а я вот против ,чтобы госконтроль снимали. Люди строят говно из говна, потом продают третьим лицам под видом добротных домов. Тряхнет - и опаньки. Нет, даже вспоминая свои перепития с ГАСКом считаю, что госконтроль должен быть. А то понастроят в руслах рек хибар, которые сносит после хороших дождей, а потом бегут к государству с требованием компенсаций. Так было два года назад в Каменке после селя.
Документы для строительства домаОтчет о получении разрешительных документов для строительства дома
#502
Отправлено 19.02.2018, 10:33:20
Народ прочитал на сайте Zonakz.net за 14.02.2018 г. что госконтроль над индивидуальным жилстроительством в Казахстане будет полностью снят. С одной стороны так сильно хочется в это поверить, так как кто проходил через этот ад тот поймет. С другой стороны если это правда, то тогда закроется кормушка для всяких посредников и сидящих в кабинетах.
информация ложная. Или как обычно громкий заголовок.
а я вот против ,чтобы госконтроль снимали. Люди строят говно из говна, потом продают третьим лицам под видом добротных домов. Тряхнет - и опаньки. Нет, даже вспоминая свои перепития с ГАСКом считаю, что госконтроль должен быть. А то понастроят в руслах рек хибар, которые сносит после хороших дождей, а потом бегут к государству с требованием компенсаций. Так было два года назад в Каменке после селя.
Отчасти вы правы, но у меня с ГАСКом никаких проблем не было. Но поскольку строил для себя строил добротно.
#503
Отправлено 19.02.2018, 14:19:10
Люди строят говно из говна, потом продают третьим лицам под видом добротных домов. Тряхнет - и опаньки
Люди строят говно из говна и точно также решают с гаском и прочими, вопрос лишь в сумме. Другой вопрос - если строишь хорошо и с проектом все равно нужно платить разрешателям. Нужен порядок и здравый смысл в этой сфере, его ой как не хватает.
#504
Отправлено 19.02.2018, 14:30:19
Народ прочитал на сайте Zonakz.net за 14.02.2018 г. что госконтроль над индивидуальным жилстроительством в Казахстане будет полностью снят. С одной стороны так сильно хочется в это поверить, так как кто проходил через этот ад тот поймет. С другой стороны если это правда, то тогда закроется кормушка для всяких посредников и сидящих в кабинетах.
Речь идет об отмене надзора. Закон об архитектурной и градостроительной деятельности пока никто не отменял. А согласно ему получить АПЗ (Решение), изготовить проект и пройти экспертизу все равно нужно будет, иначе потом орган Архитектуры просто откажет в регистрации Акта самостоятельной приемки. В отношении перепланировок квартир это работает уже второй год.
#506
Отправлено 20.02.2018, 08:42:59
Речь идет об отмене надзора. Закон об архитектурной и градостроительной деятельности пока никто не отменял. А согласно ему получить АПЗ (Решение), изготовить проект и пройти экспертизу все равно нужно будет, иначе потом орган Архитектуры просто откажет в регистрации Акта самостоятельной приемки. В отношении перепланировок квартир это работает уже второй год.
Как раз таки экспертизу при ИЖС закон не требует, а вот гаск прямо настаивает. Так что весьма неплохо, что теперь нужно будет только согласовывать с архитектурой и не покупать фиктивные договора надзора и строй подряда.
#507
Отправлено 20.02.2018, 10:40:56
а я вот против ,чтобы госконтроль снимали. Люди строят говно из говна, потом продают третьим лицам под видом добротных домов. Тряхнет - и опаньки. Нет, даже вспоминая свои перепития с ГАСКом считаю, что госконтроль должен быть. А то понастроят в руслах рек хибар, которые сносит после хороших дождей, а потом бегут к государству с требованием компенсаций. Так было два года назад в Каменке после селя.
Вы думаете, что те дома, которые проходят узаконение через помагаек и др виды обходов построены по всем нормам СНИПов?
Очень сомневаюсь.
Ввод этого закона не ограничивает требование по соблюдению к примеру красных линий, водоохранных полос.
Будет очень хорошо, если введут закон, который предусматривает - «В связи с этим в целом по территории РК, как и в других странах мира, была выбрана система такая, что собственник сам вводит, сам строит, на его усмотрение привлекает подрядные организации и т.д. Просто государство в этот процесс не вмешивается. Самое главное, что ответственность ложится на самого собственника жилья», - подчеркнул представитель МИР РК.
Я только за, чтобы ответственность лежала на собственнике жилья. Пускай он его страхует и думает над тем из чего строить.
Сегодня скажем этапы такие:
1. У гражданина земля под ижс в черте населенного пункта.
2. Запросил АПЗ в госоргане. Госорган отвчает - коммуникации есть, земля не водоохранной зоне, высоковольтная линия не проходит, других обременений нет, можешь делать проект.
3. Гражданин заказывает проект.
4. Согласовывает проект в Архитектуре.
5. Проводит экспертизу проекта.
6. Находит подрядную организацию с лицензиями на строительство в сейсмоопасной зоне. Заключает с ними договор на СМ работы.
7. Находит человека или организацию с лицензией на осуществление тех.надзора и заключает с ним договор.
8. Пункт 7 на осуществление авторского надзора.
9. Уведомляет ГАСК о начале СМ работ.
10. По правилами надо строить соблюдая пункты 5, 6, 7 и 8. Многие строят силами узбеков или частных бригад, сами производят контроль. А пункты на бумаге для узаконения.
11. Окончание СМ работ. Все бумажки от собственника, коммуникаций и пунктов 6,7 и 8 и вперед на узаконение.
Я сомневаюсь в надобности пунктов 5, 6, 7 и 8. В наших реалиях на сегодняшний день, это просто зарабатывание денег для контор, которые даже на объект то не выезжают. Также и те конторы, которые сейсмозаключение выдают по фотографиям объекта и наличию техпаспорта и госакта. Просто бумажки. За которые надо заплатить иначе не узаконишь.
Вот как-раз эти пункты вице-министр по инвестициям и развитию РК Тимур Токтабаев предлагает исключить.
А то, что ответственность должна лежать на самом застройщике ИЖС. Это считаю правильным. А, также, было бы замечательно, если ввели бы обязательное страхование жилья. Также как и для машин когда-то ввели.
Это сняло бы нагрузки с государства при возникновении разных ЧС.. типа наводнений, селей, землятрясений, пожаров и тп.
А, наличие имеющихся других первых 4х пунктов достаточно, чтобы соблюдался порядок в пределах населенного пункта. Желательно было бы внести в обязанности Архитектуры еще давать информацию о геологии, тектонике участка и предлагать стандартный типовой проект под запрашиваемый вид строительства.
Например:
1. У гражданина земля под ижс в черте населенного пункта.
2. Запросил АПЗ и техусловия в госоргане, указал, что хочет построить дом из кирпича, сипа, монолоита, самана, дерева и тп. Госорган отвчает - коммуникации есть, земля не водоохранной зоне, высоковольтная линия не проходит, других обременений нет, можешь делать проект. На вашем участке по нашим данным вот такая геология и тектоника и городские правила. Вы можете построить только 1 этажный дом. Или 2х этажный. Проект типовой мы Вам можем предложить вот такой. Если хотите другой, заказывайте другой, но пожалуйста ориентируйтесь на типовой и соблюдайте СНИПы ибо вы несете личную ответственность за выбор материла и качество строительства.
Или пишет, извините, у вас там красная линия, охраняемая государством зона, речка, парк или другое важное препятствие и вы не можете строить. Или можете, но должны сделать вот так и так.
3. Гражданин получает всю информацию и решает строить по типовому проекту или разрабатывает свой.
4. Согласовывает проект в Архитектуре.
5. Строит
6. Приходит в Архитектуру и сдает техпаспорт, исполнительную топосъемку, фотографии объекта, копии договоров с коммунальными предприятиями (печати не бегунке, или копии договоров, или другое доказательство, что владелец дома провел себе воду, электричество и газ (отопление)), справку от СЭСников, что у собственника нормальный септик или городская канализация, а не уличный туалет.
7. Представитель Архитектуры выезжает и проверяет все ли соответствует действительности указанной в техпаспорте, на топосъемке, на фотографиях. Все ли нормально с коммуникациями. Составляет АКТ осмотра и говорит, ок будет стоять ваше строение на балансе населенного пункта. Или говорит. ну вы что нарушаете правила нашего населенного пункта. Исправляйте давайте, а то на баланс не поставим.
А как поставили на баланс, т.е. ввели в эксплуатацию, так затем собственник сам обязан содержать свой объект в технически исправном состоянии. А от разных непредвиденных ситуаций надо страховать жилье.
#508
Отправлено 20.02.2018, 11:56:58
Отлично написано, я бы еще добавил, чтобы разделили все-таки требования к постройкам для садоводства и ИЖС. Так как целевое назначение разное, в ряде случаев дачи не обладают рядом коммуникаций и т.д.
И очень верно подмечено на счет соблюдения СНИПов. Так например, сам господин Бобровский в ходе стройки сменил не одну бригаду только на начале этапа заливки фундамента, по ...надцать раз отдалбливали залитое, но почему-то ратует за гос контроль.
Сообщение отредактировал Васька Теркин: 20.02.2018, 11:58:17
#510
Отправлено 20.02.2018, 12:37:51
Сегодня скажем этапы такие:
1. У гражданина земля под ижс в черте населенного пункта.
2. Запросил АПЗ в госоргане. Госорган отвчает - коммуникации есть, земля не водоохранной зоне, высоковольтная линия не проходит, других обременений нет, можешь делать проект.
3. Гражданин заказывает проект.
4. Согласовывает проект в Архитектуре.
5. Проводит экспертизу проекта.
6. Находит подрядную организацию с лицензиями на строительство в сейсмоопасной зоне. Заключает с ними договор на СМ работы.
7. Находит человека или организацию с лицензией на осуществление тех.надзора и заключает с ним договор.
8. Пункт 7 на осуществление авторского надзора.
9. Уведомляет ГАСК о начале СМ работ.
В итоге после поправок в законодательстве теперь пункты 6,7,8, 9 исключены при строительстве ИЖС?
У меня осенью был заключен договор с посреднической компанией("помогайки") на получение разрешительных документов(включая в будущем этап ввода в эксплуатацию). Сейчас получены все АПЗ, согласован с Архитектурой эскизный проект, на днях завершаю рабочий проект и отдаю на экспертизу. Дальше что-то меняется теперь?
#512
Отправлено 20.02.2018, 13:20:00
Мне кажется владелец частной собственности то бишь участка сам должен решать из чего и как строить и быть самому в ответе. Захотел из бамбука бунгало ну и пусть строит ему же жить там
Согласна с вами, ну только чтобы это жилье типа "бунгало-бамбук" не портило эстетический вид населенного пункта и не вредило окружающей среде и окружающим соседям. Соответствовало в целом санитарным и противопожарным нормам. А то, начнут строить из шпал и шлакоблоков. Не надо в крайности уходить.
nau прав, что это законопроект, в виде поправок в закон. Очень надеюсь, что его одобрят и примут.
#513
Отправлено 20.02.2018, 13:33:40
Отлично написано, я бы еще добавил, чтобы разделили все-таки требования к постройкам для садоводства и ИЖС. Так как целевое назначение разное, в ряде случаев дачи не обладают рядом коммуникаций и т.д.
И очень верно подмечено на счет соблюдения СНИПов. Так например, сам господин Бобровский в ходе стройки сменил не одну бригаду только на начале этапа заливки фундамента, по ...надцать раз отдалбливали залитое, но почему-то ратует за гос контроль.
Благодарю за позитивную оценку.
Конечно, для садоводства в пределах населенных пунктов могут быть несколько другие требования. Но контроль от архитектуры и санитарных организаций тоже должен быть, а то построят двухэтажную домину на склоне, и грунт потащит вниз на другого собственника. Или неправильная организация сточных вод, может мешать жителям ниже или размывать склон. Там тоже нужен контроль. И должен быть проект. И собственник должен понимать, что несет ответственность - материальную, если его действия по невыполнению проекта, соблюдению СНИпов, в частности нагрузки на грунтов, водоотведение и тд приведут к негативному воздействию на окружающую среду, землю или другого собственника. Например, если кран в квартире установлен плохо и затопили соседей внизу, собственник же несет ответственность, так и здесь должно быть. Люди должны прочувствовать что хорошо это не так как я хочу, а так как правильно и безопасно.
#514
Отправлено 20.02.2018, 13:41:38
Мне кажется владелец частной собственности то бишь участка сам должен решать из чего и как строить и быть самому в ответе. Захотел из бамбука бунгало ну и пусть строит ему же жить там
Какгбе да, но не совсем. Сегодня ОН является собственником, и если засыпет - то его и его семью. А завтра он продаст людям, которые ни при чем. И получится , что по его вине засыпет невиноватых. Автомобиль тоже частная собственность, но вместе с правом владения на владельца налагается куча обязанностей. Так и здесь.
#515
Отправлено 20.02.2018, 14:00:56
Какгбе да, но не совсем. Сегодня ОН является собственником, и если засыпет - то его и его семью. А завтра он продаст людям, которые ни при чем. И получится , что по его вине засыпет невиноватых. Автомобиль тоже частная собственность, но вместе с правом владения на владельца налагается куча обязанностей. Так и здесь.
Согласен, такая проблема есть. Но как от этого спасет фиктивный договор подряда, надзора, как в вашем случае (и в моем тоже)? Если на то пошло, можно и со всей документацией засыпаться, например, доверить строительство какому-нибудь прорабу, который вместо 16й арматуры свяжет все 8й и зальет все 150м бетоном по цене 350. По виду все будет нормально, а вот по факту совсем другое, совсем не то, что в проекте. И на счет этого ни в гаске ни в архитектуре нынче вообще не переживают, они переживают лишь бы у тебя площадь вплоть до сантиметров совпала с проектом.
#516
Отправлено 20.02.2018, 15:05:14
Как раз таки экспертизу при ИЖС закон не требует, а вот гаск прямо настаивает.
У кого приняли уведомление без экспертного заключения? Есть такие? Эта война давно идет и возможно закончится с отменой надзора. Согласно п.4 статьи 64-1 Закона не подлежат обязательной экспертизе по следующим объектам: ...1) индивидуальных жилых домов, выполненных лицами, имеющими лицензии, в соответствии с архитектурно-планировочным заданием местных исполнительных органов городов республиканского значения, районов (городов областного значения). И в то же время согласно п.68 Правил прохождения разрешительных процедур: На территории столицы и в районах повышенной сейсмической опасности или иных геологических (гидрогеологических) и гидротехнических условиях ИЖС осуществляется по проектной документации, которая подлежит обязательной экспертизе. Налицо явное юридичекое противоречие и по идее Закон превыше приказа министра, но УГАСК ссылается на к-т по делам строительстваБ который разработал эти правила и продолжает ее требовать.
Какгбе да, но не совсем. Сегодня ОН является собственником, и если засыпет - то его и его семью.
...а после этого пойдет требовать у государства компенсацию или жилье. При этом он сам построил этот домик трехпоросят как хотел и из чего хотел.
Если на то пошло, можно и со всей документацией засыпаться, например, доверить строительство какому-нибудь прорабу, который вместо 16й арматуры свяжет все 8й и зальет все 150м бетоном по цене 350. По виду все будет нормально, а вот по факту совсем другое, совсем не то, что в проекте.
Вот для этого и переложили ответственность вплоть до уголовной на авторов проекта и технадзор ибо заказчик в этом не разбирается и не может компетентно оценить качество работ.
#517
Отправлено 20.02.2018, 22:36:44
У кого приняли уведомление без экспертного заключения? Есть такие? Эта война давно идет и возможно закончится с отменой надзора. Согласно п.4 статьи 64-1 Закона не подлежат обязательной экспертизе по следующим объектам: ...1) индивидуальных жилых домов, выполненных лицами, имеющими лицензии, в соответствии с архитектурно-планировочным заданием местных исполнительных органов городов республиканского значения, районов (городов областного значения). И в то же время согласно п.68 Правил прохождения разрешительных процедур: На территории столицы и в районах повышенной сейсмической опасности или иных геологических (гидрогеологических) и гидротехнических условиях ИЖС осуществляется по проектной документации, которая подлежит обязательной экспертизе. Налицо явное юридичекое противоречие и по идее Закон превыше приказа министра, но УГАСК ссылается на к-т по делам строительстваБ который разработал эти правила и продолжает ее требовать.
У меня вообще по документам "садовый дом" - потребовали экспертизу. И спорить бесполезно, куча разночтений и вольностей трактования.
#520
Отправлено 22.02.2018, 16:59:36
привет всем,
вопрос-если вынесли штраф за незаконное строительство-при его оплате ГАСК 100% подает в суд об сносе или это остается на их усмотрение?
Штраф накладывается за нарушение адмкодекса и его уплата не дает каких-либо льгот, но если вас оштрафовали по ст.237 КоАП, то в решении адмкомиссии указывается в с принудительным сносом или без оного. Для ИЖС снос крайне редко применяется. Разумеется если постройка находится на земельном участке, принадлежащем вам на праве частной собственности.
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0