ.
Значит ли это, что достаточно просто поменять слово кредит на займ в своих договорах и ТОО-ке не нужно заморачиваться с уставным фондом в 30 000 000 тг. и отчитываться перед Нацбанком, соответсвовать нормам Закона о лимитировании кредитных ставок, подписывать бумажные договора т.е. регистрироваться как МФО?
Да это же просто праздник какой-то для мошенников!
Сами посудите....ничего не нужно. Просто назови кредит займом и руби капусту без всяких заморочек.
Но нафига тогда вообще закон об МФО???
Выходит это я как последний идиот в свое время регистрировал МКО (еще до смены названий на МКО), заморачивался утавным фондом, отчетностью, договорами и т.п., а нужно было бы всего навсего писать везде слово "займ" вместо слова "кредит"? Ну хорошо, я идиот. Но кто же тогда остальные юрлица, а их дофига, которые тоже заморочились со статусом МФО со всем этим гемором и даже создали ассоциацию? Выходит тоже идиоты? Но массовый идиотизм, который имеет статус Закона об МФО как-то уж совсем нашу правовую систему низводит до полного дурдома.
Впрочем, это мысли вслух...
А реальность такова, что если судить о том, что существует подобная лазейка в законодательстве, которую Вы описали и нафиг не нужный, ввиду очевидной геморойности, закон об МФО и идиоты, которые действуют в его рамках, то кто наши законодатели которые эту лазейку, я бы сказал дыру в законодательстве не прикрыли и не наказали прущих через эту лазейку в заборе?
я бы сказал дыру в законодательстве не прикрыли и не наказали прущих через эту лазейку в заборе?
Да, все именно так, как вы пишите. Лазейку не только не прикрыли, ее открыли! Ведь и до внесения тех изменений в законодательство, о которых я написала, таких компаний всегда было много, кого-то привлекали за нелицензируемую деятельность, кого-то нет.
А сейчас четко разграничили: заемная операция является банковской, если на нее есть лицензия. А значит, отчитывайся перед НБ, соблюдай ограничения, установленные НБ. И освобождаешься от налога на НДС.
Нет лицензии - это просто заем, сколько хочешь ставь % и штрафы, никакой отчетности перед НБ, плати НДС с полученного дохода.
Но в любом случае, надо поднимать эту тему. Ведь не будь возмущений со стороны заемщиков, Нацбанк не ввел бы в последние годы ограничения по ГЭСВ, ограничения неустоек по кредитам 0,5% в день, но не более 10% в год, прекращение начислений штрафов по ипотечным займам после 180 дней просрочки, запрет на выдачу ипотечных кредитов в ин.валюте и т.д.
Если действительно создать такую группу и направлять свои предложения в НПП, общества защиты потребителей, прокуратуру и т.д. может, получится ввести ограничения и по таким минименам. Микрокредитные организации (бывшее незвание МФО) тоже сначала не регулировали, а когда увидели, к чему это привело, срочно зарегулировали.
Пострадавших много. Я читал истории россиян, которые даже не подозревали о своих кредитах. Ведь исходя из процесса получения займа, где идентификаторы - это номер телефона, номер счета и копия УДЛ взять кредит на другого не просто, а очень просто. Все вышеуказанные данные легко можно достать, использовать левый телефон и ничего не подозревающий имярек вполне может получить нервотрепку доказывая, что он не брал никакого кредита или отмывая свою кредитную историю. По сути любой гражданин РК в результате полного отсутсвия реальной идентификации личности находится под угрозой как минимум испорченной кредитной истории, которю не так просто восстановить.
И это не говоря о главном зле - кабальном кредитовании, т.е. подсаживания граждан на кредитный наркотик по нереальным ставкам, которые отбить можно исключительно незаконным путем или значительно сократив бюджет.
Легального бизнеса с прибылью в 600 % не существует. Как результат, деньги выводятся от бедных, растут цены на товары и услуги, происходит девальвация нацвалюты, растет преступность и другой ад и Израиль.
Все это исключительно из-за той самой законодательной лазейки.
Запусти наркотик в виде "легких" денег под огромный процент и пошла зависимость.
То, что кабальное кредитование - это финансовый наркотик, который разъедает экономику мнение экономистов.
Вся суть не в производстве товара или услуги, не создании рабочих место, но исключительно в перекачке денег из кармана который в них нуждается в карман в котором они есть. Ничего более, никакой пользы и один вред.
Ведь беря сверхдорогие деньги заемщик лишь индивидуально для себя повышает цены на товары и услуги за которые он этими деньгами платит.
С этой проблемой нужно выходить на высокий уровень. Ростовщики подобны раковой опухоли, они множатся в невероятном количестве.
Доброй ночи,рада что нашла данную тему в вашем ресурсе) Я наверно самый экстремально-глупый человек,у меня подобных микрозаймов в разных популярных онлайн-"банках" аж 6 ,я являлась так скажем их постоянным клиентом и спонсором(как я уже поняла)и брала я их по причине действительной необходимости
Но,в октябре этого года моя тихая и спокойная жизнь превратилась в ад!Так как у меня украли деньги и я осталась ни с чем!!!Т.е не могла не погасить и не пролонгировать займы!
И начались постоянные звонки с этих 6(!!!) чудо-организаций, естественно мои просьбы услышаны не были,и я покатилась в долги!
В ММ у меня займ был взят в сентябре 60тыс. на данный момент мой долг составляет 212тыс!!!И ни о какой фиксации суммы речи нет!Постоянно звонят домой,т.к я уже сменила номер мобильного,разговаривают с моими родителями обо мне(т.е где я нахожусь и т.д) , и только сегодня мне мама рассказала что ей звонили на мобильный и открыто оскорбляли в плане того какую дочь она вырастила ,утверждали что я мошенница!после встревоженного вида мамы я уже не выдержала этого театра абсурда и позвонила им сама ,после моего вопроса коллектору "С какой такой радости вы оскорбляете мою мать и называете меня мошенницей?" она просто тупо бросила трубку!!!!У меня нет слов просто!!!
Так же обстоят дела и "МКО" Честное слово и Кредит 24" ,какая то из этих компаний поставила мою зарплатную карточку на арест(насколько я знаю это незаконно) но я не знаю и немного не понимаю как с этим бороться и правильно поступать!
Сейчас моя зарплата составляет 70тыс.,и я не вижу смысла и уже тем более желания оплачивать эти кабальные кредиты!Они даже при разговоре себя ведут надменно,хотя я всегда с ними вежливо общалась!Я теперь им просто говорю "Подавайте в суд" и бросаю трубку
У кого есть судебный опыт с данными организациями?Сколько стоит вообще подать в суд?Т.к я уже не выдерживаю психологически, из спокойного человека превратилась в не знаю кого....Заранее спасибо
но я не знаю и немного не понимаю как с этим бороться и У кого есть судебный опыт с данными организациями?Сколько стоит вообще подать в суд?Т.к я уже не выдерживаю психологически, из спокойного человека превратилась в не знаю кого....Заранее спасибо
но я не знаю и немного не понимаю как с этим бороться и У кого есть судебный опыт с данными организациями?Сколько стоит вообще подать в суд?Т.к я уже не выдерживаю психологически, из спокойного человека превратилась в не знаю кого....Заранее спасибо
Я только консультировала людей, обратившихся ко мне с такой проблемой. Судебного опыта у меня в такой категории нет, потому что, как правило, проблемные заемщики не совсем платежеспособны. Долгов куча, еще и юристу платить, это накладно, я понимаю. А так, заемщик предпочитает ждать, когда на него подадут в суд, а там уже надо ставить вопрос о снижении в части ,неустойки (штрафа). Плюс если не платить три года, а за это время в суд не подадут, то потом можно надеяться на отказ в иске в связи с истечением срока исковой давности. Если подадут иск в третьем году, можно также просить в суде убрать штрафы и обвинить коллектора в том, что он специально тянул время, чтобы увеличить звдолженностьСпасибо большое за совет
Здравствуйте! Я тоже брала займ 150000. Раньше нормально оплачивала. Но в этот раз украли сумку , в нем было все. Теперь я должна где то 700000. Пеня выросла. Зарплата 55000. Не могу расплатиться соотвественно. Что делать? Что если, я соберу сумму основного долга, около 250000тг. И через банки их банковскими реквизитами и прилагающим письмом, что это основной долг, на остальное у меня нет возможности? Они мне не звонят, так как телефон тоже потерян с сумкой. И номер сейчас другой. Что если я сделаю так, что это даст? Они будут больше наглеть и идти в атаку? Или ждать суда? Подскажите , людиЯ только консультировала людей, обратившихся ко мне с такой проблемой. Судебного опыта у меня в такой категории нет, потому что, как правило, проблемные заемщики не совсем платежеспособны. Долгов куча, еще и юристу платить, это накладно, я понимаю. А так, заемщик предпочитает ждать, когда на него подадут в суд, а там уже надо ставить вопрос о снижении в части неустойки (штрафа). Плюс если не платить три года, а за это время в суд не подадут, то потом можно надеяться на отказ в иске в связи с истечением срока исковой давности. Если подадут иск в третьем году, можно также просить в суде убрать штрафы и обвинить коллектора в том, что он специально тянул время, чтобы увеличить звдолженностьно я не знаю и немного не понимаю как с этим бороться и У кого есть судебный опыт с данными организациями?Сколько стоит вообще подать в суд?Т.к я уже не выдерживаю психологически, из спокойного человека превратилась в не знаю кого....Заранее спасибо
Ну что, Жусип? Они убрали ваш долг? Что дальше вы делали? Я тоже думаю сделать так же как и вы. Что советуете?Привет Всем!
Добрый день!
Вчера 28.08.2016г. отправил через терминиал КИВИ сумму основного долга 150000тг. (сцука терминал еще и 1 % комиссию берет) а в Манимен сказали что терминалы КИВИ никаких процентов изымать не будут - ну я думаю эта их проблема.
Добрый день!
Здрваствуйте Народ!
подскажите чем все закончилось? есть кто реально судился в Казахстане?
У меня такая же история: взял 25.02.2016г займ в размере 150 000тг (4-ый раз, предыдущие 3 закрывал без проблем) и не получается никак вернуть хотя бы основной долг. а набежало на сегодня 760000тг. Представители Манимен звонят требуют полной либо частичной оплаты долга (заметьте звонят только по субботам стабильно).
Помогите советами как быть? Ждать их подачи иска в суд или самому предпринять какие то действия?
ЗЫ: Я смотрю они мне весь кислород перекрыли - никакой Банк меня не кредитует - даже товарный кредит 25000тг не выдали.
Решилась ваша проблема?
Пока жду от них ответного звонка.
А так ихнему представителю я так и сказал что оплачу максимальную процентную ставку 56% годовых (это 150000тг+42000тг за полгода) и все. Но проценты 42000тг внесу после того как они уберут меня со списка должником в Первом Кредитном Бюро.
А вам штраф в личном кабинете убрали или вы просто закинули 150К?
Обычно терминал киви не берет %, если сумма выше 30К вроде.
Будем ждать финала вашей истории с Мони мен
у больше ни у кого нет опыта с манимен?
обещали перезвонить - не перезвонили - по ходу их устраивает нервотрепка с их стороны на клиентов и они дальше готовы ждать чтобы выростал долг и давить на клиентов угрозными смс-ками.(((
никаких процентов не убирали и походу не собираются!
Здравствуйте! Я тоже брала займ 150000. Раньше нормально оплачивала. Но в этот раз украли сумку , в нем было все. Теперь я должна где то 700000. Пеня выросла. Зарплата 55000. Не могу расплатиться соотвественно. Что делать? Что если, я соберу сумму основного долга, около 250000тг. И через банки их банковскими реквизитами и прилагающим письмом, что это основной долг, на остальное у меня нет возможности? Они мне не звонят, так как телефон тоже потерян с сумкой. И номер сейчас другой. Что если я сделаю так, что это даст? Они будут больше наглеть и идти в атаку? Или ждать суда? Подскажите , люди
Проблема в том, что они эти 250 тыс могут направить не на погашение основного долга, а на погашение штрафов и вознаграждения. И будут требовать дальше.
В интернете есть совет о подаче иска о расторжении договора (только по ст.402 Гражданского кодекса (ГК) надо предварительно получить отказ в расторжении от кредитора).
Можно попробовать, но есть нормы ГК, по которым суд может отказать в иске. Потому что требование о расторжении может заявлять одна сторона, когда вторая нарушает условия договора. А в этой ситуации компания не нарушает, а нарушение идет со стороны заемщика. Но повторюсь, можно попробовать. Не всегда суды руководствуются законом, иногда они принимают решения по "внутреннему убеждению")).
А если не получится, то только ждать, когда они подадут на вас в суд. А в суде, как я писала выше, просить суд снижать сумму задолженности по ст.297 ГК
Гм. Значит, лучше ждать их шагов. Не знаю даже , что и делать... на нервах вся. Спасибо за ответ
Здравствуйте! Я тоже брала займ 150000. Раньше нормально оплачивала. Но в этот раз украли сумку , в нем было все. Теперь я должна где то 700000. Пеня выросла. Зарплата 55000. Не могу расплатиться соотвественно. Что делать? Что если, я соберу сумму основного долга, около 250000тг. И через банки их банковскими реквизитами и прилагающим письмом, что это основной долг, на остальное у меня нет возможности? Они мне не звонят, так как телефон тоже потерян с сумкой. И номер сейчас другой. Что если я сделаю так, что это даст? Они будут больше наглеть и идти в атаку? Или ждать суда? Подскажите , люди
Проблема в том, что они эти 250 тыс могут направить не на погашение основного долга, а на погашение штрафов и вознаграждения. И будут требовать дальше.
В интернете есть совет о подаче иска о расторжении договора (только по ст.402 Гражданского кодекса (ГК) надо предварительно получить отказ в расторжении от кредитора).
Можно попробовать, но есть нормы ГК, по которым суд может отказать в иске. Потому что требование о расторжении может заявлять одна сторона, когда вторая нарушает условия договора. А в этой ситуации компания не нарушает, а нарушение идет со стороны заемщика. Но повторюсь, можно попробовать. Не всегда суды руководствуются законом, иногда они принимают решения по "внутреннему убеждению")).
А если не получится, то только ждать, когда они подадут на вас в суд. А в суде, как я писала выше, просить суд снижать сумму задолженности по ст.297 ГК
Может кто знаком с этой практикой блокировки счетов в банках?Имеет ли право ТОО-ка высылать ПТП в банк?И соответственно блокировать счета?
Ну вообще, только банки могут выставлять ПТП
Главное не паниковать))) Тоже общался с юристами и фин половцами, говорят жди действий с их стороны, вот я и дождался, почтальон принес конверт с "Определением".Ждурешение суда 22 декабря, а там уже по результату нужно планировать дальнейший ход действий. P.s. :Ждал этого почти 4 месяца, и помните главное!!!! Сумма штрафов и пени не может превышать сумму займа!!!!! Никакой суд с займа в 75000 тенге не заставит вас выплачивать 400-500 тыс.
Доброй ночи,рада что нашла данную тему в вашем ресурсе) Я наверно самый экстремально-глупый человек,у меня подобных микрозаймов в разных популярных онлайн-"банках" аж 6 ,я являлась так скажем их постоянным клиентом и спонсором(как я уже поняла)и брала я их по причине действительной необходимости
Но,в октябре этого года моя тихая и спокойная жизнь превратилась в ад!Так как у меня украли деньги и я осталась ни с чем!!!Т.е не могла не погасить и не пролонгировать займы!
И начались постоянные звонки с этих 6(!!!) чудо-организаций, естественно мои просьбы услышаны не были,и я покатилась в долги!
В ММ у меня займ был взят в сентябре 60тыс. на данный момент мой долг составляет 212тыс!!!И ни о какой фиксации суммы речи нет!Постоянно звонят домой,т.к я уже сменила номер мобильного,разговаривают с моими родителями обо мне(т.е где я нахожусь и т.д) , и только сегодня мне мама рассказала что ей звонили на мобильный и открыто оскорбляли в плане того какую дочь она вырастила ,утверждали что я мошенница!после встревоженного вида мамы я уже не выдержала этого театра абсурда и позвонила им сама ,после моего вопроса коллектору "С какой такой радости вы оскорбляете мою мать и называете меня мошенницей?" она просто тупо бросила трубку!!!!У меня нет слов просто!!!
Так же обстоят дела и "МКО" Честное слово и Кредит 24" ,какая то из этих компаний поставила мою зарплатную карточку на арест(насколько я знаю это незаконно) но я не знаю и немного не понимаю как с этим бороться и правильно поступать!
Сейчас моя зарплата составляет 70тыс.,и я не вижу смысла и уже тем более желания оплачивать эти кабальные кредиты!Они даже при разговоре себя ведут надменно,хотя я всегда с ними вежливо общалась!Я теперь им просто говорю "Подавайте в суд" и бросаю трубку
У кого есть судебный опыт с данными организациями?Сколько стоит вообще подать в суд?Т.к я уже не выдерживаю психологически, из спокойного человека превратилась в не знаю кого....Заранее спасибо
Добрый день, видимо не одна я такая... У меня тоже есть неоплаченные займы в манимэн, кредит 24, кредитон и так далее... Напишите, чем у вас все закончилось, а то я в панике не знаю что мне делать. Понимаю, что найти и оплатить все у меня не хватит ни денег ни сил.
сейчас у них акция? А сколько вы брали займ?Я как и все брал займ у манимен ! Но не погасил по обстоятельствам. Так эти пида.....сы нашли номер всех родных членов семьи наплели о мошенничестве и угрожали им! Я нашёл эти сраные 300000 по акции и оплатил через банковскую карту! И они реально перестали звонить! Отчёт ПКБ в течении 15 обновиться должен теперь жду в личном кабинете займ погашён по акции а остаток прощение
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
