Сообщений в теме: 72

[DarKich]

Тема, с моей подачи в том числе, превратилась в безрезультатную перепалку между сотрудниками РБ КЗ и неустровшимися кандидатами. Считаю, что ее стоит вернуть в первоначальное русло.

Полностью согласен

ЗЫ Можно не любить 1С, СА и пр. Но сравнивать коробочный софт и тяжелые решения для профессионала недопустимо.

Эт точно

[Flamenco]

Такое чуство что вы тут детский сад развели.
"Кто кого обидел на собеседовании, кто кого задел при разговоре"
R&B серьезная контора, которая ищет себе людей готовых достигать их амбициозных целей... кого не устраивает зачем кулаками махать? От обиды, что вас туда не взяли?

[DarKich]

Такое чуство что вы тут детский сад развели.
"Кто кого обидел на собеседовании, кто кого задел при разговоре"
R&B серьезная контора, которая ищет себе людей готовых достигать их амбициозных целей... кого не устраивает зачем кулаками махать? От обиды, что вас туда не взяли?

Послушайте
решение уже найдено,
что касается вашего пеноуртасоздания, так это форум а не запретная зона.
Мнение людей, если оно не подпадает в разряд оффтопа, не запрещено.
Ну а вам строгая рекомендация, как кто то уже говорил здесь, повесится на резинке от собственных трусей

[adm5]

Да и интересно с интересными людьми пообщаться, даже таким способом...
Их точно зрения узнать (может быть даже с помощью провокационных вопросов )
(прошу пардону, если кого обидел нечаянно...)
Как правильно здесь заметили, форум предназначен для общения
(это не корпоративный сайт rb)

[HR-coordinator]

!

[Developer]

Тут много пишут о деньгах зарабатываемых компаниями внедренцами за внедрение ERP-системы 700 т $ и т.п. за проект (реально цена внедрения начинаеется с 400 т $). Я считаю не важно сколько компания заработала на проекте, а важно может ли она предложить конкурентноспособную зарплату.

К примеру хороший специалист в IT области, например:
опытные программист-разработчик, администратор БД, системный аналитик, IT-менеджер (среднего звена), да тот же хороший 1С - ник получают в Алмате в среднем от 800 до 1200$.

Практикуемая сейчас схема ЗП в компаниях внедренцах (включая R&B) с моей точки зрения не может предложить конкурентоспособную ЗП, т.к. в схеме fix+проценты от самого специалиста 100%-но зависит только fix-часть ЗП, а надеятся на %-ты можно с большой долей опасения, т.к. % могут не быть и из-за отсутствия проектов в компании (а это как раз таки одна из наиболее возможных причин отсутствия возможности заработать нормальные %-ты). А фикс который сейчас предлагается в компаниях внедренцах (включая R&B) не может конкурировать даже с нижней границей, приведенной мной выше, рамок ЗП.

Так что я думаю проблема с набором кадров в R&B не в отсутствии специалистов в той-же Алмате, а с низкой конкурентноспособностью предлагаемой ЗП в R&B.

[Mercury]

Абсолютно согласен с Developer.
Системы мотивации и оплаты, применяемые в большинстве консалтинговых компаний, не способны обеспечить конкурентоспособный доход сотрудника-производственника.
Именно по этой причине часто происходит отток сильных, опытных сотрудников компании-внедренца в компанию-клиент. На их место приходят новички, набираются опыта, доходят до уровня компетенции, который обеспечивает эффективность и качество услуг этого специалиста, узнают свою реальную стоимость на рынке труда и тоже уходят к клиенту
Ситуация почти абсурдна - понятие консалтинг по определению предполагает, что продаваемые услуги высочайшего качества и специалисты отлично знают предметную область, но компании не могут удержать таких гуру и на проекты "заряжаются", если повезет, спецы средней квалификации.
Предлагемые "конфетки-завлекалки" типа тренингов, непрерывного обучения и дорожной романтики способны привлечь только начинающих специалистов, а профессионалы, как известно, "работают за деньги"

[adm5]

Это удел не только консалтинговых компаний, но и всех (или почти всех)
Берут за символическую ЗП пацанов, пытаются им навесить лапши
но пацаны тоже ушлые сейчас пошли - потренируются на таком "работодателе"
повысят свою квалификацию методом проб и ошибок на действующем бизнесе
и уходят туда, где больше платят
Вобщем, это процесс непрерывный...
Но наших работодателей это устраивает - они затыкают "дырки" в штатном расписании,
да и практически не платят за работу, которая во всем мире достаточно дорогая...
Так что, уважаемые работодатели, просьба сказки про корпоративный дух и прочие прелести работы на вас просьба рассказывать тем пацанам, а в объявления
не надо таких вещей - надоело!

[Flamenco]

Вызывает небольшие сомнение утверждение о том, что мир перестала интересовать команда, корпоративный дух и т.д. Очень многие из нас уходят с больших зарплат, из компаний где ни за какие деньги работать не хочеться, почему то мы ведем черные списки компаний в которые идти не стоит, хотя те уже готовы предлагать нам любые деньги
Наверное просто хочеться чтобы нам платили за нашу работу достойные деньги и не подменяли "хлеб насущный", только "душевными благами"...
Мы приходим в компанию ориентируясь на финансовое предложение и остаемся в ней ориентируясь на профессионализм и сплоченость команды, уровень менеджмента, отношение к персоналу и т.д.
Хотелось бы чтобы работодатель ПОВЗРОСЛЕЛ....

[adm5]

Наемному работнику от работодателя требуются всего 3 вещи:

1. Хорошая ЗП
2. Нормальные условия труда
3. здоровый морально-психологический климат в коллективе
(чтобы все родственники и прочие бездельники были хотя бы за кадром)

[Flamenco]

Наемному работнику от работодателя требуются всего 3 вещи:

1. Хорошая ЗП
2. Нормальные условия труда
3. здоровый морально-психологический климат в коллективе
  (чтобы все родственники и прочие бездельники были хотя бы за кадром)

Абсолютно точно!

Но к сожалению у нас пусть не 100% но восток и от родственников никуда не деться.....
И зачастую они баласт по всем ресурсам: пространственным, финансовым... и еще и мозги треплют.

[BAD]

Абсолютно точно!
Но к сожалению у нас пусть не 100% но восток и от родственников никуда не деться.....
И зачастую они баласт по всем ресурсам: пространственным, финансовым... и еще и мозги треплют.

Ну в САБЖевой компании этого нет точно.
По существу - все вы конечно правы, насчет фикса, процента, стоимости спеца и корпоративного духа. Но сабж остается сабжем - нужны внедренцы. Нужны бойцы, которые за 300 баксов настроят за месяц ДжейДи, при этом перепишут Оракл, перепаяют процессоры.
Короче, САБЖ еще в силе.

[DarKich]

нужны внедренцы. Нужны бойцы, которые за 300 баксов настроят за месяц ДжейДи, при этом перепишут Оракл, перепаяют процессоры.

Да уж,
в общем вернулись на 4 или 5 пост не помню номер но вернулись ............

[HR-coordinator]

!!!

[HR-coordinator]

!!!

[HR-coordinator]

!!!

[HR-coordinator]

!!!

[HR-coordinator]

!!!!!!

[HR-coordinator]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[BAD]

Да уж, 
в общем вернулись на 4 или 5 пост не помню номер но вернулись ............

Чапай! Ты смайлик видел?
Вощим, цезарю - цезарево. Или как гриться, кому и кобыла - невеста.