Перейти к содержимому

Фотография

Автоматизация жизниза и против

- - - - - прогресс автоматизация лень матрица комфорт

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 578

#21
Альтурист

Альтурист
  • В доску свой
  • 6 368 сообщений

С фига ли корпорации куда-то денутся? С фига ли люди с "золотыми руками" станут богатыми и тем более "опять". :)

 

Это я наидеализировал, не успев  подумать. Привычка такая у меня - сначала ляпнуть, а затем подумать :) . Особенно когда под хмельком. Зашёл сюда, чтобы подправить текст, но оказывается поздно. Да и ладно, ничего страшного. В общем-то я недавно подробно расписал на одном собрании будущее человечества в связи с ограниченными запасами нефти, но здесь вслух это лучше не повторять. Иначе придётся на пол-года зависнуть в виртуале и до артрита-остеопороза(или чего там) спорить, доказывать и отбиваться с помощью клавиатуры. Лучше промолчать и спать спокойно)).


  • 0

#22
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

Главное препятствие у автоматизации всего и вся - наша денежная система. К сожалению, даже если автоматизировать всё производство, то готовую продукцию вам в магазине просто так не дадут, а потребуют за это деньги, а деньги дают за работу, а какая работа, если всё автоматизировать...


Сообщение отредактировал One: 05.09.2014, 21:41:04

  • 0

#23
lenlen

lenlen
  • Постоялец
  • 402 сообщений

если уж не вернуться к природе, то хотя бы выдержать какую-то гармонию

мусор нужно сортировать и перерабатывать, от этого точно польза будет
  • 0

#24
r00t

r00t

    United we 'Stang ©

  • В доску свой
  • 10 155 сообщений

Главное препятствие у автоматизации всего и вся - наша денежная система. К сожалению, даже если автоматизировать всё производство, то готовую продукцию вам в магазине просто так не дадут, а потребуют за это деньги, а деньги дают за работу, а какая работа, если всё автоматизировать...

Поэтому нужен коммунизм. Люди мыслят и повышают IQ, роботы работают, деньги не нужны потому что роботы бесплатно работают, от солнечной энергии.


  • 0

#25
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

 

Главное препятствие у автоматизации всего и вся - наша денежная система. К сожалению, даже если автоматизировать всё производство, то готовую продукцию вам в магазине просто так не дадут, а потребуют за это деньги, а деньги дают за работу, а какая работа, если всё автоматизировать...

Поэтому нужен коммунизм. Люди мыслят и повышают IQ, роботы работают, деньги не нужны потому что роботы бесплатно работают, от солнечной энергии.

 

 

1. Для построения коммунизма, как минимум, необходимо превалирование общественных интересов над личными. Чего не удалось достичь за 70 лет попыток построения социализма, и от чего начали активно отбрехиваться 23 года назад. Сначала нужно менять сознание людей. А потом менять общественное устройство.

2. Солнце ночью не светит = роботы ночью не работают. И вот теперь ваша идеальная конструкция начинает обрастать костылями.


  • 0

#26
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

1. Для построения коммунизма, как минимум, необходимо превалирование общественных интересов над личными. Чего не удалось достичь за 70 лет попыток построения социализма, и от чего начали активно отбрехиваться 23 года назад. Сначала нужно менять сознание людей. А потом менять общественное устройство.

70 лет строили не пойми что, в качестве аргумента приводить не стоит. Среда влияет на человека, нужно изменить её. Если вокруг грязно, то как научить соблюдать чистоту? 


  • 0

#27
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

 

1. Для построения коммунизма, как минимум, необходимо превалирование общественных интересов над личными. Чего не удалось достичь за 70 лет попыток построения социализма, и от чего начали активно отбрехиваться 23 года назад. Сначала нужно менять сознание людей. А потом менять общественное устройство.

70 лет строили не пойми что, в качестве аргумента приводить не стоит. Среда влияет на человека, нужно изменить её. Если вокруг грязно, то как научить соблюдать чистоту? 

 

 

Как раз - стОит. До 1953 года строили вполне понятно что, и строили вполне успешно. После чего, к сожалению, процесс был пущен наперекосяк. Впрочем, в эту тему углубляться не будем. Это - тема для отдельного разговора.

А насчёт "если вокруг грязно, как научить соблюдать чистоту"... А что, вы лично ждёте, что вдруг станет чисто само собой, и тогда можно будет учить соблюдению этой чистоты? Ещё один идеалист? Или банальный лодырь? А если нет - берите метлу в руки и подавайте личный пример. И тогда не "среда будет влиять" на вас, а вы на среду.


  • 1

#28
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

А если нет - берите метлу в руки и подавайте личный пример. И тогда не "среда будет влиять" на вас, а вы на среду.

Может, ружьё вместо метлы будет эффективнее?
  • 0

#29
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

2. Солнце ночью не светит = роботы ночью не работают. И вот теперь ваша идеальная конструкция начинает обрастать костылями.

Накопить энергию днём и заряжать роботов по мере необходимости ночью?
  • 0

#30
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

 

А если нет - берите метлу в руки и подавайте личный пример. И тогда не "среда будет влиять" на вас, а вы на среду.

Может, ружьё вместо метлы будет эффективнее?

 

 

Ружьём дорожки подметать? Знатный изврат, коечно. Но метлой всё-таки лучше и чище.

 

 

 

2. Солнце ночью не светит = роботы ночью не работают. И вот теперь ваша идеальная конструкция начинает обрастать костылями.

Накопить энергию днём и заряжать роботов по мере необходимости ночью?

 

 

Вот я и говорю о том, что начинается обрастание костылями. Сначала аккумуляторы, потом выясняется недостаточность инсоляции (ну, больше запланированного количества облачных дней было), потом растут площади устанавливаемых солнечных панелей, растёт загрязнение окружающей среды продуктами производства этих панелей... И т.п. Потом выясняется, что за северным полярным кругом солнца нет по полгода и аккумуляторов не напасёшься, начинается строительство электростанций других типов... Блин, ну, первый день на свете живёте что ли? Ну, нельзя пахать на сферическом коне в вакууме! А реальный конь мало того, что жрать хочет и перерабатывать не любит (дохнет, знаете ли), так ещё и навоз вам на лаптях оставит.

Это я так... В очередной раз посыл любителям идеальных конструкций.


  • 0

#31
Скуратов

Скуратов
  • Гость
  • 40 сообщений

 

А если нет - берите метлу в руки и подавайте личный пример. И тогда не "среда будет влиять" на вас, а вы на среду.

Может, ружьё вместо метлы будет эффективнее?

 

Чисто не там где убирают, а там, где не сорят.


Сообщение отредактировал Скуратов: 07.09.2014, 09:01:02

  • 0

#32
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

А насчёт "если вокруг грязно, как научить соблюдать чистоту"... А что, вы лично ждёте, что вдруг станет чисто само собой, и тогда можно будет учить соблюдению этой чистоты? Ещё один идеалист? Или банальный лодырь? А если нет - берите метлу в руки и подавайте личный пример. И тогда не "среда будет влиять" на вас, а вы на среду.

Пример с чистотой - это просто пример, а не цель. Если менять чисто "сознание людей", то изменится только очень малая часть, та которую и менять то не надо, они сами по себе такие. Остальные будут жить по законам стаи/джунглей. т.е. опять абстрактный пример, если вокруг грязно, то этот человек не задумываясь бросит ещё мусор, а если вокруг чисто, то 7 раз подумает. "Теория разбитых окон" подтверждает, что изменение среды гораздо эффективнее влияния на "сознание людей".


  • 1

#33
benick

benick
  • В доску свой
  • 1 032 сообщений

Абсолютно ничего плохого в автоматизации (роботизации) человеческой жизни нет. Есть плохие прогнозы, есть хорошие. Все зависит от того, как человечество распорядится всеми достижениями. К примеру. деление ядра первоначально сулило людям огромное количество энергии. Но люди такие существа - сразу бомбу собрали. В общем, нужно боятся не технологий, а людей, которые ими распоряжаются.


  • 1

#34
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

 

 

А если нет - берите метлу в руки и подавайте личный пример. И тогда не "среда будет влиять" на вас, а вы на среду.

Может, ружьё вместо метлы будет эффективнее?

 

Чисто не там где убирают, а там, где не сорят.

 

 

Не надо банальщины, тем более, что повторяете чужие слова, не пытаясь задуматься над их смыслом. Ветер принесёт опавшие листья и мусор даже туда, где не сорили. И убирать придётся так или иначе. Так что "убирать" и "не сорить" - это две вещи, которые способствуют чистоте только вместе, а не каждая по-отдельности.


  • 0

#35
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

 

А насчёт "если вокруг грязно, как научить соблюдать чистоту"... А что, вы лично ждёте, что вдруг станет чисто само собой, и тогда можно будет учить соблюдению этой чистоты? Ещё один идеалист? Или банальный лодырь? А если нет - берите метлу в руки и подавайте личный пример. И тогда не "среда будет влиять" на вас, а вы на среду.

Пример с чистотой - это просто пример, а не цель. Если менять чисто "сознание людей", то изменится только очень малая часть, та которую и менять то не надо, они сами по себе такие. Остальные будут жить по законам стаи/джунглей. т.е. опять абстрактный пример, если вокруг грязно, то этот человек не задумываясь бросит ещё мусор, а если вокруг чисто, то 7 раз подумает. "Теория разбитых окон" подтверждает, что изменение среды гораздо эффективнее влияния на "сознание людей".

 

 

Ещё раз. Не противопоставляйте два принципа, которые должны работать вместе. На улицах Вены, вопреки ожиданиям, валяются окурки. Чистый, красивый город, и убирают там, и не видел, чтобы кто-то бутылки бросал... Но окурки... И вот теперь - вопрос вам - почему, несмотря на то, что вокруг довольно чисто, кто-то бросил первый окурок. А кто-то - второй. А кто-то сто тысяч пятисотый.  Да что я про Вену... Гораздо более показательный и простой пример. Палисадник под моим окном. Видеть из окна срач меня несколько не радует. Выходной. Беру пакеты, надеваю перчатки, выгребаю из палисадника что там накидали сограждане. Через несколько дней - в палисаднике опять несколько бутылок и пакетов. "Теория разбитых окон", это всего лишь теория. Хотя, при каких-то условиях работает. Но увы, работает не всегда.

Пример о соблюдении чистоты, конечно, очень частный. Но возвращаясь к теме, ещё раз постараюсь выразить свою мысль.

Идеалисты, в том числе и автор топика, с идеями "как просто взять, и изменить всё, и всем будет хорошо", в силу то ли скудоумия то ли банальной лени и нежелания рассмотреть свои идеи со всех сторон, не понимают одного - любое серьёзное изменение не делается простыми методами. Требуется детальная проработка идеи. А если изменение радикальное - то вначале подготовить сознание людей, на которых это изменение будет влиять. Ибо принцип "что одному мясо - другому смерть" стар как мир и до сих пор актуален.


  • 0

#36
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

Гораздо более показательный и простой пример. Палисадник под моим окном. Видеть из окна срач меня несколько не радует. Выходной. Беру пакеты, надеваю перчатки, выгребаю из палисадника что там накидали сограждане. Через несколько дней - в палисаднике опять несколько бутылок и пакетов. "Теория разбитых окон", это всего лишь теория. Хотя, при каких-то условиях работает. Но увы, работает не всегда.

Ваш пример наглядно показывает, что принцип "докажи своим примером" не работает. Вы вычистили лишь один палисадник из тысяч и те, кто кидает туда мусор из окон, смотря на этот процесс только усмехались. Недостаточно застеклить только одно окно, его тут же разобьют.

Есть разные пути достижения цели, напр. как предотвратить неправильный ввод телефонного номера в компьютерный интерфейс? Можно дать человеку пустое поле ввода и пусть он вводит туда что угодно, а потом разобрать в процедуре и сказать ему что он не прав, а можно заранее задать шаблон и ограничить набор вводимых символов только цифрами, сразу поставив первую "8" или "+7". В нашем обществе обычно всё проходит по первому варианту, а проверяющая процедура включается лишь в исключительных случаях и с целью покарать допустившего ошибку "пользователя", а вовсе не помочь ему встать на верный путь.

Идеалисты, в том числе и автор топика, с идеями "как просто взять, и изменить всё, и всем будет хорошо", в силу то ли скудоумия то ли банальной лени и нежелания рассмотреть свои идеи со всех сторон, не понимают одного - любое серьёзное изменение не делается простыми методами. Требуется детальная проработка идеи. А если изменение радикальное - то вначале подготовить сознание людей, на которых это изменение будет влиять. Ибо принцип "что одному мясо - другому смерть" стар как мир и до сих пор актуален.

Представьте, что у вас старый, изношенный автомобиль, двигатель коптит, всё скрипит, масло течёт... достаточно ли будет ему заменить одну деталь, чтобы он стал соответствовать Евро5 или надо его менять целиком?

Люди должны взяться за ум, вспомнить, что они разумный вид живых существ. Собраться вместе, объединиться и решить, как всем вместе жить и чтобы всем было хорошо. Ведь на самом деле и арабам и чукчам и папуасам и др. требуются решения обычных человеческих проблем, а вовсе не каких-то политических вопросов, ведь мы все люди.


  • 2

#37
r00t

r00t

    United we 'Stang ©

  • В доску свой
  • 10 155 сообщений

 

 

Главное препятствие у автоматизации всего и вся - наша денежная система. К сожалению, даже если автоматизировать всё производство, то готовую продукцию вам в магазине просто так не дадут, а потребуют за это деньги, а деньги дают за работу, а какая работа, если всё автоматизировать...

Поэтому нужен коммунизм. Люди мыслят и повышают IQ, роботы работают, деньги не нужны потому что роботы бесплатно работают, от солнечной энергии.

 

 

1. Для построения коммунизма, как минимум, необходимо превалирование общественных интересов над личными. Чего не удалось достичь за 70 лет попыток построения социализма, и от чего начали активно отбрехиваться 23 года назад. Сначала нужно менять сознание людей. А потом менять общественное устройство.

2. Солнце ночью не светит = роботы ночью не работают. И вот теперь ваша идеальная конструкция начинает обрастать костылями.

 

 

1) Менять сознание бессмысленно. Как раз-таки меняли 70 лет, но бесполезно, потому что люди первобытные по сути.

Надо не сознание менять, а внедрять евгенику и прочую генную инженерию.

 

2) Аккумуляторы энергии отменили?


  • 0

#38
r00t

r00t

    United we 'Stang ©

  • В доску свой
  • 10 155 сообщений

 

2. Солнце ночью не светит = роботы ночью не работают. И вот теперь ваша идеальная конструкция начинает обрастать костылями.

Накопить энергию днём и заряжать роботов по мере необходимости ночью?

 

+1

-------------

 

 

Например вообще не понимаю смысл присутствия продавцов например в магазине фабрики Рахат.

100% можно роботами заменить.


Сообщение отредактировал r00t: 08.09.2014, 00:51:47

  • 0

#39
_Отличница

_Отличница
  • Завсегдатай
  • 110 сообщений

 

1. Для построения коммунизма, как минимум, необходимо превалирование общественных интересов над личными. Чего не удалось достичь за 70 лет попыток построения социализма, и от чего начали активно отбрехиваться 23 года назад. Сначала нужно менять сознание людей. А потом менять общественное устройство.

70 лет строили не пойми что, в качестве аргумента приводить не стоит. Среда влияет на человека, нужно изменить её. Если вокруг грязно, то как научить соблюдать чистоту? 

 

Только штрафами. Причем автоматизированными. С камерой на автодороге, как известно, не договоришься. Вроде стало меньше беспредела на дорогах...


  • 0

#40
_Отличница

_Отличница
  • Завсегдатай
  • 110 сообщений

 

 

2. Солнце ночью не светит = роботы ночью не работают. И вот теперь ваша идеальная конструкция начинает обрастать костылями.

Накопить энергию днём и заряжать роботов по мере необходимости ночью?

 

+1

-------------

 

 

Например вообще не понимаю смысл присутствия продавцов например в магазине фабрики Рахат.

100% можно роботами заменить.

 

 

 

 

2. Солнце ночью не светит = роботы ночью не работают. И вот теперь ваша идеальная конструкция начинает обрастать костылями.

Накопить энергию днём и заряжать роботов по мере необходимости ночью?

 

+1

-------------

 

 

Например вообще не понимаю смысл присутствия продавцов например в магазине фабрики Рахат.

100% можно роботами заменить.

 

Гыыыыы…. мильон пятьсот… точно!


  • 0



Темы с аналогичным тегами прогресс, автоматизация, лень, матрица, комфорт

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.