MODERATORIAL
ИГ и кризис на Ближнем ВостокеКризис на Ближнем Востоке, Исламское Государство и всё об этом
#2361
Отправлено 25.11.2015, 03:02:12
Трое погибло, одного ищут.
24.11.2015, 23:52
На совете постпредов НАТО Турция не представила чётких доказательств нарушения границы СУ-24 ВКС РФ, на встрече были серьёзные разногласия. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в совете.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132425
Сообщение отредактировал Арья: 25.11.2015, 03:02:47
#2362
Отправлено 25.11.2015, 03:16:18
реакция некоторых западных стран и политиков на событие
http://www.warandpea...ws/view/106998/
#2363
Отправлено 25.11.2015, 03:32:57
Норвежский политолог считает, что Турцию нужно исключить из НАТО
В то время как остальные члена альянса воюют против Исламского Государства, Турция стоит в стороне и даже запрещает пересекать свою территорию.
В Брюсселе начался совет НАТО, экстренно созванный Турцией после уничтожения российского самолета сегодня утром на турецко-сирийской границе. Сбивая самолет антитеррористической коалиции, Турция выразила поддержку Исламскому государству и теперь может быть исключена из альянса, заявил «Известиям» известный норвежский политолог и писатель Биорн Нистад (Bjorn Nistad).
— НАТО ни раз заявляло, что оно будет бороться с исламскими террористами, в этом ключе, Турция, как ближайший к Сирии член альянса, могла присоединиться к операции. Но вместо этого, она запрещает иностранным боевым истребителям, в том числе, участников НАТО и антитеррористической коалиции, пересекать ее воздушное пространство, при этом сама она тоже в этой операции участвовать не хочет, — говорит Нистад. — Не похоже на то, чтобы Турция вела войну именно против России — если бы на ее территорию залетел, к примеру, французский самолет, то она его тоже могла бы сбить. Это дает НАТО право на исключение страны из альянса. Кроме того, до сих пор нет четких доказательств того, что самолет был сбит именно над турецкой землей.
По его словам, Турция фактически уже оказывает помощь бойцам ИГИЛ, к примеру, поддерживая радикальных исламистов покупкой их нефти, поставками оружия в Сирию и, одновременным, притеснением и атаками на позиции курдской партии Демократический Союз (PYD) в Сирии, которая также воюет с ИГИЛ.
По мнению политолога, Турция пытается выставить себя невиновной, первой созывая совет НАТО.
— Похоже на то, что таким образом она складывает с себя ответственность за случившееся, перекладывая ее на плечи коалиции, — говорит Нистад. — Произошедший сейчас случай может быть лишь поводом, чтобы исключить ее из коалиции.
Но навряд ли все представители НАТО пойдут на то, чтобы защищать Турцию перед лицом России, считает Нистад.
— Турецкий президент Эрдоган отличается от других президентов стран-членов НАТО своей авторитарностью, белорусский глава Лукашенко по сравнению с ним намного демократичнее. Тем не менее, на защиту Турции может встать представитель США. На этом фоне будет смотреться как минимум сомнительно то, что и американцы воюют против ИГИЛ — если бы турки знали, что США являются противниками террористов, они бы навряд ли стали сбивать самолеты стран, борющихся с ИГИЛ.
По словам Нистада, несмотря на большую эффективность российских пилотов в Турции, в западных СМИ принято скептически относится к участию российских ВС в сирийской операции.
— У нас все СМИ утверждают о российской агрессии, о том, что сирийские граждане страдают от бомбежек, что умирают дети. Надеюсь, что такое отношение к России не помешает членам НАТО трезво оценить произошедшее и наказать Турцию, — заключил политолог.
http://izvestia.ru/n...6#ixzz3sQq6LLrw
===============================
Зампред сената Италии: Турция вступила в войну на стороне ИГ
РИМ, 24 ноя — РИА Новости, Сергей Старцев. Заместитель председателя сената Итальянской Республики Роберто Калдероли в связи с инцидентом с российским самолетом Су-24 обвинил Турцию в том, что она выступает на стороне террористов "Исламского государства".
"Сбив по приказу президента (Турции Реджепа Тайипа) Эрдогана российский самолет, участвовавший в операциях по уничтожению исламских террористов в Сирии, Турция сегодня официально вступила в войну на стороне ИГИЛ", — написал видный представитель оппозиционной партии "Лига Севера" на своей странице в Facebook.
По словам Калдероли, Турция является "троянским конем, при помощи которого исламский фундаментализм хотел бы совершить контрольный выстрел в Запад".
"Перед лицом случившегося есть ли еще смысл в том, что Турция входит в НАТО? Чего еще ожидает ООН, чтобы занять твердую позицию в отношении ИГИЛ и тех, кто фактически является его сторонниками?", — задается вопросом Калдероли.
РИА Новости http://ria.ru/world/...l#ixzz3sQrqqanz
Вы цитируете российское сми, конечно они будут писать подобное.
#2364
Отправлено 25.11.2015, 03:39:40
А с какого хрена наши должны в дерьмо впутываться?
Итак из-за прихотей Владимира в кризисе по самые помидоры, теперь еще с братскими турками разбираться?
Нам еще перед украинцами, у которых Вова и ко, территорию отжал гопстопом, надо по правде поддержку в глаза сказать, а не ссать воздержавшись
Эка, как у вас, нациков, все запущено - "братская Турция", "братская Украина" , ( но только после 2014 года ), "братские США"... Вы уж определитесь в родственных взаимоотношениях...
В ваших черепушках взрыв мозга не происходит, не? ( Хотя, какие у нацистов мозги, вы же так.... вечное "пушечное мясо".. кому то использовать... потом разжевать и выплюнуть.. )
========
НАТО созывает экстренное совещание в связи с падением российского бомбардировщика Су-24 на территории Сирии. Уточняется, что заседание будет проведено на уровне послов, никаких мероприятий для прессы на данный момент не предусмотрено. Совет НАТО проведет консультации в Брюсселе. Заседание начнется в 19:00 по московскому времени.
В МИД Великобритании называют инцидент с падением Су-24 «очень серьезным», отмечает Reuters. В настоящее время Лондон срочно выясняет обстоятельства произошедшего. В ООН ранее заявили , что ситуация со сбитым российским самолетом может осложнить борьбу с терроризмом ИГ на территории Сирии.
Находясь сейчас в Брюсселе, комментирую слова своей коллеги, она в свою очередь цитату премьер -министра своей страны: "We have 3 problems: 1.russia; 2.russia; 3.russia".
Сообщение отредактировал Gutiere: 25.11.2015, 03:50:46
#2365
Отправлено 25.11.2015, 03:41:33
Штаб ВКС сообщил следующее, меняем тактику введения боевых вылетов, каждый бомбардировщик теперь будет под крылом истребителей, теперь не будем сообщать о том, где и что будут бомбить, как это было ранее, ну и ни каких взаимодействий с турками и самое главное, все что будет происходить на территории Сирии, непонятно какие то полеты каких нибудь Турецких Ф-16, им хана, без предупреждения
#2366
Отправлено 25.11.2015, 05:20:43
Вы вообще в себе или вам лишь бы ляпнуть???
Это хорошо.
Однако некоторое противостояние РФ И Украины (членов добровольной организации) наводит на мысль, что гибель "наших СНГ-овцев" для разных СНГ-овцев выглядит по-разному.
Кроме того, я абсолютно уверен, что у Казахстана нет претензий к Турции по поводу сбитого самолёта
А всё это вместе даёт нам основания считать, что никакого СНГ де-факто не существует
Вы меня простите, но я рекомендую для начала ознакомиться с такой аббревиатурой, как – ОДКБ.
Вам она ничего не говорит?
Членство в этой структуре подразумевает и некоторые обязательства. Какие? Потрудитесь найти и прочитать, будете весьма удивлены.
Кстати, каким образом отсутствие официальных комментариев нашей страны (у вас по тексту это претензии) по поводу данного инцидента связаны с вашим умозаключением о том, что “-никакого СНГ де-факто не существует”?
Хотя… , можете не трудиться и не отвечать, ведь конкретно для вас гибель летчиков выглядит, как вы выразились “-по разному”.
#2367
Отправлено 25.11.2015, 06:14:10
можете не трудиться и не отвечать
Патриот всегда труслив, даже в сети - в глубине души понимая, что неправ, патриот скажет: "Мне вас жаль", "Я не буду продолжать дискуссию", "Можете не отвечать"
Но я, тем не менее, продолжу
Казахстан, конечно, состоит в ОДКБ и что-то там ОДКБ должен. Однако мало кто в здравом уме в Казахстане считает своим долгом побежать завтра утром в военкомат, чтобы отмстить врагу. Да и военкомат Казахстана такого визитёра вежливо не примет.
Турки - это родственный казахам народ, и никакой угрозы Казахстану Турция на сегодня не несёт. Если уж последнему дураку понятно, что и России-то в Сирии делать особо нечего, то Казахстан-то вообще оказывается сейчас между двух огней - между Россией с её военными авантюрами, и Турцией, живые интересы которой этими событиями задеты. И та и другая страна важны для Казахстана, и надо ещё посчитать, кто важнее.
Поэтому, когда вы вмешиваетесь в беседу на тему "наши погибли в Сирии", вы не можете не понимать, что наших-то там как раз нет, и лучше бы, чтобы вообще не было.
Несмотря на СНГ и ОДКБ, в Турции наших нет и в наших интересах, чтобы их там не было вовеки
#2369
Отправлено 25.11.2015, 06:54:42
Патриот всегда труслив, даже в сети - в глубине души понимая, что неправ, патриот скажет: "Мне вас жаль", "Я не буду продолжать дискуссию", "Можете не отвечать" Но я, тем не менее, продолжу
Что же вы так всех патриотов-то приложили?
Я Вас правильно понимаю, что вы патриот и не трус при этом?! Это же здорово! Но вот то, что чувствуете, что не правы но решили продолжать - это как-то инфантильно на мой взгляд. Ну да ладно, ваше право.
Казахстан, конечно, состоит в ОДКБ и что-то там ОДКБ должен. Однако мало кто в здравом уме в Казахстане считает своим долгом побежать завтра утром в военкомат, чтобы отмстить врагу. Да и военкомат Казахстана такого визитёра вежливо не примет.
Не что-то должен, а имеет вполне конкретные ВЗАИМНЫЕ обязательства, которые нас пока не касались и надеюсь не коснуться.
Что касается военкомата то позвольте процитировать "-Пуля очень многое, что меняет в голове даже если попадает в задницу!"
Турки - это родственный казахам народ, и никакой угрозы Казахстану Турция на сегодня не несёт.
Могу заверить, что с Сирией у них гораздо больше общего с точки зрения генетики и тп., но имеем то, что имеем! - а так конечно да, угрозы никакой нету, разве экономическая - дешевая нефть и тп.
Казахстан-то вообще оказывается сейчас между двух огней - между Россией с её военными авантюрами, и Турцией, живые интересы которой этими событиями задеты. И та и другая страна важны для Казахстана, и надо ещё посчитать, кто важнее.
Мы пока в стороне. Но если припрет то мы в ОДКБ, а не в НАТО, как уже было написано выше.
Поэтому, когда вы вмешиваетесь в беседу на тему "наши погибли в Сирии", вы не можете не понимать, что наших-то там как раз нет, и лучше бы, чтобы вообще не было.
Вам не кажеться, что если мое участие в дискуссии трактовать, как вмешательство то и ваше подпадает под данное определение?
Несмотря на СНГ и ОДКБ, в Турции наших нет и в наших интересах, чтобы их там не было вовеки
Турция, Сирия,отдыхают, воюют, а какая разница!
#2371
Отправлено 25.11.2015, 08:03:13
Ну "наши" понятие растяжимое, потому каждый считает таковыми кого хочет.Поэтому, когда вы вмешиваетесь в беседу на тему "наши погибли в Сирии", вы не можете не понимать, что наших-то там как раз нет, и лучше бы, чтобы вообще не было.
По неофициальным данным вроде вытащили второго пилота с сушкиТрое погибло, одного ищут.
Совершенно верно. Ругаться незачем. Это терки двух хоть и дружественных но в общем-то других государств. Причем участники это взрослые дяденьки, потому лучше всего тут быть зрителем.golostop Россия бомбит не только игил но и сирийскую оппозицию.Почему в этом случае мы должны быть на стороне России и поддерживать режим асада ?Зачем нам асад ?
Турция говорила России.Бомбите только игил.Не трогайте светскую оппозицию.Они предупреждали.Сами виноваты.И нам зачем ради асада с Турцией ругаться?Этот асад не вечный.А Турция и Сирия остануться.
P.S. Ходят упорные слухи, что папа-Эрдоган впрягся за бизнес Эрдогана-сына.
Сообщение отредактировал Квазимодо: 25.11.2015, 08:05:27
#2372
Отправлено 25.11.2015, 08:10:36
Позиция казахстана ясна, мы в ОДКБ, мы осуществляем совместные учения, клянемся в дружбе, танцы-пляски, стратегическое партнерство, но как только запахнет жареным, мы сразу сторону и наша хата с краю. Ни дай бог с такой политкой, Казахстану понадобится военная поддержка, если даже игиловцы полезут через каспий, , русские припомнят нашу "дружбу" и "партнерство".
По факту наша военная помощь русским не сдалась, от нее пользы 0, но на политическом уровне Казахстан должен поддерживать своих стратегических партнеров. А когда у кого-то много партнеров, которым хочется угодить и хочется всем нравиться, то про таких говрят, что она шалава
Сообщение отредактировал Aresus: 25.11.2015, 08:13:52
#2374
Отправлено 25.11.2015, 08:26:09
И в чем безумная то? Вы таки против борьбы с терроризмом?
Да, блин, влезть в тысячелетний котёл с тысячей сторон, которые тончайшим образом взаимодействуют друг с другом, с криком: "Ща мы тут всё причешем!" - это не борьба с терроризмом. Это попытка примазаться к Западу, это безумие, но это не борьба с терроризмом.
Тем более, что и внутри самой РФ имеется объём работы по борьбе с терроризмом.
#2375
Отправлено 25.11.2015, 08:27:14
Популярное сообщение!
Турки - это родственный казахам народ, и никакой угрозы Казахстану Турция на сегодня не несёт. Если уж последнему дураку понятно, что и России-то в Сирии делать особо нечего, то Казахстан-то вообще оказывается сейчас между двух огней - между Россией с её военными авантюрами, и Турцией, живые интересы которой этими событиями задеты. И та и другая страна важны для Казахстана, и надо ещё посчитать, кто важнее.
И чем же они родственны казахам, кроме языка? Напомнить историю про конфликт с Турками на Тенгизе в 2006г.? Год назад я общался с человеком, который там был в то время и своими глазами видел, как все было. Турки - это высокомерные лжецы, лицемерные продажные твари, и никакого уважения они не заслуживают. В Казахстане (да и вообще в Средней Азии) они себя считают "Старшим братом" - с умным видом несут цивилизацию темным кочевникам, смотрят на окружающих свысока и с презрением. Тьфу!
Надеюсь щас они отхватят пиз люлей по самые помидоры.
#2376
Отправлено 25.11.2015, 08:29:08
golostop Россия бомбит не только игил но и сирийскую оппозицию.Почему в этом случае мы должны быть на стороне России и поддерживать режим асада ?Зачем нам асад ?
Турция говорила России.Бомбите только игил.Не трогайте светскую оппозицию.Они предупреждали.Сами виноваты.И нам зачем ради асада с Турцией ругаться?Этот асад не вечный.А Турция и Сирия остануться.
Это та, которая убила российских пилотов???? Ее уже больше там нет. Земля выжжена...
#2377
Отправлено 25.11.2015, 08:29:15
Да, блин, влезть в тысячелетний котёл с тысячей сторон, которые тончайшим образом взаимодействуют друг с другом, с криком: "Ща мы тут всё причешем!" - это не борьба с терроризмом. Это попытка примазаться к Западу, это безумие, но это не борьба с терроризмом.
Тем более, что и внутри самой РФ имеется объём работы по борьбе с терроризмом.
Еще один..
#2378
Отправлено 25.11.2015, 08:33:02
И в чем безумная то? Вы таки против борьбы с терроризмом?
Да, блин, влезть в тысячелетний котёл с тысячей сторон, которые тончайшим образом взаимодействуют друг с другом, с криком: "Ща мы тут всё причешем!" - это не борьба с терроризмом. Это попытка примазаться к Западу, это безумие, но это не борьба с терроризмом.
Тем более, что и внутри самой РФ имеется объём работы по борьбе с терроризмом.
А ответить на прямой вопрос никак ? ОК, дубль... Вы против борьбы с терроризмом?
И да, свою отсебятину не стоит приписывать другим
#2380
Отправлено 25.11.2015, 08:36:19
А все страны мира утверждают обратное, вы бы аватарку бы сменили на je suis isis тогда что ли!А ответить на прямой вопрос никак ? ОК, дубль... Вы против борьбы с терроризмом?
И да, свою отсебятину не стоит приписывать другим
Да, я против борьбы с вымышленным терроризмом
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0