Сообщений в теме: 1226

[Шаманка]

простите вырвалось....

Сообщение отредактировал Шаманка: 23.07.2015, 10:28:25

[AmenOsa]

Слушайте внимательно: все службы сработали и работают на отлично!

Это Вам говорит человек, находящийся внутри событий...

 

лишь бы сказать?

 

..Что действительно поразило - абсолютная тишина по радио, ни слова, НОЛЬ!!!!   Ни по одному каналу ни слова ни в 5.00, ни в 5.30, и даже в 6 УТРА НИЧЕГО!!!!!

[С Луны свалился]

Сель невозможно предугадать, когда и какое озеро прорвет тоже. 
Слава богу, что ущерб минимальный и обошлось без жертв, да и надеюсь теперь возьмутся за укрепление всех плотин.

Со 100% точностью нельзя предсказать сель, но можно постоянно проверять уровень воды в моренных озёрах в период наивысшей опасности и заранее давать предупреждения из постов находящихся выше по ущелью!

[Bell Pepper]

Я думаю пора открыть тему для сбора помощи пострадавшим. есть желание и возможности, но нужны организаторы.

что нужно и куда нести

уже кто то вещал пост, что в школе 176 открыт пункт сбора  материальной и психологической помощи.

Номером школы могла ошибиться,   надо глянуть несколько  страничек назад.

 

 

В средней школе №176, а также в Акимате Наурызбаевского района развернуты пункты приема пострадавшего населениям с обеспечением медицинской и психологической помощью, питьевой водой и продуктами питания.

Сообщение отредактировал Bell Pepper: 23.07.2015, 10:30:42

[temny]

на видео видно, что большая часть пострадавших домов находятся вплотную к руслу реки, о понятии красной линии давно забыли (забили). А в случае с селями есть еще такое понятие как конус выноса (и на видео этот конус тоже видно). Плотина отработала на все 100, не зря в советское время славились наработки наших ученных в вопросах борьбы с этим природным явлением.

Вот она главная ситуевина, все давно полодили на красные линии, незаконно понастроили, теперь пострадали сами де от этого.

[Антрополог]

Можно ли добраться до верхней каменки пускают или нет? У кого узнать можно...

движение в каменке уже два часа открыто...

[zatvornitsa]

https://youtu.be/Mn0re9dkT6c

видео с вертолета

[asr]

полностью согласна
утром проснулись, бегущая строка по России 24, в Алматы прошел сель, прошлись по местным каналам - все кроме информации
сейчас телевизор работает - за несколько часов было одно тихое включение от МЧС, зато реклама каждые 10 минут...
 
а вот если хорошее оповещение, то и паники было бы меньше, а то сейчас звонят спрашивают как у нас дела, хотя дача в Каскелене
 
было бы хорошо, если бы наши власти еще не просто текст народу показывали, а еще и карту - что вот Алматы, вот здесь прошло и задело, а вот тут все спокойно
а то с нашей географической подготовкой многим скоро в каждом арыке бурлящая река будет мерещится

Стоп! Каналы коммерческие, там работают коммерческие "журналисты".
Причем тут власти непонятно.

[С Луны свалился]

Интересна ситуация с моренным озером выше чимбулака (озеро 13 кажеццо). Несколько лет назад трубили, что там ситуация опасная. Как сейчас дела?

С ним всё в порядке, озеро №13 прорвало в 1977 году!

[robusta]

Отлично.
Алматы, доброе утро! Продолжаем работать и жить дальше
 
p.s: всем пострадавшим в ходе селя надеюсь окажут необходимую помощь...

Ага....надежды юношей питают(((( все будет как всегда:
спасение пострадавших - дело рук самих пострадавших(

[Shabak]

В Алматы сель остановилась в районе рынка «Баянаул». Об этом сообщили очевидцы, передает корреспондент BNews.kz.

«Селевой поток остановился в районе рынка «Баянаул». Поток стих, вода не бурлит», - сообщили очевидцы.

Как сообщили в ДЧС Алматы, на данном участке автодороги движение приостановлено до полного схода воды.

Советник акима Сергей Куянов прокомментировал поток воды на Ташкентской.

«Вода, которая поднялась она должна куда-то сойти. Новой воды нет», - сообщил он.

[Anno Domini]

По поводу оповещения: в абсолютном большинстве случаев оповещение  о паводках, возможных селях и сходах лавин дается для тех, кто собирается посетить горы в ближайшие дни. В каждом сообщении говорится о том, что рекомендуется воздержаться от похода в горы.

Оповещение о идущем селе никто никогда не даст, так как паника, вызванная этим оповещением может в разы увеличить степень урона, количество жертв и т.д. Представьте, в 3 часа ночи всем жителям приходи оповещение, что идет сель, все начинают ломиться из опасной зоны, создают огромные заторы на дорогах и тут их всех накрывает грязевым потоком. Представили? Кого винить потом будут? МЧС! А почему? А потому что в таких случаях МЧС не оповещение рассылать должно, а проводить организованную эвакуацию населения под присмотром и контролем соответствующих органов.

Так что не надо пожалуйста про оповещения спрашивать.

Другое дело, что информирование по ТВ и радио должно вестись на протяжении всей Чрезвычайной Ситуации. Почему у нас это не делается? Мне кажется надо дрючить радиостанции и телеканалы. Скорее всего у них тупо не предусмотрены действия на случай ЧС. Тупо все дрыхнут по домам, всем пофигу.

[temny]

Интересна ситуация с моренным озером выше чимбулака (озеро 13 кажеццо). Несколько лет назад трубили, что там ситуация опасная. Как сейчас дела?

С ним всё в порядке, озеро №13 прорвало в 1977 году!

сейчас озеро за котрпым наблюдают это шестое озеро, если не ошибаюсь да и оно не такое опасное

[-AutoBot_]

С ним всё в порядке, озеро №13 прорвало в 1977 году!

ждали угрозы от озера №6!

Сообщение отредактировал -AutoBot_: 23.07.2015, 10:35:22

[Антрополог]

Слушайте внимательно: все службы сработали и работают на отлично!Это Вам говорит человек, находящийся внутри событий...

лишь бы сказать?

..Что действительно поразило - абсолютная тишина по радио, ни слова, НОЛЬ!!!! Ни по одному каналу ни слова ни в 5.00, ни в 5.30, и даже в 6 УТРА НИЧЕГО!!!!!

а я это за Вами давно замечаю...
Часто Вы радио в пять утра слушаете?
Оповещение в пять о событии произошедшем в три, чо даст?
Ещё раз... Я внутри событий... И меня в 3-30 разбудили сирены и подомовой обход ЧСников... Вопросы?

[Polosatyi]

Достаточно (???) облететь на вертолёте русла и оценить состояние селеопасных резервуаров, наполненность рек и пр.

 

Давайте так: если Вы не в курсе данного вопроса - не станете утверждать! Договорились?

Почему я так говорю? 

Я в свое время работал в этой структуре. 

Разумнее задаться вопросом: кто людям давал разрешения на строительство в непосредственной близости от русла реки?

[асикошка]

простите вырвалось....

да ничего, просто реально в таких случаях думаешь только о детях, поэтому и рассуждаешь пусть лучше вместе будем бояться...

[gekko2002]

Вот мне по этому поводу тоже интересно - каков "разброс" селевого потока от русла реки в данном случае был?

Думается, что не более 50-100 метров.

Мне кажется, многим еще не раз аукнется строительство вдоль русел рек.

 

 

Трудно сказать.....я думаю опытные пользователи найдут косм снимки.....можно будет говорить......все зависит от уклона и состояния русла......при понижении скорости (на ровном месте) поток разливается и загаживает местность жидкой глиной......штурмовка и шатаны превращаются......как бы пропитаны бетоном  . Кстати, если кто знает стадион ЦСКА, то вот он расположен на селевых отложениях . Высота (ну или глубина) где-то 10-12 метров, на площади от Ленина до К.Маркса  . Зона поражения большими валунами - 30-50 метров (это собственные ощущения по глазомерной съемке.....но могу и ошибаться. бо у страха глаза велики (ц) ), хорошими камешками бывает и 70 и 100 метров.....зависит от русла...Сель, основную свою массу, набирает из ложа русла (гребет аки бульдозер) и потом начинают осыпаться берега.....Где-то, правда очень давно. читал. что сели - как бы являются механизмом очищения русла.....Как-то выкладывал в теме Верный, снимки с Мынжилков......Так вот - до плотины видны следы паводка, а ниже - следы селя.....Все имхо....

[NPV]

подомовой обход ЧСников... Вопросы?

И что они сказали?

Живу чуть выше. Никаких ЧСников не видела, только вереницу машин, спасающихся бегством. 

[С Луны свалился]

сейчас озеро за которым наблюдают это шестое озеро, если не ошибаюсь да и оно не такое опасное

Конечно не опасное, оно в ШЕСТЬ раз больше, чем поток воды, который сошёл сейчас.
А по объёму как раз будет равно селю 1973 года на Медео, а может и чуточку больше.

Впрочем, плотина на Медео его удержит без проблем.

Самое интересное в том, что если у нас произойдёт сильное землетрясение, то будет высокая вероятность схода селевых потоков.

Сообщение отредактировал С Луны свалился: 23.07.2015, 10:43:38