Сообщений в теме: 840

[anya2002alina]

Взяла с другого форума!!!! Может кому пригодиться. МП г. Павлодара.
Этот опус я хочу посвятить важной для всех бывших казахстанцев теме, выписка на ПМЖ уже после получения гражданства РФ. До 1 июля 2014года нам уезжающим по программе соотечественников штамп на ПМЖ не был нужен, но видимо властей Казахстана озадачило с какой легкостью и скоростью из их цепких лапок мы забирали свое, и решили они нам реально усложнить жизнь, и продлить мгновения пользования нашими деньгами. Теперь ответ на вопрос а нужен ли нам штамп, отвечу однозначно, хотите забрать свои пенсионные, обязательно оформляйте выезд на ПМЖ.
Итак, вы получили гражданство РФ и паспорт, но на ПМЖ не оформлялись, это для Вас. Специально для таких несознательных граждан МВД издало указ, ни номера ни информации о нем нет нигде ни на егов, видимо о нем должно знать как можно меньше людей , просто в своем личном деле в уголочке я видела надпись согласно Указа МВД.
Чтобы выписаться на ПМЖ, мы должны прописаться по документам РФ в Казахстане. Для этого нужно:
325]1. Справка об уничтожении документов РК.
325]2. Справка об утрате гражданства.
325]3. Паспорт РФ и миграционная карточка.
325]4. ИИН не резидента
325]5. Госпошлина 10% от МРП.
325]6. Документы собственника квартиры где будите прописываться. У меня есть доля в квартире родителей, поэтому я обошлась только договором о приватизации квартиры и сама себя прописывала в своей доле и не таскала родителей по очередям и кабинетам.
325]7. Домовая книга.
325]8. Заявление на имя начальника ОМП, следующего содержания Я выехала на ПМЖ в Россию, но не оформила выезд на ПМЖ, а теперь ЕНПФ отказывает мне в выплате пенсионных . Подписываете начальника ОМП, ставите штамп входящего документа в канцелярии и вперед к инспектору на прописку. В Павлодаре это Отдел миграционной полиции на Павлова 48, кабинет 104. Прописка строго во вторник и пятницу с 9:00 до 13:00. Блин я оказалась особо везучей, в часы приема инспектора не было, короче с вожделенной пропиской основательно пошатываясь, я вышла в седьмом часу вечера.
Все теперь можно выписываться, четкой информации о том какие документы нужны на стендах естественно нет, и почему то я этому не удивляюсь. Но обидно другое, я же лично подошла к инспектору с вопросом какие нужны документы, а мне дали один экземпляр Анкеты-заявления и послали к стенду. Прием документов на ПМЖ в 4-м окне с торца здания понедельник и четверг Павлова 48, приходя до открытия и видя толпу людей надо громко спрашивать кто последний на ПМЖ. Из документов нужно:
1. Анкета заявление на оформление разрешения выезда на ПМЖ в 2-х экземплярах.
2. Свидетельство о рождении.
3. Паспорт РФ и миграционная карточка.
4. Справка об утрате гражданства.
5. Домовая книга (страницы, где адрес и штамп прописки по документам РФ).
6. Нотариально заверенное заявление родителей о согласии на ваш выезд, если вы в браке то супруги тоже оформляют такое согласие.
7. ИИН не резидента.
8. Справка об отсутствии задолженности по налогам (делается 3рабочих дня и действительно 10дней).
9. Три фотографии 35х45.
10. Госпошлина 1МРП.
И еще момент, если утрату гражданства планируете оформить в Казахстане, учтите следующее. После пересечении границы в трех дневный срок сдайте документы Казахстана и упаси вас от использования документов РК.
в Казахстане справка об уничтожении документов делается 15дней, и если в течении 30дней вы ее не заберете, ее выбросят и придется оформлять по новой. Лично я сдавала документы в канцелярии городской миграционной полиции по месту старой прописки, написала заявление где и каким образом получила гражданство РФ, приложила копию паспорта РФ и оригиналы казахстанских документов. Справку забрала там же в канцелярии.
Только после получения справки об уничтожении документов у вас примут заявление на регистрацию утраты гражданства, ответ обещают выслать на адрес где вы остановились в Казахстане в течении 20дней (ну кто не знает о работе почты, скажу по почте эту справку я так и не получила, и огромное спасибо девушке с областной миграционки, которая дала мне копию этой справки, всех ей благ и удачи в новом году.)
Так что вот так что, планируйте свое время в борьбе с бюрократией.

Сообщение отредактировал anya2002alina: 04.09.2015, 02:55:26

[anya2002alina]

Люди!!! Кто нибудь сталкивался с проблемой? С военкомата не выписывалась, в России получила военный билет, КЗ забрали...как быть теперь? Потому что когда получаешь печать на ПМЖ ...требуют справку с военкомата, что снят с учета. Дадут ли мне эту справку по РФ билету?????

[helen1105]

Helen1105 если вы про Ука спрашиваете, то я про субботу первый раз слышу. МП по оформлению выезда принимает с понед по пятницу, кроме четверга, а отметку об оружие ставили только по средам после обеда (до середины августа так было), если только что то опять не поменяли. Отметку ставят в анкету, поэтому заполняете анкету и в среду за штампом.

да, про УК, мне сканы необходимых документов выслали, там указано, что данную отметку можно поставить в среду и субботу. Они мне ее поставят, если мы к ним первым прийдем, а потом уже в миграционку?

[Julietta-UKa]

Да, поставят, заполняйте анкету и идите за отметкой.

[helen1105]

Да, поставят, заполняйте анкету и идите за отметкой.

спасибо. А еще не подскажите, копия паспорта РФ, заверенная нотариально, нужен весь паспорт или достаточно только 1-й страницы?

Сообщение отредактировал helen1105: 04.09.2015, 14:31:07

[Julietta-UKa]

Helen1105, заверяли весь паспорт. Кстати в налоговой на втором этаже сидит нотариус.

[helen1105]

Helen1105, заверяли весь паспорт. Кстати в налоговой на втором этаже сидит нотариус.

мне кажется в России дешевле заверить, тем более я слышала, что нотариусы в КЗ не хотят работать по внутренним паспортам, а загранпаспорта у меня нет

[anya2002alina]

Люди!!! Кто нибудь сталкивался с проблемой? С военкомата не выписывалась, в России получила военный билет, КЗ забрали...как быть теперь? Потому что когда получаешь печать на ПМЖ ...требуют справку с военкомата, что снят с учета. Дадут ли мне эту справку по РФ билету????? 

[Степан Макеев]

Дадут ли мне эту справку по РФ билету?????

Да по паспорту скорее всего снимут с учета

Как они могут держать у себя на учете иностранца?) Это ж нарушение...

Сообщение отредактировал Степан Макеев: 08.09.2015, 09:10:21

[Maskara]

Прочитала всю тему, теперь не знаю, что и думать. Своей ситуации или похожей я не нашла.
Гражданство РФ у меня было уже много лет, но я об этом не знала.
Сейчас подала документы на загран в ГК, сделают через 2 месяца. Потом планирую сделать утрату гражданства РК, но оформить ВНЖ и пока жить здесь.

И вот моя головная боль: впаяют ли мне штраф в 200 тыс мрп, когда я к ним в течение 3 дней с паспортом РФ приду?? Потому что по закону я обязана уведомить о получении ГРАЖДАНСТВА, а как я могу это сделать, если оно у меня уже черт знает сколько лет??

Когда сдаются документы РК, вы указываете сроки приобретения гражданства РФ? Этот факт вообще как-то всплывает?

[Not-a-Blond]

И вот моя головная боль: впаяют ли мне штраф в 200 тыс мрп, когда я к ним в течение 3 дней с паспортом РФ приду?? Потому что по закону я обязана уведомить о получении ГРАЖДАНСТВА, а как я могу это сделать, если оно у меня уже черт знает сколько лет??

Когда сдаются документы РК, вы указываете сроки приобретения гражданства РФ? Этот факт вообще как-то всплывает?

Вам такой штраф по закону выписать не должны, т.к. такой штраф за несообщение о смене гражданства распространяется только на тех, кто получил гражданство другого государства после 1.01. 2015. А вот за использование каз.доков штраф предъявить могут, но поменьше - 50мрп, насколько я помню. Вы ведь пользовались ими все это время? Датой получения другого гражданства в МП считают дату получения паспорта,так писали форумчане. Но, и это проверенный факт, инфа, что у вас гражданство другого государства, у МП есть.

[Not-a-Blond]

Почитайте Коап в новой и старой редакции.

[Maskara]

Вам такой штраф по закону выписать не должны, т.к. такой штраф за несообщение о смене гражданства распространяется только на тех, кто получил гражданство другого государства после 1.01. 2015. А вот за использование каз.доков штраф предъявить могут, но поменьше - 50мрп, насколько я помню. Вы ведь пользовались ими все это время? Датой получения другого гражданства в МП считают дату получения паспорта,так писали форумчане. Но, и это проверенный факт, инфа, что у вас гражданство другого государства, у МП есть.

Если у них есть инфа, что у меня есть гражданство другой страны, почему они мне вообще в 16 лет удостоверение выдали?? Я на том момент россиянкой была, как выяснилось.

И потом, насколько я поняла, нововведения о сообщении о 2 гражданстве с 2015 касаются жителей РФ, которым раньше было вообше параллельно на количество гражданств. А теперь вот надо уведомлять.. А в КЗ двойное гражданство всегда каралось...

Я в МП позвонила, мне тоже сказали, что паспорт получите, приходите и сдавайте доки КЗ. Но я всю правду не рассказывала. Форум почитала, забеспокоилась.

[Not-a-Blond]

Интересно следующее: муж получил гражданство РФ до 2015г (подпадает под старый Коап), а я в 2015. Но инфа об этом у МП была только обо мне. Может, они с 2015г жестче стали отслеживать все смены гражданства, т.к. за несообщение появился штраф (в старом Коап его не было)?

И потом, насколько я поняла, нововведения о сообщении о 2 гражданстве с 2015 касаются жителей РФ, которым раньше было вообше параллельно на количество гражданств. А теперь вот надо уведомлять.. А в КЗ двойное гражданство всегда каралось...

Речь идет не о втором гражданстве, а о смене гражданства РК на любое другое (не только РФ). если это происходит, в трехдневный срок нужно уведомить МП РК и сдать каздоки. Эт от пункт и ранее был в Коап, но только в новом за него появился штраф, вот все и засуетились.

[Maskara]

Интересно следующее: муж получил гражданство РФ до 2015г (подпадает под старый Коап), а я в 2015. Но инфа об этом у МП была только обо мне. Может, они с 2015г жестче стали отслеживать все смены гражданства, т.к. за несообщение появился штраф (в старом Коап его не было)?

 

Речь идет не о втором гражданстве, а о смене гражданства РК на любое другое (не только РФ). если это происходит, в трехдневный срок нужно уведомить МП РК и сдать каздоки. Эт от пункт и ранее был в Коап, но только в новом за него появился штраф, вот все и засуетились.

Дозвонилась в МП, сначала уточнила - с какого момента считаются эти 3 дня, они отвечают, с момента получения паспорта. Если паспорт получили позже, чем дата выдачи, тогда надо взять справку в ГК. 

Говорю, а если гражданство было давно, с детства, но документов не было? Я ничего не нарушила? Говорят: конечно, нарушили! Как это?! Не было документов? Они автоматически выдаются, как только вы гражданство оформляете! Вы можете не получить паспорт, не забрать его, это ваши проблемы, но по базе данных он будет числиться выписанным. Мы будем вас проверять по базе. 

 

Звоню в ГК,  там подтвердили, что справку надо, стоит 2500тг. Но паспорт автоматически в России никто не выпускает, сначала принимают в гражданство, потом подают документы на паспорт. Так что если мы процедуру в то время до конца не довели, то и документов на наше имя никто не выпускал. И кстати, базу данных Российскую они никак не могут проверить.

 

 

Так что перепроверяйте сто раз то, что вам говорят в нашей МП. Может, в Казахстане и автоматически паспорт выдают, но в России иначе. Получу паспорт, пойду сдаваться, расскажу, чем дело закончилось. И, кстати, никто не в курсе, вместе с паспортами адресную справку с собой надо приносить? Она же на КЗ документы еще будет? 

[Степан Макеев]

Интересно следующее: муж получил гражданство РФ до 2015г (подпадает под старый Коап), а я в 2015. Но инфа об этом у МП была только обо мне. Может, они с 2015г жестче стали отслеживать все смены гражданства, т.к. за несообщение появился штраф (в старом Коап его не было)?

Раньше ФСБшники были категорически против подобного разглашения информации.

Наличие гражданства РФ считалось персональными данными и не подлежало разглашению ни при каких обстоятельствах, тем более иностранному государству.

Сейчас наверное как-то договорились о таком информационном обмене, видимо в связи с ЕАЭС.

Потому что по закону я обязана уведомить о получении ГРАЖДАНСТВА, а как я могу это сделать, если оно у меня уже черт знает сколько лет??

О принятии гражданства. А не о получении.

Как вы можете уведомить если сами не обладали такое информацией, и консульство вас письменно не уведомляло?) Это технически не возможно.

Значит нужно уведомить в течении трех дней как вы стали обладать этой информацией... Но опять же это технически не возможно... Т.к. вы не сможете удостоверить свою личность при походе в МП... Старым паспортом пользоваться нельзя, а новый еще не готов.

Когда сдаются документы РК, вы указываете сроки приобретения гражданства РФ? Этот факт вообще как-то всплывает?

Только на основании тех документов, которые вы сами предоставите. Т.е. паспорта.

Или информации, которую предоставите.

Если в распоряжении МП нет бумаги о какой-либо иной дате приобретения гражданства, тогда могут впаять штраф.

Они могут начать копать, отправлять запросы. Но вряд ли станут этим заниматься. Да и консульство наверное пошлет их с подобным запросом о дате принятия гражданства.

[Maskara]

 

Потому что по закону я обязана уведомить о получении ГРАЖДАНСТВА, а как я могу это сделать, если оно у меня уже черт знает сколько лет??

О принятии гражданства. А не о получении.
Как вы можете уведомить если сами не обладали такое информацией, и консульство вас письменно не уведомляло?) Это технически не возможно.
Значит нужно уведомить в течении трех дней как вы стали обладать этой информацией... Но опять же это технически не возможно... Т.к. вы не сможете удостоверить свою личность при походе в МП... Старым паспортом пользоваться нельзя, а новый еще не готов.

 

Ну вот это очень спорный момент получается.

Получается, я приняла гражданство РФ, но полноценным гражданином так и не стала, потому что документы, удостоверяющие мою личность, как гражданина РФ, я так и не получила. То есть, теоретически, у меня косяк перед РФ, за то, что я так затянула.

И вообще, по идее прежде принимать меня в гражданство КЗ, надо было убедиться, что я не являюсь ничьим гражданином, или требовать отказ от предыдущего гражданства, как сейчас делается. А тогда был бардак, после распада СССР вообще долго ходили с советскими паспортами, пока не обязали их обменять в обязательном порядке. И тогда всех, кто проживал тут, автоматически принимали в гражданство КЗ.
 
 

 

Когда сдаются документы РК, вы указываете сроки приобретения гражданства РФ? Этот факт вообще как-то всплывает?

Только на основании тех документов, которые вы сами предоставите. Т.е. паспорта.
Или информации, которую предоставите.
Если в распоряжении МП нет бумаги о какой-либо иной дате приобретения гражданства, тогда могут впаять штраф.
Они могут начать копать, отправлять запросы. Но вряд ли станут этим заниматься. Да и консульство наверное пошлет их с подобным запросом о дате принятия гражданства.

 

А в паспорте эта дата разве указывается? Вообще, кто делал утрату, что спрашивают про дату принятия гражданства? 

[Манул1]

А в паспорте эта дата разве указывается? Вообще, кто делал утрату, что спрашивают про дату принятия гражданства? 

не парьтесь, никаких штрафов вам не выпишут, если сдадите казахские документы вовремя. Как только получите загранник РФ, сразу же, в течении 3-х рабочих дней сдавайте доки КЗ и оформляйте акт изъятия этих документов. После этого у вас будет 2 варианта: а) подать на ВНЖ в КЗ,

б) оформлять выезд на ПМЖ в РФ.  

Сообщение отредактировал Манул1: 11.09.2015, 08:18:52

[Maskara]

А в паспорте эта дата разве указывается? Вообще, кто делал утрату, что спрашивают про дату принятия гражданства?

не парьтесь, никаких штрафов вам не выпишут, если сдадите казахские документы вовремя. Как только получите загранник РФ, сразу же, в течении 3-х рабочих дней сдавайте доки КЗ и оформляйте акт изъятия этих документов. После этого у вас будет 2 эварианта: а) подать на ВНЖ в КЗ,
б) оформлять выезд на ПМЖ в РФ.

Спасибо! Я просто не знаю, какую тактику выбрать при подаче документов: либо дурочку включить, мол, гражданство оформила, паспорт получила - и к вам, как полагается, остальное ниче не знаю! Либо как на духу все рассказать. Это будетзависеть от того, какой информацией обладает МП. И если им известна дата принятия в гражданство, то естессно, вопросы начнут задавать каверзные. Тогда изначально лучше не врать..

[Степан Макеев]

теоретически, у меня косяк перед РФ, за то, что я так затянула.

Уж перед РФ у вас точно нет никаких косяков. Срок получения паспорта не регламентирован.

И вообще, по идее прежде принимать меня в гражданство КЗ, надо было убедиться, что я не являюсь ничьим гражданином, или требовать отказ от предыдущего гражданства, как сейчас делается.

И сейчас никто не убеждается. В Росии нет ограничений на иное гражданство.
Этот "типа отказ" не имеет никакой юридической силы.
Выход из гражданства РК перед получением гражданства РФ никто никогда не оформлял.
 

А тогда был бардак, после распада СССР вообще долго ходили с советскими паспортами, пока не обязали их обменять в обязательном порядке.

И сейчас в России ходят)) Паспорт СССР считается документом удостоверяющим личность..

А в паспорте эта дата разве указывается? Вообще, кто делал утрату, что спрашивают про дату принятия гражданства?

В паспорте есть дата выдачи паспорта. Т.к. паспорт является документом удостоверяющим гражданство Российской Федерации, а иных документов, подтверждающих гражданство, в распоряжении МП нет, то эту дату можно считать единственным подтверждением даты принятия вами гражданства. Если только сами не ляпните лишнего.

Получается, я приняла гражданство РФ

Кстати нигде нет формулировки что такое принятие гражданином гражданства РФ (которая в законе о гражданстве РК).
Издание положительного решения о гражданстве это получается РФ принимает вас в гражданство. А когда вы принимаете гражданство РФ не ясно.
По моему личному мнению это одна из дат (которая наступит раньше):
- дата ознакомления с решением о гражданстве, ведь до ознакомления вы никак не можете знать положительное решение принято или отрицательное.
Подтверждением ознакомления может только ваша подпись на решении (либо раньше журналы специальные были). Либо квитанция уведомления о получении вами заказного письма с этим текстом с вашей подписью.
- дата подачи заявления на паспорт. Если подаете на паспорт то в любом случае знаете о своем гражданстве.
- дата получения паспорта. Тут уже на руках явное подтверждение гражданства. В паспорте это и написано на первой странице.

И если им известна дата принятия в гражданство, то естессно, вопросы начнут задавать каверзные.

На вопросы отвечать не нужно. У вас нет такой обязанности. Просто напишите заявление и скажите что вся необходимая информация для оформления утраты есть там.
Образцы заявления об утрате есть на сайтах консульств РК в РФ.
По поводу решения о гражданстве пишите что "сведениями о решении о принятии меня в гражданстве не обладаю, дата выдачи паспорта такая-то".

Сообщение отредактировал Степан Макеев: 11.09.2015, 08:57:24