Сообщений в теме: 595

[Бобровский]

а я вот против ,чтобы госконтроль снимали. Люди строят говно из говна, потом продают третьим лицам под видом добротных домов. Тряхнет - и опаньки. Нет, даже вспоминая свои перепития с ГАСКом считаю, что госконтроль должен быть. А то понастроят в руслах рек хибар, которые сносит после хороших дождей, а потом бегут к государству с требованием компенсаций. Так было два года назад в Каменке после селя.

[DeXTeR_LABs]

Народ прочитал на сайте Zonakz.net за 14.02.2018 г. что госконтроль над индивидуальным жилстроительством в Казахстане будет полностью снят. С одной стороны так сильно хочется в это поверить, так как кто проходил через этот ад тот поймет. С другой стороны если это правда, то тогда закроется кормушка для всяких посредников и сидящих в кабинетах.

информация ложная. Или как обычно громкий заголовок. 

 

а я вот против ,чтобы госконтроль снимали. Люди строят говно из говна, потом продают третьим лицам под видом добротных домов. Тряхнет - и опаньки. Нет, даже вспоминая свои перепития с ГАСКом считаю, что госконтроль должен быть. А то понастроят в руслах рек хибар, которые сносит после хороших дождей, а потом бегут к государству с требованием компенсаций. Так было два года назад в Каменке после селя.

Отчасти вы правы, но у меня с ГАСКом никаких проблем не было. Но поскольку строил для себя строил добротно.

[nau]

Люди строят говно из говна, потом продают третьим лицам под видом добротных домов. Тряхнет - и опаньки

Люди строят говно из говна и точно также решают с гаском и прочими, вопрос лишь в сумме. Другой вопрос - если строишь хорошо и с проектом все равно нужно платить разрешателям. Нужен порядок и здравый смысл в этой сфере, его ой как не хватает.

[Руслана]

Народ прочитал на сайте Zonakz.net за 14.02.2018 г. что госконтроль над индивидуальным жилстроительством в Казахстане будет полностью снят. С одной стороны так сильно хочется в это поверить, так как кто проходил через этот ад тот поймет. С другой стороны если это правда, то тогда закроется кормушка для всяких посредников и сидящих в кабинетах.

Речь идет об отмене надзора. Закон об архитектурной и градостроительной деятельности пока никто не отменял. А согласно ему получить АПЗ (Решение), изготовить проект и пройти экспертизу все равно нужно будет, иначе потом орган Архитектуры просто откажет в регистрации  Акта самостоятельной приемки. В отношении перепланировок квартир это работает уже второй год. 

[LenOk_89]

Извиняюсь, если не по теме. Можно ли из гаража сделать жилой дом? Какие документы нужны? Куда идти?

[nau]

Речь идет об отмене надзора. Закон об архитектурной и градостроительной деятельности пока никто не отменял. А согласно ему получить АПЗ (Решение), изготовить проект и пройти экспертизу все равно нужно будет, иначе потом орган Архитектуры просто откажет в регистрации Акта самостоятельной приемки. В отношении перепланировок квартир это работает уже второй год.

Как раз таки экспертизу при ИЖС закон не требует, а вот гаск прямо настаивает. Так что весьма неплохо, что теперь нужно будет только согласовывать с архитектурой и не покупать фиктивные договора надзора и строй подряда.

[Gletcher]

а я вот против ,чтобы госконтроль снимали. Люди строят говно из говна, потом продают третьим лицам под видом добротных домов. Тряхнет - и опаньки. Нет, даже вспоминая свои перепития с ГАСКом считаю, что госконтроль должен быть. А то понастроят в руслах рек хибар, которые сносит после хороших дождей, а потом бегут к государству с требованием компенсаций. Так было два года назад в Каменке после селя.

 

Вы думаете, что те дома, которые проходят узаконение через помагаек и др виды обходов построены по всем нормам СНИПов?

Очень сомневаюсь.

Ввод этого закона не ограничивает требование по соблюдению к примеру красных линий, водоохранных полос.

 

Будет очень хорошо, если введут  закон, который предусматривает - «В связи с этим в целом по территории РК, как и в других странах мира, была выбрана система такая, что собственник сам вводит, сам строит, на его усмотрение привлекает подрядные организации и т.д. Просто государство в этот процесс не вмешивается. Самое главное, что ответственность ложится на самого собственника жилья», - подчеркнул представитель МИР РК.

 

Я только за, чтобы ответственность лежала на собственнике жилья. Пускай он его страхует и думает над тем из чего строить.

Сегодня  скажем этапы такие:

1. У гражданина  земля под ижс в черте населенного пункта.

2. Запросил АПЗ в госоргане. Госорган отвчает -  коммуникации есть, земля не водоохранной зоне, высоковольтная линия не проходит, других обременений нет, можешь делать проект.

3. Гражданин заказывает проект.

4. Согласовывает проект в Архитектуре.

5. Проводит экспертизу проекта.

6. Находит подрядную организацию с лицензиями на строительство в сейсмоопасной зоне.  Заключает с ними договор на СМ работы.

7. Находит человека или организацию с лицензией на осуществление тех.надзора и заключает с ним договор.

8. Пункт 7 на осуществление авторского надзора.

9. Уведомляет ГАСК о начале СМ работ.

10. По правилами надо строить соблюдая пункты  5, 6, 7  и 8.  Многие строят силами узбеков или частных бригад, сами производят контроль. А пункты на бумаге для узаконения.

11. Окончание СМ работ. Все бумажки от собственника, коммуникаций и пунктов 6,7 и 8 и вперед на узаконение.

 

Я сомневаюсь в надобности пунктов 5, 6, 7 и 8. В наших реалиях на сегодняшний день, это просто зарабатывание денег для контор, которые даже на объект то не выезжают. Также и те конторы, которые сейсмозаключение выдают по фотографиям объекта и наличию техпаспорта и госакта. Просто бумажки. За которые надо заплатить иначе не узаконишь.

Вот  как-раз эти пункты вице-министр по инвестициям и развитию РК Тимур Токтабаев предлагает исключить.

 

А то, что ответственность должна лежать на самом застройщике ИЖС. Это считаю правильным.  А, также, было бы замечательно, если ввели бы обязательное страхование жилья. Также как и для машин когда-то ввели.

Это сняло бы нагрузки с государства при возникновении разных ЧС.. типа наводнений, селей, землятрясений, пожаров и тп.

 

А, наличие имеющихся других первых 4х пунктов достаточно, чтобы соблюдался порядок в пределах населенного пункта.  Желательно было бы внести в обязанности Архитектуры еще давать информацию о геологии, тектонике участка и предлагать стандартный типовой проект под запрашиваемый вид строительства.

Например:

 

1. У гражданина  земля под ижс в черте населенного пункта.

2. Запросил АПЗ и техусловия в госоргане, указал, что хочет построить дом из кирпича, сипа, монолоита, самана, дерева  и тп. Госорган отвчает -  коммуникации есть, земля не водоохранной зоне, высоковольтная линия не проходит, других обременений нет, можешь делать проект. На вашем участке по  нашим данным вот такая геология и тектоника и городские правила. Вы можете построить только 1 этажный дом. Или 2х этажный. Проект типовой мы Вам можем предложить вот такой.  Если хотите другой, заказывайте другой, но пожалуйста ориентируйтесь на типовой и соблюдайте СНИПы ибо вы несете личную ответственность за выбор материла и качество строительства.

Или пишет, извините, у вас там красная линия, охраняемая государством зона, речка, парк или другое важное препятствие и вы не можете строить. Или можете, но должны сделать вот так и так.

3. Гражданин получает всю информацию и решает строить по типовому проекту или разрабатывает свой.

4. Согласовывает проект в Архитектуре.

5. Строит

6. Приходит в Архитектуру и сдает техпаспорт, исполнительную топосъемку, фотографии объекта, копии договоров с коммунальными предприятиями (печати не бегунке, или  копии договоров, или другое доказательство, что владелец дома провел себе воду, электричество и газ (отопление)), справку от СЭСников, что у собственника нормальный септик или городская канализация, а не уличный туалет.

 

7. Представитель Архитектуры выезжает и проверяет все ли соответствует действительности указанной в техпаспорте, на топосъемке, на фотографиях.  Все ли нормально с коммуникациями.  Составляет АКТ осмотра и говорит, ок будет стоять ваше строение на балансе населенного пункта. Или говорит.  ну вы что нарушаете правила нашего населенного пункта. Исправляйте давайте, а то на баланс не поставим.

 

А как поставили на баланс, т.е. ввели в эксплуатацию, так затем собственник сам обязан содержать свой объект в технически исправном состоянии. А от разных непредвиденных ситуаций надо страховать жилье.

[Васька Теркин]

Отлично написано, я бы еще добавил, чтобы разделили все-таки требования к постройкам для садоводства и ИЖС. Так как целевое назначение разное, в ряде случаев дачи не обладают рядом коммуникаций и т.д.

 

И очень верно подмечено на счет соблюдения СНИПов. Так например, сам господин Бобровский в ходе стройки сменил не одну бригаду только на начале этапа заливки фундамента, по ...надцать раз отдалбливали залитое, но почему-то ратует за гос контроль.

Сообщение отредактировал Васька Теркин: 20.02.2018, 11:58:17

[PIRATE]

Мне кажется владелец частной собственности то бишь участка сам должен решать из чего и как строить и быть самому в ответе. Захотел из бамбука бунгало ну и пусть строит ему же жить там

[Simulacra]

 Сегодня  скажем этапы такие:

1. У гражданина  земля под ижс в черте населенного пункта.

2. Запросил АПЗ в госоргане. Госорган отвчает -  коммуникации есть, земля не водоохранной зоне, высоковольтная линия не проходит, других обременений нет, можешь делать проект.

3. Гражданин заказывает проект.

4. Согласовывает проект в Архитектуре.

5. Проводит экспертизу проекта.

6. Находит подрядную организацию с лицензиями на строительство в сейсмоопасной зоне.  Заключает с ними договор на СМ работы.

7. Находит человека или организацию с лицензией на осуществление тех.надзора и заключает с ним договор.

8. Пункт 7 на осуществление авторского надзора.

9. Уведомляет ГАСК о начале СМ работ. 

В итоге после поправок в законодательстве теперь пункты 6,7,8, 9 исключены при строительстве ИЖС?

 

У меня осенью был заключен договор с посреднической компанией("помогайки") на получение разрешительных документов(включая в будущем этап ввода в эксплуатацию). Сейчас получены все АПЗ, согласован с Архитектурой эскизный проект, на днях завершаю рабочий проект и отдаю на экспертизу. Дальше что-то меняется теперь?  

[nau]

это еще проект, так что все пока по старому

[Gletcher]

Мне кажется владелец частной собственности то бишь участка сам должен решать из чего и как строить и быть самому в ответе. Захотел из бамбука бунгало ну и пусть строит ему же жить там

 Согласна с вами, ну только чтобы это жилье типа "бунгало-бамбук" не портило эстетический вид населенного пункта и не вредило окружающей среде и окружающим соседям. Соответствовало в целом санитарным и противопожарным нормам.  А то, начнут строить из шпал и шлакоблоков.  Не надо в крайности уходить. 

 

nau прав, что это законопроект, в виде поправок в закон. Очень надеюсь, что его одобрят и примут.

[Gletcher]

Отлично написано, я бы еще добавил, чтобы разделили все-таки требования к постройкам для садоводства и ИЖС. Так как целевое назначение разное, в ряде случаев дачи не обладают рядом коммуникаций и т.д.

 

И очень верно подмечено на счет соблюдения СНИПов. Так например, сам господин Бобровский в ходе стройки сменил не одну бригаду только на начале этапа заливки фундамента, по ...надцать раз отдалбливали залитое, но почему-то ратует за гос контроль.

 

Благодарю за позитивную оценку.

Конечно, для садоводства в пределах населенных пунктов могут быть несколько другие требования.  Но контроль от архитектуры и санитарных организаций тоже должен быть,  а то построят двухэтажную домину на склоне, и грунт потащит вниз на другого собственника. Или неправильная организация сточных вод, может мешать жителям ниже или размывать склон. Там тоже нужен контроль. И должен быть проект.  И собственник должен понимать, что несет ответственность - материальную, если его действия по невыполнению проекта, соблюдению СНИпов, в частности нагрузки на грунтов, водоотведение и тд приведут к негативному воздействию на окружающую среду, землю или другого собственника.  Например, если кран в квартире установлен плохо и затопили соседей внизу, собственник же несет ответственность, так и здесь должно быть. Люди должны прочувствовать что хорошо это не так как я хочу, а так как правильно и безопасно.

[Бобровский]

Мне кажется владелец частной собственности то бишь участка сам должен решать из чего и как строить и быть самому в ответе. Захотел из бамбука бунгало ну и пусть строит ему же жить там

Какгбе да, но не совсем. Сегодня ОН является собственником, и если засыпет - то его и его семью. А завтра он продаст людям, которые ни при чем. И получится , что по его вине засыпет невиноватых. Автомобиль тоже частная собственность, но вместе с правом владения на владельца налагается куча обязанностей. Так и здесь.

[nau]

Какгбе да, но не совсем. Сегодня ОН является собственником, и если засыпет - то его и его семью. А завтра он продаст людям, которые ни при чем. И получится , что по его вине засыпет невиноватых. Автомобиль тоже частная собственность, но вместе с правом владения на владельца налагается куча обязанностей. Так и здесь.

 

Согласен, такая проблема есть. Но как от этого спасет фиктивный договор подряда, надзора, как в вашем случае (и в моем тоже)? Если на то пошло, можно и со всей документацией засыпаться, например, доверить строительство какому-нибудь прорабу, который вместо 16й арматуры свяжет все 8й и зальет все 150м бетоном по цене 350. По виду все будет нормально, а вот по факту совсем другое, совсем не то, что в проекте. И на счет этого ни в гаске ни в архитектуре нынче вообще не переживают, они переживают лишь бы у тебя площадь вплоть до сантиметров совпала с проектом.

[Руслана]

Как раз таки экспертизу при ИЖС закон не требует, а вот гаск прямо настаивает.

 

У кого приняли уведомление без экспертного заключения? Есть такие? Эта война давно идет и возможно закончится с отменой надзора. Согласно п.4 статьи 64-1 Закона  не подлежат обязательной экспертизе по следующим объектам: ...1) индивидуальных жилых домов, выполненных лицами, имеющими лицензии, в соответствии с архитектурно-планировочным заданием местных исполнительных органов городов республиканского значения, районов (городов областного значения). И в то же время  согласно п.68 Правил прохождения разрешительных процедур: На территории столицы и в районах повышенной сейсмической опасности или иных геологических (гидрогеологических) и гидротехнических условиях ИЖС осуществляется по проектной документации, которая подлежит обязательной экспертизе. Налицо явное юридичекое противоречие и по идее Закон превыше приказа министра, но УГАСК  ссылается на к-т по делам строительстваБ который разработал эти правила и продолжает ее требовать.

Какгбе да, но не совсем. Сегодня ОН является собственником, и если засыпет - то его и его семью.

...а после этого пойдет требовать у государства компенсацию или жилье.  При этом он сам построил этот домик трехпоросят как хотел и из чего хотел.

Если на то пошло, можно и со всей документацией засыпаться, например, доверить строительство какому-нибудь прорабу, который вместо 16й арматуры свяжет все 8й и зальет все 150м бетоном по цене 350. По виду все будет нормально, а вот по факту совсем другое, совсем не то, что в проекте.

Вот для этого и переложили ответственность вплоть до уголовной на авторов проекта и технадзор ибо заказчик в этом не разбирается и не может компетентно оценить качество работ.

[nau]

У кого приняли уведомление без экспертного заключения? Есть такие? Эта война давно идет и возможно закончится с отменой надзора. Согласно п.4 статьи 64-1 Закона  не подлежат обязательной экспертизе по следующим объектам: ...1) индивидуальных жилых домов, выполненных лицами, имеющими лицензии, в соответствии с архитектурно-планировочным заданием местных исполнительных органов городов республиканского значения, районов (городов областного значения). И в то же время  согласно п.68 Правил прохождения разрешительных процедур: На территории столицы и в районах повышенной сейсмической опасности или иных геологических (гидрогеологических) и гидротехнических условиях ИЖС осуществляется по проектной документации, которая подлежит обязательной экспертизе. Налицо явное юридичекое противоречие и по идее Закон превыше приказа министра, но УГАСК  ссылается на к-т по делам строительстваБ который разработал эти правила и продолжает ее требовать.

 

У меня вообще по документам "садовый дом" - потребовали экспертизу. И спорить бесполезно, куча разночтений и вольностей трактования.

[Рося]

Здравствуйте всем! Подскажите контакты проверенных помогаек по Бостандыкскому району, ИЖС. Вместо старого-старого дома построить новый, практически в тех же границах, но в 2 этажа.

[fresh777]

привет всем,
вопрос-если вынесли штраф за незаконное строительство-при его оплате ГАСК 100% подает в суд об сносе или это остается на их усмотрение?

[Руслана]

привет всем,
вопрос-если вынесли штраф за незаконное строительство-при его оплате ГАСК 100% подает в суд об сносе или это остается на их усмотрение?

Штраф накладывается за нарушение адмкодекса  и его уплата не дает каких-либо льгот, но если вас оштрафовали по ст.237 КоАП, то в решении адмкомиссии указывается в  с принудительным сносом или без оного. Для ИЖС снос крайне редко применяется. Разумеется если постройка находится на земельном участке, принадлежащем вам на праве частной собственности.