Сообщений в теме: 5008

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

[Facile]

Вот эдесь кто и как рассказано
http://kvshurov.live...om/1568928.html

[WestsaMAN]

Вряд ли турки хотели просто сбить самолёт. Разыгрывается шахматная партия, и туркам кто-то подсказывает или заставляет её доиграть.

согласен, есть такое ощущение...

а если пойти простым логическим путём, и последовательно сопоставить события:

 

1. Россия бомбит логово террористов

2. Терпит крушение российский пассажирский самолёт(как позже выясняется, посредством терракта)

3. Терракты в Париже

4. Сбит(якобы непреднамеренно) российский бомбардировщик

 

выводы напрашиваются сами собой, кому-то невыгодно присутствие реальных сил на Ближнем Востоке и разрешение конфликтов...

[slava_rgp]

Блин, люди, как уже надоело, когда одни постят один материал, а другие через 2-3 дня опять тот же самый материал перепостивают. Смотрите хоть кто что писал 2-3 страницы назад. а то опять повторы и повторы. Эту инфу от пользователя Арья еще вчера обсуждали в этой теме, так еще и в параллельной теме тоже обсуждали ранее

 

http://vse.kz/topic/...ardirov/page-50

 

Извините за оффтоп.

Сообщение отредактировал slava_rgp: 27.11.2015, 19:16:02

[Раф]

 

Эрдогана понесло....

 

США располагают доказательствами того, что «Исламское государство» (ИГ) и российские компании продают нефть Сирии. Об этом заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, сообщает Reuters.

 

 Разговор, похоже,  окончательно теряет надежду на конструктивность...

 

 Эрдогана, действительно,  понесло...

 "Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган посоветовал России «не играть с огнем», имея в виду возможные последствия инцидента со сбитым самолетом Су-24".

 

 

Значит,  в собеседники ему тоже будут не серьезные политики, которые могли хоть как то разрешить ситуацию, а "по Эрдогану и оппонент"..

 

 

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил сокрушить Турцию ракетно-ядерным ударом. 

«Стамбул уничтожить очень легко: достаточно одну ядерную бомбу в пролив бросить, и его смоет. Это будет такое страшное наводнение, столб воды поднимется на 10-15 метров, и города не будет, а там девять миллионов живет», — пояснил лидер либерал-демократов.По мнению партийного руководителя, союзники Турции по НАТО не станут вмешиваться, «не желая умирать в ядерном пожаре». 

Вот пусть и общаются теперь в аналогичных тонах на неофициальном уровне... Тем более,  что походу, Эрдоган очень скоро будет частное лицо.   Ну,  или местный партийный руководитель...

Сообщение отредактировал Раф: 27.11.2015, 19:27:24

[ГадяПетрович]

 

 

Турецкий президент грезит Османской империей, и именно этим были продиктованы его вчерашние действия, санкционировавшие уничтожение российского бомбардировщика. То, что это было сделано целенаправленно и с его ведома – не должно вызывать сомнений. Однако этот шаг – глупость, которая будет чревата для Турции крайне неприятными последствиями, причем она останется один на один с Россией, вряд ли снискавши хоть сколь-нибудь серьезную поддержку у партнеров по НАТО.

Так считает известный израильский общественный деятель, дипломат и экс-глава спецслужбы «Натив» Яков Кедми.

«В ситуации со сбитым российским самолетом Су-24 была проведена запланированная засада турецких самолетов, которые отлично знали, какой это самолет они десятки раз видели действия подобных самолетов и в этом районе. Они отлично знали, что самолет возвращается на свою базу, после выполнения задания. Зная о вооружении самолета, и неспособности его вести бой в воздухе, турецкие самолеты нанесли удар сзади и сбили. Такие операции не проводятся случайно. Это не неопознанный летящий объект. Они его ждали и сделали то, что сделали. Совершенно ясно, что без разрешения Эрдогана такая операция не могла планироваться. Это целенаправленный акт турецких властей», - рассказал Яков Кедми в эфире ИЦ News Front.

Это сделано из соображений того, что Османская империя, в понимании Эрдогана, все-таки существует и ее надо восстанавливать.

«Территорию Северной Сирии он считает сферой своего влияния и хозяйствования. Он ведь совершенно четко несколько часов назад сказал «мы не можем не защищать наших туркменов». Поэтому одна из целей - определить, что туркменская оппозиция, боевые отряды исламских братьев-туркмен, которые были созданы и вооружены Турцией, они должны быть вне атак и прикосновения российских сил. Он попытался установить «чистое небо» над своими туркменами. Это почти точный перевод его слов. Второе: он пытался укрепить свои позиции в переговорах о будущем Сирии, и попытался отстоять около 10 военных группировок мусульманских братьев, о которых сегодня идет дискуссия – легитимны они или нет», - отметил эксперт.

Эрдоган восстанавливает Османскую империю в том влиянии, в котором она была когда-то, однако, отличается непродуманными и неуравновешенными действиями, указал при этом Кедми.

«Что при этом будет? Россия справедливо не хочет ввязываться в открытый военный конфликт с Турцией. Ее главная задача – добиться успешного решения целей, поставленных перед началом операции в Сирии. И ничто не помешает России и не собьет ее с этого пути, какие бы не были провокации. Это – основное.

Но после того, что сказал министр обороны России о С-400 и после заявлений командования ВКС РФ ни один турецкий самолет не пересечет границу Сирии, если он не хочет быть сбитым. И не только турецкий самолет, но и турецкий джип, турецкий пограничник или кто-нибудь. Каждый военный турок, пересекающий границу Сирии по суше, морю или по воздуху тем самым он подписывает себе смертный приговор.

Все турецкие самолеты вдруг прекратили летать! Оказывается, все турецкие самолеты, как только они разбегаются на взлетной дорожке – они уже на российских локаторах. Дальше будет ещё хуже.

Второе: уже вчера произошла российская бомбежка туркмен, которые, вероятнее всего, убили пилота, и теми действиями, которые были, эта «оппозиция» подписала себе смертный приговор. Они останутся в Сирии, на сирийской земле, но на ее поверхности их больше не будет.

И тем самым Эрдоган подорвал любые возможности признания этой «оппозиции» легитимной. Она уже стала нелегитимной после его действия.

Кроме того, сирийские курды вне досягаемости турецкой армии теперь. Россия, скорее всего, даст им полное прикрытие, и окажет им вместе с Асадом любую военную помощь в противостоянии с Турцией.

В отношении международном Турция тоже в довольно тяжелом положении, потому что все контакты, в т.ч. экономические, с РФ будут заморожены, кроме тех, которые подписаны, и Турция будет обязана их выполнять или платить неустойку.

Турция не получила желаемого одобрения в штабе НАТО, то, что вчера было сказано его секретарем это было его личное мнение, а вот общего решения не было – выслушали и не постановили. Кроме того, Меркель сказала, что это конфликт между Турцией и Россией, а мы вообще скраю. Все остальные также дали понять, что улаживайте этот конфликт сами. Турция сделала глупость, и теперь турки пытаются оправдываться», - пояснил израильский эксперт. 

Источник: http://antifashist.c...j-prigovor.html

[kozel]

если либерасты российские молчат, потому что понимают из за инстинкта самосохранения лучше помолчать то некоторым не мешает задуматься а то ли они несут

 

[ГадяПетрович]

Кремль: ВКС РФ продолжают летать у сирийско-турецкой границы 
Договоренности с Анкарой о прекращении полетов в этом районе нет

Москва и Анкара не договаривались о прекращении полетов в районе сирийско-турецкой границы во избежание новых инцидентов. Российская авиация продолжает действовать на территории Сирии без каких-либо ограничений. ОБ этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, отвечая на вопрос Business FM.
«Мне неизвестно о таких договоренностях. Мы исходим из того, что российские ВКС продолжают операцию по поддержке наступательных действий вооруженных сил Сирии против террористических организаций, продолжают без каких-либо ограничений в рамках хорошо известной миссии», – заявил Песков

Ранее турецкая газета «Хюрриет» сообщила, что ВВС Турции приостановили полеты над Сирией, которые проводились в рамках совместной военной кампании во главе с США против боевиков ИГ. Источники издания подчеркнули, что отмена участия турецких истребителей в возглавляемых США военных операциях против ИГ была фактически обоюдным решением, принятым с Россией, которая также приостановила военные кампании в воздухе близ границы с Турцией.
http://www.bfm.ru/ne....ru/news/309171

Ну вот и всё, и более чем уверен, что летают ровно так же, как и 24-го - впритирку к границе и к тому, торчащему аппендициту Турции, 
только теперь - Су-30 недалеко, С-400 сканируют небо из Латакии, и "Москва" наготове. А турецкие падальщики (от слова "падаль", а не "падать", конечно) сидят на своих аэродромах и боятся нос высунуть,
и уже почему-то так не переживают, что кто-то вдруг залетит на пол-крыла на их драгоценную территорию!

[SUBARU 628]

Интересно, есть же наверно американские форумы, что там пишут? Как относятся к ситуации с самолетом и в целом с происходящим? В английском не силен, поэтому не могу что либо сам найти.

[And]

Сообщение отредактировал And: 27.11.2015, 20:04:52

[Раф]

Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что РФ приостановит безвизовый режим с Турцией с 1 января 2016 года. В качестве причины принятия такого решения министр назвал угрозы, идущие из этой страны.

[kozel]

http://ria.ru/world/...ue=registration

 

Bild о турецких закупках нефти у ИГ: Россия оказалась права

Российские авиаудары по нефтяной инфраструктуре джихадистов вызвали естественное недовольство со стороны Турции, которая является основным потребителем нефти ИГ, пишет немецкое издание.

После уничтожения российского бомбардировщика турецкими ВВС президент России Владимир Путин заявил, что Турция является пособником террористов, поскольку закупает нефть из контролируемых террористами районов Сирии, и у него есть все основания для таких утверждений, пишет Bild.

Турция превратилась в основного потребителя нефти "Исламского государства" (ИГ, террористической группировки, запрещенной в России), пишет издание. Турецкие бизнесмены заключают договоры на закупку нефти с джихадистами, благодаря чему те получают по 10 млн долларов в неделю.

У Кремля уже давно появилась информация, что нефть с контролируемой ИГ территории Сирии идет в Турцию. В последнее время российские ВВС стали наносить все больше ударов по нефтяной инфраструктуре ИГ. Это не могло остаться незамеченным в Турции.

Как подчеркивает издание, политика Анкары в отношении джихадистов весьма непрозрачна: хотя Турция и предоставила американцам возможность осуществлять бомбардировки по объектам ИГ со своей авиабазы, Эрдоган позволяет террористам беспрепятственно проникать в Сирию через Турцию.

При этом Bild отмечает, что Турция является не единственным государством, совершающим грязные нефтяные сделки с террористами ИГ, выгодные властям. Контрабандисты поставляют нефть ИГ в Иорданию и Курдистан — в этих странах процветает торговля на черном рынке, сообщает Эккарт Верц, старший аналитик Barcelona Centre for International Affairs.

Сообщение отредактировал kozel: 27.11.2015, 20:13:28

[ГадяПетрович]

Срочная новость появилась от сирийской армии. Все ключевые высоты, блиндажи туркманов в районе, где был сбит российский Су-24 очищены от боевиков и захвачены сирийской армией. 

[Метельщик]

 

что же им делать с нарушителем

Понять и простить (с) С. Бородач  

 

Что интересно, теперь Эрдоган именно в таком ключе и выражается, - ну сбили самолет, да неприятный такой инцидент, ну да и ладно, прошу понять и простить, давайте пожмем руки и про все забудем...

Странная у него логика, я понимаю, они там с сирийцами уже привыкли друг другу технику сбивать, но неужели не понимал, что в современной России к таким вещам относятся не в пример серьезнее?

[Метельщик]

Интересно, есть же наверно американские форумы, что там пишут? Как относятся к ситуации с самолетом и в целом с происходящим? В английском не силен, поэтому не могу что либо сам найти.

Почитайте на сайтах "инотв" и "иносми", там переводят не только репортажи, но зачастую и комментарии к ним.

[Метельщик]

http://camonitor.com...-s-turciey.html

 

Интересный комментарий от Марата Шибутова, на тему "Как могут измениться отношения Казахстана с Турцией"

 

 

Сначала я бы хотел сра­зу расставить акцен­ты­:

- Для Казахстана Турция не является стратегическим партнером ни в одной сфере сотрудничества (торговля, инвестиции, совместные предприятия, трудовые мигранты и т.д.)

- Для Турции Казахстан является стратегическим партнером, так как наша страна - единственная в регионе, где еще массово работает турецкий бизнес (общепит, строительство, инжиниринг, пищевая промышленность, торговля), где трудятся турецкие рабочие (до 2010 года Турция была на первом месте среди поставщиков трудовых мигрантов в РК, а сейчас занимает второе). Кроме того, от Казахстана зависит работа стратегического турецкого объекта - нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан.

 

Вполне оптимистично, в особенности на фоне "беспокойства" Досыма Сатпаева.

[ce la vie]

Сегодня в новостях говорят , что в Азербайджане были какие-то движения и что Эрдоган объявил о своём намерении ввязаться в карабахский конфликт. У него, что, осеннее обострение?!

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Балак вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

А нужно было вообще России вмешиваться внутрисирийский конфликт? Там идет обычная гражданская война. Вдали от российских границ. Тогда бы не было всех этих не нужных жертв, что случай с гражданским самолетом, что со сбитым СУ.

 

Прежде чем задавать вопрос в данной ветке, ознакомьтесь с пред.страницами этой ветки, там всё расписано.

 

И может поясните, а зачем там в Сирии целая коалиции во главе с США вмешивается, их границы ещё далее чем Российские поди будут.

 

 

А что вы все такие агрессивные? Модер в добавок расстреливает сразу. Я имею свою точку зрения на сбитый истребитель и в целом на этот конфликт. Разве плохо?  Или мне плясать под общее мнение. Злые вы, уйду я от вас!)) 

2.5. Запрещается обсуждение действий администрации на Форуме. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это путём личной переписки по e-mail, ICQ, ЛС и др.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Балак вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

А нужно было вообще России вмешиваться внутрисирийский конфликт? Там идет обычная гражданская война. Вдали от российских границ. Тогда бы не было всех этих не нужных жертв, что случай с гражданским самолетом, что со сбитым СУ.

 

а какие были бы ваши слова, когда бородачи появились бы у наших границ и начались бы боевые действия? я даже знаю какие бы слова были! тогда уже будет слишком поздно. парни воюют и к сожалению погибают, чтоб этой заразы не было и у нас.

 

 

Бородачи ходят у нас по улицам спокойно и не один год. Не надо это путать и всех под одну гребенку.

ИГИЛ-этот тот же Бен Ладен. Кому-то нужный невидимый враг, для испытания своего вооружения.

Покажите мне хоть на одной карте захваченой у исламистов какую территорию они считают ИГ.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Wasserman вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

 

 

Что такого в этой карте? 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Wasserman вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.