Перейти к содержимому

Фотография

ЧП в Карагайлы

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1226

#1041
account_771

account_771
  • Гость
  • 24 сообщений

Отсутствие большого количества воды в речке днём летом это обычное дело с давних пор, так как летом речку распределяют по всяким поливочным назначениям. Но то, что днём было мало воды это факт. Те кто не живет в том районе даже не видели уровень речки более 10-15 см и с удивлением смотрят на грязную речку думая что воды сейчас всё равно много, хотя на самом деле сейчас речка имеет свой обычный уровень воды, так как сейчас никуда не расходуется.

Также некоторые заметили, что особенно последние пару дней ночью шум речки был очень сильный, мешающий заснуть с открытыми окнами. Не смотря на то, что днём воды почти не было.

Поэтому вариант того что речку перекрывали и что там что-то могло прорвать весьма правдоподобен, однако теперь осталось придумать как можно перекрыть речку чтобы скопить такой объём воды чтобы потом внизу селезащитная плотина наполнилась до половины? Ведь вода вроде как неслась с гор к селезащитной плотине! А вверху вроде нет никакой плотины или дамбы чтобы скопить такой объём воды.

В общем так это или нет, но всё равно что-то здесь не чисто, так как источник стихии не представлен, чтобы видно было вот здесь размыло и понесло, вот здесь был уровень такой, а стал такой, значит вот такой скопившийся объём воды обрушился в реку.

Показали с вертолёта моренное озеро №6 по которому и не видно что оно опорожнилось на 80-90%, а осталось 10%. По заявлениям моренное озеро Безымянное было опорожнено на 80-90%. Получается моренное озеро Безымянное это и есть моренное озеро №6 или это разные озера?

Если кто-либо владеет информацией о источнике «прорыва», откуда так сказать всё это пошло было бы интересно послушать.

 

 

 

 

Аким Алматы заявил, что пострадавшие дома находились в зоне водоохранной полосы и были построены с нарушениями земельного законодательства.

Ранее чиновники заявляли, что всем пострадавшим будет восполнен ущерб и будет выплачено 100 МРП на семью, однако на незаконные постройки это распространяться не будет.

"Мы много денег в последние годы выделяли на стабилизацию русел рек. Когда мы делали облёт, было видно, что в тех местах, где эта работа не проводилась, вода вышла из русел рек и затопила дома. Эту работу нужно делать, и мы будем", – заявил аким Алматы Ахметжан Есимов.

Кроме того, он предложил увеличить резерв города.

"У нас в резерве есть 679 миллионов тенге, но учитывая то, что сегодня произошло, мы наш резерв ЧС предлагаем увеличить еще на два миллиарда. Но это не означает, что все эти деньги будут направлены на возмещение ущерба пострадавшим от селя", – сказал Есимов.

Напомним, в Алматы в ночь на 23 июля сошёл сель. Из затопленных районов эвакуировано 900 человек. А в городе объявили чрезвычайное положение. По данным ДВД Алматы, жертв и пострадавших в результате стихии нет.

http://informburo.kz...simov-8932.html

 

Пострадавшие от селя жители винят в произошедшем местные власти

23 июля в 11:32, 2015

Александр Мироглов

Местные жители поселка Карагайлы (бывший Чапаево) считают, что причиной селя могла стать халатность местных властей, а не прорыв моренного озера. — У меня коровы, и каждое утро я выгоняю их пастись, — рассказывает один из местных жителей. — Вчера, где-то в 6 утра, я увидел, что в русле речки работают люди. Они выкладывали русло камнем. Мы разговорились, и они сказали, что так рано начали работу потому, что их торопит начальство, так как специально для реставрации русла вода на плотине была перекрыта. Может из-за этого она и не выдержала давления.

По официальной же информации заместителя акима Алматы Юрия Ильина, произошел прорыв моренного озера Безымянное под ледником Каргалы, объемом около 40 тысяч кубических метров.

По его же словам, основная масса воды и грязи была задержана плотиной, частично подтоплены три района города.

Нашим корреспондентам удалось пешком добраться до поселка Карагайлы (бывшее Чапаево).

Улицы здесь больше напоминают реки. Во дворах многих домов по колено грязи, лежат огромные валуны. — Это произошло где-то в три часа ночи, — рассказывает один из местных жителей. — Услышали грохот сильный. Только и успели, что детей, жен да стариков вывести. Вот здесь у нас был огород. Все. Ничего не осталось. Туалет унесло. Смыло. Вот тут у меня «ЗИЛ» стоял на ходу. Теперь из под груды камней торчит то, что осталось — ось с колесами. Все эти валуны сюда потоком принесло. Ничего не осталось. Практически в каждом втором дворе по улице Карибай акына (крайняя улица, расположенная вдоль русла реки) поселка Карагайлы десятки тонн грязи и воды, принесенные стихией. Местные жители до сих пор справляются с ней своими силами с помощью всевозможных подручных средств. Другие подсчитывают ущерб: у многих испорчена мебель, разбиты автомобили. Сотрудников ДЧС здесь пока не видели. Они занимаются эвакуацией людей примерно на полкилометра ниже по руслу реки.

http://365info.kz/20...mestnye-vlasti/

 


  • 0

#1042
account_771

account_771
  • Гость
  • 24 сообщений

Это же просто лог по которому речка текла и берега обвалились?

Или это из под земли вырвалась вода озера?

 

 

Верховья Каргалинского ущелья. Здесь зародился сель. Снимок сделан во второй половине дня, 23.07.15.

gallery_2632_5618_5818146.jpg


  • 0

#1043
Intriga

Intriga
  • Завсегдатай
  • 216 сообщений

Раз пошла такая пьянка... Из гугла

 

Формы слова        Грамматический разбор (грамматика)

селя                 имя существительное, неодушевлённое, мужской род, единственное число, родительный падеж
селю                имя существительное, неодушевлённое, мужской род, единственное число, дательный падеж
сель                 имя существительное, неодушевлённое, мужской род, единственное число, винительный падеж
селем              имя существительное, неодушевлённое, мужской род, единственное число, творительный падеж
селе                имя существительное, неодушевлённое, мужской род, единственное число, предложный падеж
сели               имя существительное, неодушевлённое, мужской род, множественное число, именительный падеж
                   имя существительное, неодушевлённое, мужской род, множественное число, винительный падеж
селей               имя существительное, неодушевлённое, мужской род, множественное число, родительный падеж
селям              имя существительное, неодушевлённое, мужской род, множественное число, дательный падеж
селями            имя существительное, неодушевлённое, мужской род, множественное число, творительный падеж
селях               имя существительное, неодушевлённое, мужской род, множественное число, предложный падеж

 

И по теме. Я внимательно просмотрела все фотографии и видеоролик с вертолета так и не поняла как произошёл выброс за плотину? Она целая нигде не наблюдается повреждений. Телепартация исключается. И по Талгарке в Авате она (река) называется Бес Агаш. Так вот от Авата ее решили воткнуть в единое русло ( как Алмаатинку) уже год втыкают, а она собака все новые русла себе отыскивает. Природа будет брать свое! Против лома нет приема... 


Сообщение отредактировал Intriga: 26.07.2015, 10:10:38

  • 3

#1044
IRJNKA

IRJNKA
  • В доску свой
  • 12 213 сообщений

"Реки Алматы. По территории г. Алматы протекает 22 реки, все они классифицируются как малые. По условиям питания и гидрологическому режиму реки подразделяются на три типа: горный, предгорный и равнинный. К горному типу относятся Киши (Малая) и Улкен (Большая) Алматы, реки предгорного типа характеризуются преимущественно родниковым характером и формируются в зоне прилавков. Все они имеют весенний, реже весенне-летний максимум, обусловленный таянием снега и выпадением обильных осадков в пределах предгорных ступеней. В среднем и нижнем течении реки данного типа получают значительное пополнение за счет подземных вод, и в дальнейшем используются на орошение. Общая протяженность русел алматинских рек составляет 216,15 км. Большинство из них берут начало на склонах хр. Иле Алатау, имеют ледниковое питание, селеопасны. Наиболее значительными из алматинских рек являются Улкен Алматы (Большая Алматинка) длиной 29 км, Киши Алматы (Малая Алматинка) длиной 28 км и Есентай (Орта Алматы, Весновка) длиной 25 км.

 

 

В 1960–70-х гг. впервые были проведены большие работы по стабилизации русел алматинских рек, построены селезащитные плотины на реках Большой и Малой Алматинке. Сегодня набережные рек города принимают современный архитектурно-эстетический облик, оборудуются для проведения отдыха."

 

Далее о реках подробно.Взято с интернета о реках Алматинской области.(скопировала себе,изучаю).

Очень интересно как и где теперь реки "живут".


  • 0

#1045
T64

T64
  • Завсегдатай
  • 204 сообщений

И по Талгарке в Авате она (река) называется Бес Агаш.

Это на Кульджинке почему-то Талгарку "переименовали" в Бес-Агачку. На всех картах река до самой Или (теперь Капчагайское водохранилище) имеет название Талгар. Бесагачка - маленькая речушка, впадающая в Талгарку выше Авата.


  • 0

#1046
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

А наличие глубокого русла ничего не гарантирует, потому что ещё до этого русла сель всегда может образовать затор и пойти по другому маршруту.
И наличие "большой крепкой" плотины лишь усугубит ситуацию.

Почему наличие большой и крепкой плотины возле Талгара усугубит ситуацию?
Было бы неплохо иметь там плотину такую же как на Медео или чуточку побольше!
Сильно большую тоже нельзя городить на селевых отложениях.
  • 0

#1047
T64

T64
  • Завсегдатай
  • 204 сообщений
Почему наличие большой и крепкой плотины возле Талгара усугубит ситуацию?

Я умышленно взял в кавычки "большую и крепкую". Власти её давеча так назвали, а вот является ли она таковой на самом деле, это вопрос.

Почему усугубит? Чем больше плотина, тем больший объём она накопит и сбросит при прорыве, и это будет гарантированная катастрофа. И потом, небольшие сели постоянно уменьшают полезный объём плотины, надо чистить, а кто это делает? В прошлом году после селя кто-нибудь чистил этот резервуар? Нет, никто. На Медео после 1973-го плотину подняли, но Талгар не Алма-Ата, тут на это денег не дадут, будут ждать, когда прорвёт. А потом с фанфарами ликвидировать последствия. Посмотрите на улицу Ломоносова в Талгаре. Уже который год там речной обрыв приближается к полотну дороги. Кто и что делал, чтобы укрепить берег и направить русло в сторону? Да никто опять же. А вчера, когда вода поднялась, вдруг закрыли движение по опасному участку. Да он уже несколько лет опасный, и меры надо было принимать лет пять или больше назад, чтобы предотвратить разрушение дороги, а теперь я даже не знаю, сколько придётся вбухать туда средств, чтобы сберечь асфальт.

Читал, что в своё время был альтернативный проект строительства каскада небольших плотин, что было бы дешевле и безопаснее, и даже как бы эффективнее, но был выбран более дорогой вариант. 

Боюсь я этой плотины.

Всё сугубо личное мнение.

 

PS.

Почитайте, кто не в курсе, и ответьте, возможна ли сейчас такая РАБОТА?

http://kz-rus.kz/his...i-alma-atu.html


Сообщение отредактировал T64: 26.07.2015, 12:51:29

  • 3

#1048
fkz

fkz
  • Завсегдатай
  • 119 сообщений

вроде есть информация что в Карагайлы дадут водоснабжение во вторник-среду а вот когда восстановят водопровод в садовом обществе алма??????????????


  • 0

#1049
KakDilla

KakDilla
  • Завсегдатай
  • 160 сообщений

А схема зоны "поражения" селем так и не появилось?

Если есть - ткните пальцем пожалуйста.


  • 0

#1050
centrt

centrt
  • В доску свой
  • 5 817 сообщений

 

 

One - существующие моренные озёра, которые угрожают городу можно и нужно спустить, это знаменитое озеро №6 и озеро 13-бис под пиком Советов.

 

за последние годы путем откачки сифонами уже понизили уровень озера 6 метров на 10. объем воды там уменьшили возможно вдвое.

 

на 13бис там дежурные живут и постоянно смотрят


  • 0

#1051
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений
Фонд "Жана Алатау" начал сбор средств для помощи пострадавшим от селя:

Реквизиты для зачисления средств:
Наименование фонда: Общественный Фонд «Жана Алатау»
БИН фонда: 080740011034
Счет фонда: KZ826010131000165601
БИК Банка: HSBKKZKX АО «Народный Банк Казахстана»
КБЕ 18

(http://www.zakon.kz/...ra-sredstv.html)

Раз уж упомянули о правильности склонения и спряжения слова "сель", то стоит также знать, что это слово из арабского языка, звучит примерно как "саиль" и означает "бурный поток".

Сообщение отредактировал Lewis: 26.07.2015, 13:08:58

  • 0

#1052
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

Глядя на некоторые валунищи поневоле задумаешься о той мощи, которая их сюда приволокла.
 

Эта мощь - гравитация. Валуны прекрасно сами катятся вниз по склону, вода в грязью тут выступает больше в качестве смазки, чем в виде движущей силы.

 

за последние годы путем откачки сифонами уже понизили уровень озера 6 метров на 10. объем воды там уменьшили возможно вдвое.   на 13бис там дежурные живут и постоянно смотрят
 

Ну вот откачать их полностью и прокопать сток, чтобы больше не набиралась вода.


  • 1

#1053
ЛАВ

ЛАВ
  • В доску свой
  • 2 102 сообщений

Читал, что в своё время был альтернативный проект строительства каскада небольших плотин, что было бы дешевле и безопаснее, и даже как бы эффективнее, но был выбран более дорогой вариант. 

Боюсь я этой плотины.

Всё сугубо личное мнение.

 

 

Так можно сходить на талгарскую плотину, да посмотреть воочию с гребня плотины вниз. Не одну сель эта чаша примет. Кстати сегодня там несколько камазов на дне стоят, чего то да делают?! Водоотводы уже хорошо очищены, воды относительно немного......


  • 0

#1054
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Ну вот откачать их полностью и прокопать сток, чтобы больше не набиралась вода.

 

 

Увы, не получится  :ninja: , поскольку будут формироваться под ледниковые озера......а их прорыв во много раз страшнее и еще менее предсказуем.... в условиях отступления ледников....


Сообщение отредактировал gekko2002: 26.07.2015, 16:16:55

  • 2

#1055
T64

T64
  • Завсегдатай
  • 204 сообщений

Не одну сель эта чаша примет.

Сель - он, мужского рода.

Мелких - примет, не сомневаюсь. А вот если крупный...

Почитайте по ссылке выше, как люди боролись за живучесть плотины в 73-м.

 

Эта мощь - гравитация. Валуны прекрасно сами катятся вниз по склону,

Да-да, конечно. Только вот незадача: до ближайшего склона километра три будет...


  • -1

#1056
Кельдыш

Кельдыш
  • Читатель
  • 4 692 сообщений

интересно гос. органы работают

тут аким говорит, что очищены 100% улиц

 

http://incident.zako...one-almaty.html

 

я только что вернулся с Курамыса, улица Сатпаева

и не вижу то, о чем говорит аким

 

aa157bc7d1b4.jpg

59eaf20f46a9.jpg

95448cd234e7.jpg

 

там на машине 100% не проедешь, даже на велосипеде приходилось пешком идти.



#1057
Generale

Generale
  • В доску свой
  • 2 027 сообщений

А это как назвать?...

Смотрим на дату в сообщении и на дату и время когда пришла эта СМСка.

20150726_1931471.jpg

Как они уже достали с этими сообщениями, в соответствующих темах неоднократно подымали этот вопрос, и вроде как операторы перевели стрелки на тех кто (от кого) они приходят, в данном случаи государственная служба "112". Именно они после карыгайлыского селя накинулись на сот. операторов "мол мы хотели придупредить но операторы не захотели нас слушат" , все искали виноватых. Теперь так нарочито дают информацию, то приходят сообщения "что сели не будет, не ожидаеться" то ночью "УГРОЗА И Т.Д."


  • 0

#1058
elenalida

elenalida
  • В доску свой
  • 1 886 сообщений

Фонд "Жана Алатау" начал сбор средств
а здесь  пишут что только три организации официально собирают деньги http://informburo.kz...selya-9091.html  ---- "Сейчас очень много мошенников появилось, – говорит волонтёр, руководитель велосообщества Казахстана Думан Капасов. – Открывают киви-кошельки, якобы на помощь пострадавшим. Всего три организации есть, которые собирают официально деньги: Палата предпринимателей, фонд "Парыз", и "Красный полумесяц", которые собирают деньги на еду и воду".
  • 0

#1059
Intymolog

Intymolog
  • Свой человек
  • 963 сообщений

Кельдыш, там ВСЕ работают! Может, просто, нужно понять, что не сразу помощь придёт везде?


Сообщение отредактировал Intymolog: 26.07.2015, 22:24:33

  • 3

#1060
Intymolog

Intymolog
  • Свой человек
  • 963 сообщений

11752502_713802472057057_876660015736808

 

11222058_713802368723734_372665625965542

 

11760290_713802348723736_303800384296872

 

11781872_713802288723742_508116475195204

 

11750680_713802228723748_579266611397384


  • 5


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.