Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[сабзиро]

heiven А гугл другое говорит.

Себестоимость 1 барреля добытой нефти, долл. США

 

США (сланцевая нефть) 32

США (шельф Мексиканского моря) 25

Норвегия (Северное море) 17

Канада (битумная нефть) 16

Россия (новые месторождения) 16

Нигерия 11

Мексика 9

Венесуэла (битумная нефть) 9

Алжир 8

Ливия 7

Россия (действующие проекты) 6

Казахстан 6

Иран 5

Саудовская Аравия 4

Сообщение отредактировал сабзиро: 28.10.2015, 16:18:14

[Sacr]

И не нужно равняться на эти страны.У них нефти нет.Надо на нефтяные страны равняться.До санкий они как в европе жили.

К Замкадью (образно говоря - облцентры) это никак не относится.

На нефтяные страны не надо равняться. Представим, что нефти у нас нет. Представим, что мы Монголия. Вот отсюда надо плясать имхо. Вот тут вылезут и мысли об импортозащении, диверсификации и прочих.

[сабзиро]

sacr Для чего  представлять есть нефть есть .Это как есть у человека миллион долларов.А он представляет что их нет и выкидывает их в мусорку.Нефть есть зачем себе жизнь усложнять, если можно жить как в норвегии а товары покупать в китае ?Куда еще нефтедоллары девать тогда ?На помпезные проекты и яхты и особняки в европе ,лишь бы не людям жизнь улучшить?Эти которые заводами грезят почему то сами в теплых офисах сидят.А не на заводах стоят на 80 тыщ зарплаты.

Я был в России в поволжье.И там даже в селах и деревнях  нормально у них.Эпоха разрухи проходит у них.

Сообщение отредактировал сабзиро: 28.10.2015, 16:46:53

[≈777≈]

Если предположить, что следующие 30-50 лет нефть останется на 45 или ниже, то думаю мало кто оскорбится, если я приведу в аналог Монголию, т.е., что мы станем по уровню как эта страна. Я там не был. Почитал https://ru.wikipedia...g/wiki/Монголия

Очень интересно было бы узнать живое мнение тех, кто там был или пожил хотя бы годик - что за страна и каково там на самом деле. 

Пока я извлек из инета, что население там 3 млн.чел.

ВВП по ППС: 15,17 млрд долларов (2012)^[12].

ВВП на душу населения по ППС (2012): 5400 доллара^[12].

Уровень безработицы: 9 % (2011)^[12][18].

Экспорт: (4,385 млрд долл. в 2011) — медь и другие цветные металлы, плавиковый шпат, урановая руда, уголь, нефть, одежда, сельскохозяйственные животные, шерсть, шкуры, продукты животного происхождения, кашемир^[12].

Основные покупатели в 2011 — Китай (85,7 %), Канада (6,3 %), на 10-м месте Россия (3 %)^[12].

Импорт: (6,739 млрд долл. в 2012) — машины и машинное оборудование, топливо, автомобили, продовольствие, промышленные потребительские товары, химикаты, строительные материалы, сигареты и табачные изделия, бытовая техника, мыла и моющие средства, сахар, чай^[12].

Основные поставщики в 2011 — Китай (43,4 %), Россия (23,3 %, в основном поставляются нефть и электричество), Южная Корея (5,6 %), Япония (5,1 %)^[12].

Внешний долг — 2,564 млрд долл. (на 31 декабря 2011)

Монголия является членом Всемирной торговой организации (с 1997 года)^[12].

Основными торговыми партнёрами страны являются Китай и Россия, и экономика Монголии во многом зависит от этих стран. В 2006 году 68,4 % экспорта Монголии осуществлялось в Китай, в то время как на импорт приходилось всего 29,8 %^[19]. Монголия импортирует около 95 % нефтепродуктов и часть электричества из России.

 

У меня такое ощущение, что среднестатистический монгол живет в своей стране, имея вышеуказанную статистику. и гораздо меньше ноет и жалуется, чем среднестатистический казахстанец. Возможно я ошибаюсь. Но если нет, то интересно было бы разобраться почему такая разница. К чему я это говорю. У нас очень схожие параметры с этой страной (и чем ниже нефть и дольше такая перспектива, тем ближе мы к ней по исходным запасам становимся), и удивительно, что эта страна наш сосед и как то ее не видят что ли, упускают и никто ее даже обсуждать не хочет. Но если допустим в будущем мы придем к тому. что уже сейчас достигнуто в Монголии и они там у себя живут спокойно и не ноют сейчас в нынешних реалиях, то насколько тогда моральный настрой упадет тут у нас через 20-30 лет?

Сообщение отредактировал ≈777≈: 28.10.2015, 16:41:08

[Sacr]

sacr Для чего  представлять есть нефть есть .

А к тому, что она есть, но имеем мы с него мизер, даже учитывая, что овер80% поступлений бюджет это нефтянка.

[сабзиро]

А что от заводов думаешь будем иметь гораздо больше ?Заводам надо выживать в конкурентной среде.Как недавно многие ринулись покупать товары в России из за падения рубля  и заводам стало нелегко.Себестоимость производства товаров выше чем добыча нефти.

Можно потратить 100 млн на завод который может закрыться через пару лет из за невостребованных товаров.

Да большей частью нефтянки владеют иностраные нефтедобывающие компании.Но можно им налоги увеличить.И тогда будут большие доходы от продажи нефти.Которые уже направить на улучшение уровня жизни.

Сообщение отредактировал сабзиро: 28.10.2015, 17:27:26

[Чудо чудное]

То есть Казахстан входит в 10-ку стран по товарообороту с Россией. А в 2013 году Казахстан по товарооброту с Россией опередил такие страны, как США, Южная Корея, Великобритания, Финляндия.

Да хоть в тройку) Речь шла о процентах. Здесь я облажалось, да. Озвучило прогнозируемые за текущий год. А в 2012 торговля была знатная. Доля РК составляла 2, 7% 

 

http://www.gks.ru/bg...d01/2-2-5-1.htm

[Чудо чудное]

Казахский потребительский рынок для России это капля в море. Процентов 5-7 от их объемов. Даже не 10.

2,8% - доля от общего торгового оборота  по итогам прошлого года.

Именно потребительский, едва ли, треть от этих цифр.

[heiven]

heiven А гугл другое говорит

 

Вообще-то в приличных местах принято ссылки давать.  

Я привел ссылку про себес нефти в 50 в Казахстане от вице-премьера РК по энергетике. Данные за 2014 год - свежие. 

 

Дайте ссылку на нефть в Казахстане по 6 и не лохматого года. 

Иначе прекратите грезить о нефтяном изобилии.

[Чудо чудное]

Да-да. Россия никого не принуждает, это мы сами бежим оттуда покупать.   Типа больше неоткуда. 

 

Именно так. Бегут покупать всегда туда, где выгодно покупать, а не туда, где купить можно в принципе 

[сабзиро]

heiven Себестоимость дорогая в сланцевой и битумной нефти.Вот там действительно не выгодно ее добывать при падении цены на нефть.Дороже нефть и в северных условиях России.Но никак у нас чтобы аж 50 стоила.Вводишь в гугл себестоимость добычи нефти в мире

Первая ссылка

http://bs-life.ru/ma...-nefti2015.html

[kirill110]

 

heiven А гугл другое говорит

 

Вообще-то в приличных местах принято ссылки давать.  

Я привел ссылку про себес нефти в 50 в Казахстане от вице-премьера РК по энергетике. Данные за 2014 год - свежие. 

 

Дайте ссылку на нефть в Казахстане по 6 и не лохматого года. 

Иначе прекратите грезить о нефтяном изобилии.

 

50 - это за тонну, а не за баррель. Если поделить тонны на баррели то например Urals  7,28 барр./т

[Мэс]

http://www.kursiv.kz...nu_na_neft_451/

 

В свое время я проходил практику в одной компаний нефтяных, которая потом перешла китайцам. Там тоже озвучивалась с/сть примерно в 25$ за баррель.

[heiven]

heiven Себестоимость дорогая в сланцевой и битумной нефти.Вот там действительно не выгодно ее добывать при падении цены на нефть.Дороже нефть и в северных условиях России.Но никак у нас чтобы аж 50 стоила.Вводишь в гугл себестоимость добычи нефти в мире
Первая ссылка
http://bs-life.ru/ma...-nefti2015.html

Извините, конечно, но сайт который вы привели полная туфта. Еще бы на ЖЖ ссылку дали. Источнмк откуда взята информация не указан подозреваю что от фонаря.

Вот детальный расклад по себесу нефти, а не взятые непонятно откуда цифры.

http://vlast.kz/jeko...nefti-9807.html

[heiven]

http://www.kursiv.kz...nu_na_neft_451/
 
В свое время я проходил практику в одной компаний нефтяных, которая потом перешла китайцам. Там тоже озвучивалась с/сть примерно в 25$ за баррель.

По вашей же ссылке. У одной компании себес 25. У другой под 70. Средний и получится где то около 50

[Чудо чудное]

Вопрос, что вам не будет хватать? Образование нужно для чего, для кого? Да возникнет вопрос - для чего человек вообще существует на Земле. Но по сути - если вы сядете у окна даже в развитом США и будете смотреть на людей, то вы увидите: вон бежит татешка на работу, вот она отсидела свой рабочий день, вот она получила зп и побежала в супермаркет за едой, а вот она оплатила за сотку, а вот она заправила машину, а теперь вот она бежит домой к деткам, вот она их покормила, вот она посмотрела телек, а вот она посидела в ФБ, а вот она пошла спать. В чем смысл всех этих действий? )) И где тут ей нужно высшее образование? )))

"Кадры решают всё" цэ

Без суверенных кадров нет суверенной экономии. Аксиома же.

[mrpumpkin]

У нас нет безвизового режима с потенциальными туристами. Мало того, сами экспаты говорили, что им намекали на взятки в посольствах. Театр начинается с вешалки.

 

А вы посмотрите, какую большую работу проделал Саакишвили в развитии туризма в Грузии. Он начал разрушать бюрократические преграды и либерализовал подход к менеджменту экономикой на всех направлениях. Он приглашал виноделов из Южной Африки на постоянное жительство в Грузию и т.д., хотя это вызвало недовольство местных крестьян.

 

Но самый первый шаг, который он сделал и без которого у него ничего бы не получилось в реформах Грузии, он вышел из-под колпака России. Это ключевой момент в понимании того, можно ли совершить либеральные реформы с стране или нет. Покуда страна находится под колпаком России, она не сможет совершить либеральные реформы. Ей это не дадут сделать. Правда, для этого в первую очередь нужна воля этой страны провести либеральные реформы.

 

Вот эта идея ЕАЭС - это идея замораживания Казахстана и перекрытие кислорода Казахстану в развитии отношений с миром. Это захлопнутая враждебная миру модель, которая не даст Казахстану активно кооперироваться с развитыми странами. Это короткий поводок, которым нас привязали и мы не имеем право дергаться. 

 

Есть, правда, еще один вариант. Это когда в России к власти придет либеральное правительство. И я уверен, что рано или поздно это произойдет. Но ждать придется долго. При таком сценарии, интеграционные процессы с Россией Казахстану пойдут только на пользу, так как эта либеральная модель начнет согласно эффекту домино воздействовать на нас. 

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 28.10.2015, 19:37:34

[Dima-Dallas]

 

Вот эта идея ЕАЭС - это идея замораживания Казахстана и перекрытие кислорода Казахстану в развитии отношений с миром. Это захлопнутая враждебная миру модель, которая не даст Казахстану активно кооперироваться с развитыми странами. Это короткий поводок, которым нас привязали и мы не имеем право дергаться.

 

 

Факты в студию! С кем нам не даёт развивать отношения Россия?

[mrpumpkin]

Факты в студию! С кем нам не даёт развивать отношения Россия?

 

Элементарный пример - вступление Украины в Ассоциацию с Европой и что из этого получилось. Россия просто так не даст стране, которая находится под ее колпаком, активно сотрудничать с другими странами. Если например, Казахстан захочет приоткрыть границы с Китаем, то нам просто это не позволят сделать. Мы не имеем права вести собственную политику без разрешения северного соседа.

 

К примеру, если Казахстан найдет обходные пути, как дешево везти продукты из Европы, Россия сделает так, чтобы нам эти пути перекрыть. По сути сейчас украинские сыры поступают к нам либо контрабандным путем, либо с такими поборами при переходе через границу, что конечная цена, когда они приходят сюда, становится недоступной для наших покупателей. Сыры Добряна у нас стоят 3000-3500 тг/кг., тогда как их цена в Украине 5-6 баксов за кг. 

 

Для сравнения российского производства сыр Ламбер стоит в России приблизительно столько же, сколько Добряна и даже немного дороже, а именно 7-8 долларов за кг. Однако, в наших сетях Ламбер стоит 2000-2500 тг/кг.

Сообщение отредактировал mrpumpkin: 28.10.2015, 21:17:56

[Aristo95]

Факты в студию! С кем нам не даёт развивать отношения Россия?

Элементарный пример - вступление Украины в Ассоциацию с Европой и что из этого получилось. Россия просто так не даст стране, которая находится под ее колпаком, активно сотрудничать с другими странами. Если например, Казахстан захочет приоткрыть границы с Китаем, то нам просто это не позволят сделать. Мы не имеем права вести собственную политику без разрешения северного соседа.

. Само собой. Тут вопрос под кого лечь и все. Силой ни кто не будет держать ни кого. Просто скажут досвидос и все. Для России Казахстан в плане экономики в разы менее важен как Украина. Он не может предложить ей кроме Байконура ничего. Это буфферная зона.