Сообщений в теме: 5008

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

[benick]

Турция этим показала что запросто может повысить ставки.

 

Главное, чтобы россияне не повысили. Те могут так повысить, что аукаться будет всем. Черт его знает, что может из того получится... 

 

Кстати, какой флот где заперт?

Сообщение отредактировал benick: 25.11.2015, 01:24:28

[Раф]

 Флот заперт. 

Где заперт .. чего заперт.. Кем заперт? 

 

Вот только последнее, уже в разрезе конфликта :

 

 

На фоне чрезвычайно опасного и крайне резонансного  инцидента  с  российским бомбардировщиком Су-34, сбитым Турцией, турецкие СМИ сообщили о проходе 24 ноября через пролив Дарданеллы в Эгейское море, являющееся частью Средиземного, большого десантного корабля (БДК) "Ямал" (156) Черноморского флота РФ, подкрепив эти сведения фотографиями и видеозаписью.

Судя по всему, "Ямал" совершает очередной рейс в рамках операции  "Сирийский экспресс" По сведениям издания Yeni Safak, передвижение российского военного корабля сопровождалось силами береговой охраны Турции. Аналогичные сведения распространил телеканал Habertürk.

В то же время в Министерстве обороны России  сообщили, что БДК "Ямал" завершил прохождение турецких проливов Босфор и Дарданеллы и направляется в Сирию с грузом для российской авиационной группировки, задействованной в борьбе с "Исламским государством".

"Он передвигается в рамках плановой ротации группировки ВМФ в Средиземном море", - отметил источник агентства в российском военном ведомстве. Какой именно груз везет "Ямал", он не уточнил.

 

А вот видео сегодняшнего прохождения :

https://www.youtube....h?v=yG_TII6PCpo

[Преторианец]

Ну замечательно, если еще пускают через проливы. А то могут и не пускать ... Россия тут от Турции зависит

Сообщение отредактировал Преторианец: 25.11.2015, 01:30:15

[Metro-GSM]

Ну замечательно, если еще пускают через проливы. А то могут и не пускать ... Россия тут от Турции зависит

 

И не только тут

 

1. Почти вся логистика в Сирию через Босфор.
2. Значительная часть хозяйственной деятельности (зерно, нефть и т.д.) через Босфор.
3. Черноморский флот в Средиземном море через Босфор.
4. Турция не ввела экономических санкций и является серьезным экономическим партнером.
5. Турция - член НАТО

[Tigra]

Ну замечательно, если еще пускаю через проливы. А то могут и не пускать ...

Согласно конвенции Монтрё, не могут. Только если Россия войну Турции объявит, что крайне маловероятно.

[benick]

Турция - член НАТО

 

И как это относится к зависимости? по поводу не пускать - там вроде международные договора, в которых прописано, кто, как и сколько раз в каких направлениях, в каком количестве.... В общем, все прописано. Так что не надо из Турции раздувать сверх того, что есть. 

[Metro-GSM]

И как это относится к зависимости? по поводу не пускать - там вроде международные договора, в которых прописано, кто, как и сколько раз в каких направлениях, в каком количестве.... В общем, все прописано. Так что не надо из Турции раздувать сверх того, что есть. 

НАТО при том, что это организация и очень сильная организация

И в НАТО тоже существуют договора, согласно которым объявив Турции войну, РФ будет иметь дело со всем составом не самых слабых стран

То есть повоевать с одной Турцией не выйдет

Да, собссно, и воевать с одной только Турцией дело не вполне благодарное

[benick]

НАТО при том, что это организация и очень сильная организация

 

Никто не спорит - зависимость при чем? Точнее, в чем? 

[Преторианец]

Согласно конвенции Монтрё, не могут. Только если Россия войну Турции объявит, что крайне маловероятно.

 

 

Согласно этой конвенции правом прохода пользуются только не военные суда в мирное время. С военными судами еще со времен СССР были проблемы. Турция по этой самой конвенции может закрыть проливы для военных судов не только в случае войны, но и в случае чрезвычайной ситуации. Мы с вами прекрасно понимаем что такое государство как Турция может объявить ЧС легко и не снимать его годами. В Египте ЧС длилось 30 лет или около того ... Да и потом конвенция - шманвенция, кому с некоторых пор это вообще интересно ...

Сообщение отредактировал Преторианец: 25.11.2015, 01:51:40

[Metro-GSM]

Никто не спорит - зависимость при чем? Точнее, в чем? 

 

Зависимость в том, что этот фактор игнорировать нельзя, и действовать РФ будет вынуждена (вынуждена), оглядываясь на этот фактор

[Арья]

патамушта.

Госдеп США: Туркменские боевики, убившие пилота российского Су-24, имеют право защищать себя

 24.11.2015, 22:41

 

Представитель Госдепа США Марк Тонер, отвечая на вопрос корреспондента RT заявил, что туркменские боевики, предположительные поразившие огнём с земли пилота самолёта Су-24, имеют право защищать себя.

Отвечая на следующий вопрос журналиста Мэтта Ли, Тонер заявил, что сторонники Башара Асада, в отличие от туркменов, не обладает таким правом.

Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/132421
 

[benick]

РФ будет вынуждена (вынуждена), оглядываясь на этот фактор

 

Оглядываться и иметь зависимость - разные понятия. Оглядываться там нужно всем и, не в последнюю очередь, самим туркам. Как прямым участникам события.

[Арья]

Госдеп США: Туркменские боевики, убившие пилота российского Су-24, имеют право защищать себя

 24.11.2015, 22:41

 

Представитель Госдепа США Марк Тонер, отвечая на вопрос корреспондента RT заявил, что туркменские боевики, предположительные поразившие огнём с земли пилота самолёта Су-24, имеют право защищать себя.

Отвечая на следующий вопрос журналиста Мэтта Ли, Тонер заявил, что сторонники Башара Асада, в отличие от туркменов, не обладает таким правом.

Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/132421
 

[Metro-GSM]

 Оглядываться там нужно всем и, не в последнюю очередь, самим туркам. Как прямым участникам события.

 

 

Пресс-секретарь песков уже сообщил, что туркам оглядываться не обязательно

[benick]

[benick]

песков уже сообщил

 

Ссылку, если не затруднит. 

[Арья]

Массовая акция протеста проходит у здания посольства Турции в Москве

Тема:

Реакция на инцидент с российским Су-24 (72)

21:3024.11.2015 (обновлено: 21:33 24.11.2015)255202074

Массовая акция протеста у здания турецкого посольства в Москве началась в 21.00. На тротуаре вдоль 7-го Ростовского переулка выстроились около 50 человек, они скандируют "Не забудем, не простим", "Это удар в спину".

 

МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Массовая акция протеста против действий ВВС Турции, сбивших российский самолет Су-24 в небе над Сирией, проходит у здания турецкого посольства в центре Москвы.

Еще днем у посольства начались пикеты, которые продолжались и вечером. Плакаты в руках пикетчиков гласили: "И это тоже запомним", "Пособники террористов будут уничтожены", "Турция=фашизм".

Они охотно общались с прессой. Так, один из них рассказал журналистам, что с учетом того, что самолет был сбит над Сирией, считает инцидент провокацией, "очень глупой, плохо рассчитанной". Также он допустил, что могла иметь место ошибка турецких военных.

Около 21.00 началась массовая акция протеста. На тротуаре вдоль 7-го Ростовского переулка выстроились около 50 человек. Они также держали в руках плакаты: "Не еду в Турцию", "Убийцы", "Турция=ИГИЛ?".

Порядок обеспечивали полиция и сотрудники ДПС, которые следили за тем, чтобы протестующие не перекрывали дорогу автомобилям. Впрочем, некоторые автомобилисты тоже поддержали протест, сигналили и выкрикивали из окон лозунги.

Ровно в 21.00 к посольству подошла колонна также приблизительно из 50 протестующих, скандируя те же лозунги, которые были в руках у дожидавшихся их единомышленников. Колонна состояла преимущественно из молодых людей. Они перекрыли переулок и скандируют "Не забудем, не простим", "Это удар в спину".

РИА Новости http://ria.ru/society/20151124/1327754872.html#ixzz3sRPb1J1t

[Oksana-1973]

Министерство обороны РФ обнародовало запись полетов в зане поражения российского Су-24 ракетой с турецкого F-16. Согласно ей, бомбардировщик, вопреки заверениями турецкой стороны, не нарушал воздушное пространство этой страны. Наоборот, турецкий истребитель пересек границу и влетел на территорию Сирии для атаки на ее территории российского самолета. 

На видео красным цветом обозначена траектория полета Су-24. Зеленым цветом - полет F-16. Некоторые детали лучше видны на схеме, также обнародованной Минобороны РФ.

http://lifenews.ru/video/14102

[Kenzo]

- Сейчас нужно успокоиться и заставить турков представить данные объективного контроля, которые бы доказывали их точку зрения. Этот вопрос решается не так быстро. Для этого, безусловно, будет создана комиссия российско-турецкая, которая будет собирать данные с обеих сторон. Самолет, безусловно, наблюдался в небе радиолокационными средствами. И есть отметка на локаторе, которая точно указывает, где в момент инцидента находился российский самолет. Мы затребуем у турецкой стороны данные - каким образом они измеряли нахождение российского самолета в своем воздушном пространстве. И тогда уже будем делать соответствующие выводы. Но что касается турков, они другого и не могли говорить. Это, в общем, ритуальные песни любой стороны, которая отваживается на такой шаг. Посмотрим, что нам предоставит турецкая сторона. Во всяком случае, уже известно, что Россия запросила у Турции немедленно предоставить ей данные объективного контроля.

[galant-mmc]

сторонники Башара Асада, в отличие от туркменов, не обладает таким правом.

это пять! не, даже шесть!