Сообщений в теме: 5008

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

[vers]

кста.судя по последним статьям и видео мусин опять слегка переобулся

и за его деятельностью снова стало интересно и полезно следить всем,кто в пол-глаза мониторит эту темку

[benick]

Так покажите мне того, кто в здравом уме будет считать такую страну союзником, к которому можно поворачиваться спиной?

 

Либералы никак не отойдут от привычки обсуждать кто виноват и что делать. И пусть уже все выводы сделаны и меры приняты (естественно, не ими, и слава Богу) - все пишут статейки на тему "надо было спиной не поворачиваться", стараются тиснуть их везде и активно обсуждают. Все ноете, господа, и ноете и будете продолжать ныть. А может хватит? Вы ошибок-то поди никогда не делали, непогрешимые. Вы ж как святые, только без нимбов. Вы свои розовые мечты примеряете на этот мир, забывая о том, что в геополитике бывают союзы и не столь вычурные, как был у РФ и Турции, пусть недолгие союзы, но есть. Так или иначе взаимодействие существует. Та же Турция и ИГ, Украина и Донбасс - это самые актуальные. И ничего, жизнь идет своим чередом. Но кому-то обязательно нужно сказать "надо было спиной не поворачиваться"... Вам уже написал, что от Турции было действительно неожиданно получить атаку истребителей. Просто примите это. И поймите, что это не ошибка РФ, а ошибка Турции - так поступить в данной ситуации.

[Lewis]

Сирия выражает официальный протест:

Министерство иностранных дел Сирии назвало "неприкрытой агрессией" ракетный удар авиации США и их союзников по армейскому лагерю в районе Дейр-эз-Зора.
В заявлении внешнеполитического ведомства САР указывается, что четыре самолета проамериканской коалиции выпустили девять ракет по позициям правительственных сил.

"Погибли трое военнослужащих и еще 13 получили ранения", - сообщается в документе.

МИД САР потребовал от Совета Безопасности ООН "принять срочные меры, чтобы не допустить повторения подобных атак".

Похоже, что действительно, штаты спешат на помощь. Но не Сирии.

Сообщение отредактировал Lewis: 07.12.2015, 16:29:49

[Nolimit]

Как формировалось руководство ИГИЛ

[Dobriy GOLOSTOP]

Смотрю на все, что происходит и понимаю;

 

На международное право все дружно плюют с высокой колокольни,

 

Запрос в совете безопасности ООН на применение силы это уже анахронизм,

 

Заботой о людях уже даже перестали прикрываться, а смысл? все все и так понимают. Европа платит Турции 3 млрд. чтобы создать подобие концентрационного лагеря на территории Турции для беженцев чтобы их дальше не пускали, а что там с ними это никого не волнует,

 

В Сирии винегрет из участвующих сил, зачастую в одном районе действует куча групп и сил, а в воздухе одновременно выполняют задания самолеты нескольких стран с противоположными задачами,

 

Турция спокойно выдвинулась к Иракскому Мосулу и стала разворачивать военную базу несмотря на протесты официальных властей (кстати если посмотреть где они ее разворачивают и как летают самолеты снабжения ВКС РФ возникает вопрос, а что если они там еще и ПВО развернут, посмотрите на карту),

 

Израиль кого-то бомбит сам по себе, он отдельная сила и никого не спрашивает,

 

Французы вобще не понятно с кем воюют, вдруг решили передислоцировать авианосец подальше от ИГИЛ, а это время и логистика,

 

Россия намеревается развернуть три базы,

 

Достаточно одной спички на этом складе боеприпасов и мало никому не покажется. 

 

Вобщем  

 

 

,

[gekko2002]

Похоже на фейк, но греет душу 

 

Истребители ВКС России перехватили 3 турецких самолета.  BRAT ARAB Сегодня 00:59  

Один сайт сообщает со ссылкой на некого ополченца "Инженер", который имеет связи с вооруженными силами РФ, что в небе Сирии были перехвачены три турецких самолета, поднятых по тревоге для сопровождения российских бомбардировщиков. По всей видимости речь идет о Ту-160. Между тем, как сообщает источник турецкие фантомы, даже были не способны работать на той высоте, на которой находился Ту-160. Между тем, ВКС России отреагировали, и истребители сопровождения, снизившись до высоты атаки на фантомы, прогнали истребители вглубь Турции.

Насколько данная информация соответствует действительно сказать сложно. Между тем информация, что Турция якобы ввела войска на территорию Сирии, о чем несколько дней сообщали в том числе центральные ТВ России - не соответствует действительности. Турция пока это сделала только в отношении Ирака

http://cont.ws/post/...s&from=mirtesen

 

 

НАТО: если турки перекроют проливы, русские разнесут их вместе с Турцией

Американцы всегда поднимают крик, когда кто-нибудь поступает не по их указке. Поэтому сотрудничество с ними очень шаткое. Не стоит обольщаться. Из списка своих врагов они нас не вычеркнули.
Теперь опять же для Турции наступили очень тяжелые времена, поэтому она творит одному Богу известно (!) , особенно на фоне той новости , что Сирия и Курдитстан объединяются для совместной войны против Турции 
Ходят слухи, что Турция создаёт некие препятствия для российских кораблей в Чёрном море. СМИ пишут о «подводных лодках», то оказывающихся «случайно» там же, где проходят корабли черноморскими проливами, а то «следящих» за крейсером «Москва» у берегов Сирии. Однако в действительности российские военные корабли не имеют никаких проблем с прохождением проливов Босфор и Дарданеллы.
В Турции дураков, однако, не оказалось. Одно дело сбить самолет, совсем другое дело, не пропускать танкеры русских. Это равносильно объявлению войны. Турки не по наслышке знают русских, проиграв им почти все войны в течении нескольких столетии. Они прекрасно понимают, что Россия предпримет в этом случае. Они пойдут на прорыв и это обернется Турции катастрофой.
Еще один сюрприз преподнесла для Турции НАТО , прямо предупреждая Эрдогана о последствиях. Как заявил один из высокопоставленных генералов из НАТО: «мы постоянно ведем консультации с турецкими генералами и определенно достигли в этом прогресса. Но я постоянно их предупреждаю, что если они все же решатся перекрыть проливы Босфор и Дарданеллы, русские попросту уничтожат их вместе с этими проливами»
http://bazaistoria.r...CA6B37FA5&tmd=1

 

Российские санкции нанесли большой ущерб туристическому бизнесу в Турции. Местные предприниматели с каждым разом все больше считают, что он мертв. Турция после введения Россий санкций, в частности отмене чартерных рейсов в страну, все сильнее начинает ощущать последствия. Прежде всего пострадали курорты, Анталья в особенности. Ежегодно этот курорт посещало четыре миллиона российских туристов. Однако после введения ограниченийвести бизнес в этом городе стало невыгодно. Местные предприниматели все больше убеждаются в том, что туризм на курорте практически мертв, передает РИА Новости со ссылкой на Welt.

Правительство Турции призывает бизнес быть спокойнее, однако подобных настроений в деловой среде не ощущается. "Даже если сохранять полное спокойствие, не получится закрыть глаза на то, чтотуризму в регионе нанесен огромный вред. Поскольку большинство агентств начинает планировать туры на следующий год и заключать соглашения с авиакомпаниями, негативные последствия из-за российских санкций очевидны уже сейчас", – рассказывает турецкий предприниматель Мехмет Али Гюльтекин.

Он считает, что полностью компенсировать отток российских туристов даже за счет жителей других стран невозможно. По его словам, туристы из России более активны – они покупают предметы роскоши, сувениры и в целом тратят в Турции намного больше денег нежели европейцы.

http://www.dni.ru/ec...s&from=mirtesen

 

[gekko2002]

Эрдоган в истерике: он никому не нужен Вчера, 23:57
Эрдоган, теряя свое влияние в канун выборов в Турции, и, понимая, что другого шанса не будет, пошел на подлость, в надежде удержать власть: сбил Су-24. Цель его действий - сплотить турецких националистов вокруг себя и поднять тем самым свой авторитет и рейтинг. И каковы последствия? Он мыслил и говорил так, что мол "на нас напали и мы защищались и так будет впредь. А я - главный защитник турецкой нации". Слишком слабо верится, что Эрдогана заставили это сделать американцы. Иначе бы они его не сливали сейчас так открыто всеми способами, включая карманную Wikileaks. Также слишком слабо верится, что Эрдоган сбил СУ-24 из-за сгоревших нефтефур сыночка. Несоизмеримые масштабы ущерба и цели. Он ведь не умалишенный? Он хотел очень простого - ВЛАСТИ! Как видим - после этого преступления все почти поголовно в Турции ему рукоплескали. Он на это рассчитывал, он это получил. В каждой стране есть национально ориентированные (патриоты) и националисты, которые могут легко под общий крик привлечь к себе и национально-ориентированных. Поэтому Эрдоган перед Россией никогда не извинится, иначе его свои же нацики на кол посадят. Так было в Германии в свое время. Мы помним, как помутился рассудок у 99% населения Германии и все поддержали Гитлера. Эрдоган также в курсе этого и решил повторить, забыв, чем поход против русских заканчивается. Но турки - не немцы, у турков в народе - разброд-шатания. Турецкий бизнес - уже против Эрдогана, скоро подтянутся безработные после оттока русских туристов, аграрии, турецкие гастарбайтеры из России и их начальство, лишившееся контрактов в России. Волна ненависти к Эрдогану будет только расти и эта волна очень скоро его смоет. Он останется один, в обнимку с сотней националистов. Но это ему не поможет. И в международной политике у него нет надежных партнеров-покровителей, даже в США. Потому что он перешел черту, он сбил русский СУ-24, такого себе никто не позволял. Он официально - военный преступник. И он уже почти официально признанный пособник террористов, вместе со своей семьей. При этом Турция - член НАТО, а президент Эрдоган крышует экономику ДАИШ, занят в преступной торговле ворованной нефтью. На эти деньги ДАИШ организует терракты по всему миру: Йемен, Франция, США и т.далее. Этому трусливому шакалу, похожему на горлума, врядли удастья продержаться у власти еще хотя бы полгода. Ножи давно наточены... elwood

 http://politikus.ru/...-ne-nuzhen.html
 

Турция пугает Россию? Я правильно понял?

Судите сами.
Выступает министр иностранных дел Чавушоглу, и говорит:
- Экономика и торговля всегда занимали особое место в наших двусторонних отношениях. Считаем неправильным из-за произошедшего печального инцидента позволять наносить ущерб нашим отношениям, которые в результате многолетних усилий обрели прочную и крепкую основу.
Это, так сказать, преамбула, введение.
Странная, вообще-то.
Не мы сбили турецкий самолет и создали ситуацию, при которой погибли двое российских военных, это сделали турки.
И о торгово-экономических последствиях следовало думать раньше.
Не знаю, может быть, в доблесть турецких государственных мужей входит умение не реагировать на сбитые самолеты и погибших военнослужащих…

Тогда их можно поздравить, потому что правительства других государств, особенно демократических, относятся к подобным вещам обычно крайне негативно.

Никакому государству не понравится, когда сбивают его самолеты.
Народу, кстати, это тоже должно не нравиться.
Но я отвлекся, я пишу о заявлении Чавушоглу.
А он от претензий по поводу ущерба для торгово-экономических отношений перешел, как мне показалось, к угрозам.
- Вместо эскалации текущей напряженности нам необходимо хладнокровно и как можно скорее преодолеть этот период и снова вернуть наши отношения в прежнее русло. Следует помнить, что в противном случае этот печальный инцидент будет нести в себе риск продолжительных последствий, а также сохранять опасность осложнения отношений между нашими народами.
Ну, то есть сбить наш самолет – это еще не создать «опасность осложнения отношений между нашими народами».
То есть это мы своей реакцией разрушаем наши отношения.
А турки нас предупреждают!
- Считаем целесообразным в интересах наших стран и их будущего пересмотреть указанные меры, а также незамедлительно их отменить. Иначе указанные экономические меры напрямую окажут влияние на экономику двух стран и будут иметь негативные последствия для российского народа не меньше, чем для турецкого.
Будут «продолжительные последствия»!

http://vg-saveliev.l...s&from=mirtesen

 

Уменьшению напряженности в отношениях Анкары и Москвы будет способствовать смена риторики в адрес Турции со стороны российского руководства. Такое мнение, как передает ТАСС, высказал министр Турции по делам ЕС Волкан Бозкыр.

По его словам, Россия и Турция должны восстановить прежний уровень двусторонних отношений. «Мы дорожим отношениями с Россией. Вины Турции в произошедшем (в атаке на российский бомбардировщик Су-24 — прим. «Ленты.ру») нет», — утверждает Бозкыр.

http://lenta.ru/news...s&from=mirtesen

 

И, на десерт..

Скрытый текст

4 часа назад. «Когалымавиа» потребует от Египта компенсацию после катастрофы A321Владелец туристического холдинга TH&C Исмаил Лепиев отметил, что компания будет стараться договориться о компенсации без судебных шагов. МОСКВА, 7 декабря. /ТАСС/. Российская авиакомпания «Когалымавиа» (бренд Metrojet), самолет Airbus A321 которой разбился 31 октября на Синайском полуострове в результате теракта, намерена добиваться компенсации от властей Египта. Об этом рассказал журналу Forbes Исмаил Лепиев, владеющий туристическим холдингом TH&C, в который входит «Когалымавиа». «Для меня очень важна не только экономическая составляющая вопроса, но и политическая. Египет — партнер России во многих сферах, это отношения, которые выстраивались десятилетиями, мы это уважаем и до последнего будем стараться договориться о компенсации без судебных шагов», — сказал Лепиев.

В настоящее время перевозчик ожидает официального оглашения результатов расследования со стороны Египта, сообщил он.

 https://news.mail.ru...813/?frommail=1

 

[gekko2002]

7 декабря 2015

 DER TAGESSPIEGEL
В результате сирийского конфликта это государство будет поделено, считает издатель Die Zeit Йозеф Йоффе. Одна часть отойдет Асаду, другая – суннитам, а между ними будут находиться базы России и Ирана, предрекает он в интервью Der Tagesspiegel. XXI век обещает быть интересным, уверен Йоффе.

«Кто будет править Сирией через пять лет?» – интересуется немецкая газета Der Tagesspiegel. По мнению издателя газеты Die Zeit Йозефа Йоффе, это государство в итоге будет поделено на части. Он обращает внимание на несовпадение интересов вовлеченных сторон: Россия и Иран вторглись в Сирию, чтобы спасти Асада, в то время как Запад хочет «видеть Асада в аду».

Когда Сирия в конце концов будет поделена на части, «одна из них будет принадлежать Асаду и алавитам, другая – суннитам, а между ними будут находиться базы русских и иранцев», считает Йозеф Йоффе. Однако он уверен, что это решение не будет стабильным: обстановка будет постоянно накаляться из-за религиозной войны между шиитами и суннитами. По словам Йоффе, XXI век будет интересным – в том смысле, в каком это слово употребляют, желая человеку жить в интересные времена.

Также издатель Die Zeit рассказал изданию о том, что в борьбе против ИГ* нет никакой единой руководящей силы. Израиль и Россия нашли способ ужиться в Сирии, но не объединили силы.       Израильтяне атакуют иранские поставки движению «Хезболла», но не трогают русских (и наоборот), поясняет Der Tagesspiegel. Военно-воздушные силы Германии и Великобритании, по-видимому, согласовывают свои действия с центральным командованием США, а французы поступают то так, то эдак, отметил Йозеф Йоффе.

Турки, очевидно, не координируют свои действия, потому что они воюют преимущественно с прозападными курдами, а Саудовская Аравия занята Йеменом, пишет немецкая газета. «Обама же сторонится руководства, как кошка воды», – считает Йоффе. Между тем он выразил убеждение, что в Сирии всем необходима хорошая авиадиспетчерская служба, потому что в небе стало слишком тесно.

 https://russian.rt.c...Siriyu-podelyat

[ГадяПетрович]

Что и следовало...

Боевики #ДАИШ бросились в наступление после «ошибочных» ударов коалиции по сирийской армии http://lifenews.ru/news/173932 

 

 

а Рафик не уиноват...

А омериканцы и не причем, не бомбили они....

ВАШИНГТОН, 7 декабря. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. ВВС стран 
возглавляемой США коалиции в воскресенье вообще не наносили удары по 
транспорту или живой силе противника. Об этом корреспонденту ТАСС в 
понедельник заявил представитель штаба объединенной группы войск, 
осуществляющих международную операцию против запрещенной в РФ 
группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ).

"Мы осуществили четыре авиаудара в провинции Дейр-эз-Зор вчера, все 
они были направлены против нефтяных буровых установок. Это произошло 
приблизительно в 55 километрах к юго-востоку от города Айяш. Мы на 
атаковали ни автотранспорт, ни живые цели в этом районе", - сказал 
представитель штаба.

"У нас нет свидетельств того, что сирийские солдаты находились даже рядом с местом нанесения наших ударов", - добавил он.

Сообщение отредактировал ГадяПетрович: 07.12.2015, 20:21:21

[AlexPol]

Так покажите мне того, кто в здравом уме будет считать такую страну союзником, к которому можно поворачиваться спиной?

 

Либералы никак не отойдут от привычки обсуждать кто виноват и что делать. И пусть уже все выводы сделаны и меры приняты... Вам уже написал, что от Турции было действительно неожиданно получить атаку истребителей. Просто примите это. И поймите, что это не ошибка РФ, а ошибка Турции - так поступить в данной ситуации.

 

непонятно какое отношение к этой теме имеют ваши либералы, но никогда нельзя было считать Турцию другом или союзником. И она поступила так, как и должна была поступить.

Просто примите это.

[benick]

И она поступила так, как и должна была поступить.

 

Пусть так. Переубеждать оправдывающего необоснованную агрессию не вижу смысла.

[Маркарт]

Что и следовало...

Боевики #ДАИШ бросились в наступление после «ошибочных» ударов коалиции по сирийской армии http://lifenews.ru/news/173932 

 

что и следовало ожидать от коалиции, косвенно "помогающей" террористам

 

уже надо прикрывать сирийские войска Буками, Торами и Панцирями

[Balim]

В Сирии винегрет из участвующих сил, зачастую в одном районе действует куча групп и сил, а в воздухе одновременно выполняют задания самолеты нескольких стран с противоположными задачами, ..............

 

Вобщем  

 

В общем, ситуация запутывается всё больше и больше, превращаясь в войну всех против всех. США бомбят сирийские склады и требует ухода Асада. Асад, которого все спасают от ИГИЛ, покупает у ИГИЛ нефть. Россия бомбит антиасадовские силы, которые против ИГИЛ. Турки против курдов, которые против ИГИЛ.

Похоже, с ИГИЛ по-честному воюют только курды, остальные просто имитируют, усиливая своим враньем хаос, которому не видно конца и края. 

[ГадяПетрович]

 

Что и следовало...

Боевики #ДАИШ бросились в наступление после «ошибочных» ударов коалиции по сирийской армии http://lifenews.ru/news/173932 

 

что и следовало ожидать от коалиции, косвенно "помогающей" террористам

 

уже надо прикрывать сирийские войска Буками, Торами и Панцирями

 

Ну куда ж без лучшей армии в Европе  

 

Это после сегодняшней информации об ударе коалиции по сирийской базе?

 

Новости Украины ‏@24todaynetua  2 мин.

 

Украина готова помочь коалиции в борьбе с ИГИЛ в Сирии http://24today.net/open/599835

[Dobriy GOLOSTOP]

В общем, ситуация запутывается всё больше и больше, превращаясь в войну всех против всех. США бомбят сирийские склады и требует ухода Асада. Асад, которого все спасают от ИГИЛ, покупает у ИГИЛ нефть. Россия бомбит антиасадовские силы, которые против ИГИЛ. Турки против курдов, которые против ИГИЛ. Похоже, с ИГИЛ по-честному воюют только курды, остальные просто имитируют, усиливая своим враньем хаос, которому не видно конца и края. 

 

Ай-ай-Ай, как это вы хитренько завернули, прямо окно Овертона описали ))

 

Можно я вас чуть поправлю?!

 

Асад покупает нефть у ИГИЛ? Не буду комментировать, просто ухмыльнемся вместе

 

Россия бомбит антиАсадовские силы? Ну так правильно, все кто не с властью в стране тот против нее, а так, как идет война то всех кто против нужно мочить априори.

 

Турки и против курдов и против Асада, и как оказалось против России и в общем, что они делают в Сирии? разъясните пожалуйста...

 

Я понимаю вы хитренько так написали, что все воюют против всех, это, как уловочка чтобы все согласились, что Асад и Россия не воюют против ИГИЛ. Воюют уважаемый! и еще как воюют )))

Поэтому картина такая, на стороне ИГИЛ против Асада, России и Ирана с Ираком воюют всякое отребье в виде свободных армий, Нусры, Турции и другого хлама, им теперь осторожно и косвенно помогает дядя Сэм и другие игроки - помельче. Курды в составе Пешмерги действительно бьют ИГИЛ и весьма неплохо. Израиль преследует свои интересы, скорее всего обескровленные соседи и статус кво для Голанских высот для него предпочтителен.  

Сообщение отредактировал Dobriy GOLOSTOP: 07.12.2015, 20:36:51

[benick]

Турки и против курдов и против Асада, и как оказалось против России и в общем, что они делают в Турции? разъясните пожалуйста...

 

В Сирии, я так понимаю?) 

[Dobriy GOLOSTOP]

В Сирии, я так понимаю?) 

 

Спасибо, вы правы 

[kub]

Сегодня с утра через Босфор прошли еще два БДК - "Минск" и "Королев". Оба не продемонстрировали наличие ПЗРК. Выводы сделаны.

   забавные вы люди, с чего взяли что РФ будет стесняться чего-то, что не противоречит международным договорам.

Запад как хамы, не только не стесняются, но еще и навязывают то чего большинству совершенно не нужно !

Вот пронацисткая организация НАТО заявляет, даже не спрашивая саму Турцию: http://tass.ru/mezhd...anorama/2504155

[kub]

И она поступила так, как и должна была поступить. Просто примите это.

не факт, не факт, .... от стандартов светского государства назад в прошлое, к мраку религиозного фанатизма. Тут даже переплюнули нацистов. Правый геополитический кризис. 

[AlexPol]

 

И она поступила так, как и должна была поступить.

 

Пусть так. Переубеждать оправдывающего необоснованную агрессию не вижу смысла.

 

эко вас куда двинуло...

Я не оправдываю агрессию Турции.

Я говорю о том, что их никогда нельзя было считать сторонниками России и относиться соответствующе, с большой осторожностью. Как к гадюке.