Сообщений в теме: 5008

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

[IT-IT-IT]

Это чистой воды провокация со стороны сами знаете кого, а так же задеты интересы сына Турецкого президента который контролирует полностью границы между Турцией и Сирией, а из этого вытекает поставка террористам оружия, импорт нефти, и т.д., ну Турция должна ответить за эти действия, и как говорили России нужно подержать Курдов и дать им все от вооружения до обучения!  

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю benick вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

То есть, вам интересно, как турки, которые заблаговременно приготовили атаку, дождались повода и атаковали - будут пытаться улучшить отношения с Россией?

 

Вы реально сарказм не улавливаете или... Или что? 

 

Один Телец висит высоко в небесах, другой своим хребтом поддерживает прах.
А меж обоими тельцами, - поглядите, - какое множество ослов пасет аллах! (Омар Хайям)

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Dobriy GOLOSTOP вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Пари! только дополнительных условий пожалуйста не нужно. Моё то, что сбивать турецкие самолеты над Турцией не будут! Ваше - Будут! Вот и все условия.  

 

 

 Ну вообще то, мое условие - бесполетная зона. Километров 50-100.  И сбивать будут в ней. А за ней не будут. Если турки испугаются и не будут залетать, соответственно их не будут сбивать и получится, что я проиграл. По-моему нечестно... Я благородно предложил вам в этом случае ничью, хотя по-факту это моя победа, ведь именно об этом я и писал в своем первом посте, где предлагал "забиться". .

 

хорошо

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Sash_S]

Это такая нац особеннлмть - действовать из под тишка. Выставлять себя как бы в роли друзей, но при первом удобном случае, когда отвернешся или будешь явно слабее, воспользоваться и ударить. А потом отнекиваться. Так они поступили и с армянами. Это надо всегда помнить и не играть в дружбу с такими.

[Раф]

 России нужно подержать Курдов и дать им все от вооружения до обучения!  

Некоторые политологи не исключают и такой вариант: 

 

"Не исключены и гораздо более масштабные последствия. Если Москва действительно подвергнет пересмотру статус Турции с «дружественного» на «враждебный», в Кремле вполне могут вспомнить о героической борьбе турецких курдов за самоопределение. Это сразу усилит местные группировки — достаточно объявить их союзниками в борьбе с террористическими организациями, после чего можно оказывать им политическую, экономическую и военную поддержку. Реализация «курдского сценария» серьезно изменит баланс сил в регионе .

В любом случае некогда сверхуспешная политика Анкары «ноль проблем с соседями» окончательно трансформируется в «ноль соседей, с которыми нет проблем». Со всеми вытекающими последствиями не только для турецких региональных амбиций, но и для будущего государства."

 

 

http://lenta.ru/arti.../11/25/revenge/

 

 

Заодно,  и про внутренние "терки" вспоминают :

 

"Есть еще версия: удар по Су-24 — это отражение внутриполитической борьбы в самой Турции, где очень неоднородная элита. «В последнее время серьезный вес в турецкой политике приобрел премьер-министр Ахмед Давутоглу, который, в отличие от Эрдогана, нацелен на выстраивание тесных отношений с США. И не исключено, что именно он стоит за инцидентом с самолетом. Эрдоган об этом либо не знал, либо был просто не в силах помешать...»

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю неман вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Все там отдыхали, бухали и всетакое. Обидно, понимаешь, что теперь есть вероятность, что больше не получится. Египет то нам тоже прикрыли после того, как Россия его забанила. И с Турцией может так статься. А не хотелось бы...

 

Россия говорите Египет забанила, но если мне не изменяет память какая то из стран ЕС первой забанил Египет, а не пострадавшая РОссия.

И да никогда не вызывал восторга отдых в Турции, так один раз побывать для сравнения можно.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Стэфания вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Турки работяги в отличии от некоторых и не очень то на коленках пере кем то лебезят.

угу, перед европой. лет пятнадцать под дверью стоят, тихо и скромно.

 

Самый хороший учитель в жизни - ОПЫТ. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

Без кота и жизнь не та.

 

 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Арья вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Вы действительно думаете, что Турция от туристов избавляется?

Да не Турция от туристов, а кремль от Турции, также как и от Египта, неужели непонятно.

Полезавтра начнут эвакуацию туристов из Турции без чемоданов.

 

Что сами себя подстелили? Что-то запахло украинским салом.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Shturman Vasya]

Видео расстрела пилотов обезьянами.

http://www.iha.com.t...-vuruldu-72813/

[IT-IT-IT]

 

Это чистой воды провокация со стороны сами знаете кого, а так же задеты интересы сына Турецкого президента который контролирует полностью границы между Турцией и Сирией, а из этого вытекает поставка террористам оружия, импорт нефти, и т.д., ну Турция должна ответить за эти действия, и как говорили России нужно подержать Курдов и дать им все от вооружения до обучения!  

 

Турция должна ответить по любому, только надо не горячится.

 

Надо отдавать себе отчет, что тогда нужно будет вступить в войну с НАТО. Отвечать безусловно нужно и важно! Но, грамотно! Обдуманно! Мы не идиоты нестись на столб! Столб нужно подпилить!

 

Поэтому создание Курдской Народной Республики на границе с Турции это дело принципа.

 

 

Конечно провокаторы ждут конструктивного ответа от России, в данном инциденте может все пойти по сценарию провокаторов из чего может произойти конфликт в плоть до войны, но Россия уже точно ответила что военного вмешательства не будет и они это понимают так как блок НАТО уже во все оружии и только выжидает реакции России, единственное вызывает вопрос Почему СУ - 24 был поднят в воздух без поддержки истребителей о чем думали командиры? если бы были истребители то данная ракета не достигла бы цели, это же не учебный вылет а боевой. Я считаю что руководители данной операции должны так же ответить за халатность и не обдуманный поступок, наверное так это можно назвать.  

[Nolimit]

 

Схема полета от МО РФ

 

с учетом этого (акт агрессии в отношении самолета со стороны ВВС Турции) и положений Международного права Россия вправе объявить состояние войны с Турецкой Республикой с прекращением дипломатических отношений.

Это не означает что нужно начинать крупномасштабные военные действия, а просто развязать себе руки в сложившихся условиях.

 

Уже развязали. Послушайте выступление начальника ГОУ ГШ ВС РФ (смотреть с 4:20)

     

Сообщение отредактировал Nolimit: 25.11.2015, 11:30:15

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Metro-GSM вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 Вы просто передергиваете.

 

 

Как передёргиваю? Вот, я скопипастил прямую речь, приведённую госресурсом

Что означает "Уметь читать" я отказываюсь даже понимать, ибо не намерен разгадывать кодировку сообщений официального Кремля

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[And]

Выступление начальника ГОУ ГШ ВС РФ Сергея Рудского по факту атаки ВВС Турции российского Су-24М

 

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю benick вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Теперь вот туркам кранты

 

Что ж вам всем кранты для кого-то нужно) Речь об экономике, а не физической расправе. На моей памяти и Россия не раз распадалась, спивалась, вырождалась и т.д. и т.п.

 

Вы уже не раз "мастерски" уводили тему в сторону, как только попадали в тупик - потому не вижу смысла продолжать беседу. Всего хорошего.

 

Один Телец висит высоко в небесах, другой своим хребтом поддерживает прах.
А меж обоими тельцами, - поглядите, - какое множество ослов пасет аллах! (Омар Хайям)

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Metro-GSM вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Sunbeam555 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

CНГ-овцев

 

Никакого СНГ не существует

 

Вы вообще  в себе или вам лишь бы ляпнуть??? https://ru.wikipedia...имых_Государств

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[Раф]

 

Не было целесообразности обеспечивать истребительное прикрытия бомбардировщикам, ибо не было угроз со стороны воздушных целей. Никто не ожидал что турецкий F-16 вторгнется в Сирию и атакует наш самолет.

 

Потому то это и называется "удар в спину" . Как то мало ожидаешь , что сосед по подъезду, который еще вчера мило  улыбался и тянул обе руки для приветствия может неожиданно бросится с топором...

 

====

Казахстан отреагировал:

 

Инцидент со сбитым Турцией российским бомбардировщиком Су-24 может иметь "крайне тяжелые" последствия для двусторонних отношений Турции и России, заявил спикер сената (верхней палаты) парламента Казахстана Касым-Жомарт Токаев.

"Необоснованное сбитие российского бомбардировщика турецкими ВВС — серьезный инцидент с крайне тяжелыми последствиями для двусторонних отношений", — говорится в сообщении Токаева .

 

======

 

Да и в западной прессе все не так однозначно:

 

"На время выбора атаки обращает внимание The New York Times. Как раз на этой неделе Франсуа Олланд отправился в турне с целью создания единой коалиции против ИГИЛ. Во вторник лидер Пятой республики встретился с Бараком Обамой. В четверг должен вылететь в Москву." И на этом фоне очевидно, что агрессивные действия Турции ухудшат не только двусторонние отношения, но и военные контакты Москвы с другими странами НАТО, и могут помешать созданию большой коалиции против ИГИЛ"  -пишет газета. - "Против чего, собственно говоря, Турция выступала не раз" . Американские СМИ отмечают, что Турция проводит политику двойственную и противоречивую и далеко не всегда в интересах своих союзников.

 

Financial Times пишет, что действия Турции фактически игнорируют усилия почти двух десятков стран и ставят под угрозу дипломатические соглашения по Сирии. Это происходит как раз в то время, когда разногласия между Москвой и Западом начали постепенно разрешаться, когда после терактов в Париже и на Синае официальные лица работают над тем, чтобы прийти к единому мнению по политике в Сирии...

 

Отсюда утащил: 

http://www.zakon.kz/...i-reakcija.html

Сообщение отредактировал Раф: 25.11.2015, 11:56:10

[Valnor]

единственное вызывает вопрос Почему СУ - 24 был поднят в воздух без поддержки истребителей

Не было целесообразности обеспечивать истребительное прикрытия бомбардировщикам, ибо не было угроз со стороны воздушных целей. Никто не ожидал что турецкий F-16 вторгнется в Сирию и атакует наш самолет.

Вот цитата из "Газеты.ру":

 

Заслуженный военный летчик РФ Андрей Гусев объяснил «Газете.Ru», почему российский бомбардировщик, сбитый турецкими ВВС, летел без поддержки истребителей.
«Истребители прикрывают бомбардировщики от возможных воздушных атак. Там, где есть опасность. Но у (запрещенной в России группировки) ИГИЛ авиации нет. А сама антитеррористическая операция была согласована со всеми странами коалиции, в том числе и с Турцией. Поэтому никакой потенциальной угрозы нашим самолетам не было, чтобы их надо было защищать с воздуха. Так что сбит был самолет однозначно незаконно.

Сообщение отредактировал Vampir_AB: 25.11.2015, 11:53:48

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Aresus вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[ГадяПетрович]