Сообщений в теме: 3571

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Напоминаю, что данная тема посвящена обсжудению АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭЭ.
Обсуждение вопросов АЭС, ГЭС, ТЭС, Электротранспорта  и прочего, не имеющего привязки к топику, является нарушением.

[Laargo]

Ничего не сказали, и типо сказали все.  Типовое получение водорода из воды, оно и есть те самые 33Мвт*час на тонну водорода.
Китай и сейчас крупнейший производитель метанола  https://www.globenew...ла-в-Китае.html

Это практически технология по которой шел немецкий синтез бензина когда Германия на союз пошла. 
Отличия в том, что Китай перебирает варианты использования ВИЭ в этой технологической цепочке.

Дешевле нефти маловероятно что будет.  Но клинья в колеса  традиционных экспортеров нефти хорошо подобьет.  Спрос на нефть такие технологии снизят. 
Потом дальнейший путь фиксед прайс на нефть. И вся наша нефтянка пойдет под откуп китайцам.

 

Новые контракты на нефть - покупка всей нефти не дороже себестоимости инфраструктуры добычи. Все всем ясно и понятно.

Сообщение отредактировал Laargo: 20.03.2021, 08:17:08

[AlexPol]

https://3dnews.ru/10...-gidrata-metana

Япония рассчитывает «озеленить» энергетику за счёт добычи гидрата метана

Глубоко на дне океана и под вечной мерзлотой лежат обильные залежи высокоэнергетических ископаемых, до которых ни у кого не дошли руки извлечь и использовать. Это гидрат метана, который внешне напоминает спрессованный снег. Один кубический метр этого вещества способен при нагреве превратиться в 160 м³ метана и стать источником водорода. Япония может стать первой страной, которая начнёт промышленную добычу гидрата метана со дна океана.

Японский производитель нефтяных платформ — компания Modec — сообщил о намерении начать в апреле следующего года пилотный проект по глубоководной добыче гидрата метана. Эта компания специализируется на выпуске морских платформ для добычи со дна нефти и природного газа и считает, что сможет создать коммерческое оборудование для извлечения со дна нового вида топливных ископаемых.

Гидрат метана сохраняет твёрдую форму при сочетании низких температур и высокого давления. Его залежи в океане находятся на глубинах от 1000 метров и ещё на сотни метров в толще дна. Добывать такое вещество будет непросто, ведь оно будет в твёрдом состоянии. Но по мере подъёма к поверхности гидрат метана будет переходить в газовое состояние и его можно будет по трубопроводу перегонять на сушу или в хранилища.

...

Япония сможет отказаться от импортных поставок природного газа и водорода, а стоимость водорода снизится в пять раз по сравнению с сегодняшней ценой за куб в районе $1.

Более того, по оценкам специалистов запасов гидрата метана на Земле на два порядка больше, чем нефти. Даже прямое сжигание метана даёт заметно меньше выбросов углерода, чем сжигание угля или природного газа. Также гидрат метана считается одним из факторов ускоренного потепления на Земле, поскольку его природное высвобождение усиливает парниковый эффект.

[ДимОлегыч]

Вот ВИЭ высасывает денежные средства и гробит инфраструктуру традиционной энергетики.

А сколько было разговоров, что зелёная энергетика невыгодная. Реальный бизнес показывает обратное.

[asr]

https://3dnews.ru/10...-gidrata-metana

Япония рассчитывает «озеленить» энергетику за счёт добычи гидрата метана

Ну формально это тоже сжигание ископаемого топлива.

[AlexPol]

https://3dnews.ru/10...-gidrata-metana

Япония рассчитывает «озеленить» энергетику за счёт добычи гидрата метана

Ну формально это тоже сжигание ископаемого топлива.

 

формально да, но если "запад" решит что в этом гидрате метана есть "молекулы свободы", то проблем с использованием не возникнет...
Тем более что: "Даже прямое сжигание метана даёт заметно меньше выбросов углерода, чем сжигание угля или природного газа" из России

[ДимОлегыч]

формально да, но если "запад" решит что в этом гидрате метана есть "молекулы свободы", то проблем с использованием не возникнет...

Какие, нафиг, молекулы свободы? Если научатся использовать менее вредное и более энергоэффективное топливо, человечество от этого только выиграет.

Тем более что: "Даже прямое сжигание метана даёт заметно меньше выбросов углерода, чем сжигание угля или природного газа" из России

Мир не крутится вокруг России, и даже в ЕС большинство газа не из России.
Тем более ничто не мешает России добывать свой гидрат метана, Северный Ледовитый океан под боком.

Сообщение отредактировал ДимОлегыч: 28.03.2021, 21:39:55

[Laargo]

https://na.ria.ru/20...1558172550.html

 

Во льдах Арктики есть метан. Раз находят концентрации выше в 10 000 раз.   

[asr]

01.04.2021
Электроэнергия и мощность Кармалиновской ветроэлектростанции Росатома поступила на оптовый рынок

 

http://novawind.ru/p...em.php?page=384

 

30 марта 2021 года в Республике Бурятия ввели в эксплуатацию самую мощную в регионе солнечную электростанцию (СЭС) – Торейскую, мощностью 45 МВт. СЭС стала шестой по счету на территории Республики.

 

https://www.eprussia...021/7110366.htm

Сообщение отредактировал asr: 03.04.2021, 23:17:47

[kub]

А сколько было разговоров, что зелёная энергетика невыгодная. Реальный бизнес показывает обратное.

 Зеленая энергетика это конечно не гоп-стоп. Ну, в целом, если бы не платежи населения за зеленую туфту, законно принятые, яб лично поехал из зеленых котлеты делать. В принципе и сейчас можно предъявить скотинам зеленым.

[kub]

А предъявить зеленым ублюдкам можно даже на последней аварии в г.Алма-Ата.

[Александр Васильевич]

А предъявить зеленым ублюдкам можно даже на последней аварии в г.Алма-Ата.

А отсюда поподробнее.

Отправлено с моего MI MAX 3 через Tapatalk

[AlexPol]

https://www.rbc.ru/b...a79472446f75b01

Россия запланировала зарабатывать на экспорте водорода до $100 млрд в год

Россия к 2050 году намерена зарабатывать от экспорта экологически чистых видов водорода от $23,6 млрд до $100,2 млрд в год, поставляя на мировой рынок от 7,9 млн до 33,4 млн т. Об этом говорится в проекте Концепции развития водородной энергетики до 2024 года. У РБК есть копия документа, ее подлинность подтвердил федеральный чиновник.
...
В России будут развивать технологии производства как «зеленого», так и «голубого» водорода, заявлял глава Минпромторга Денис Мантуров 13 апреля на конференции Ассоциации европейского бизнеса. По его словам, водород будет использоваться для нужд автотранспорта наряду с другими видами газомоторного топлива (сжиженный и компримированный, или сжатый, природный газ).
...
Сейчас в России нет промышленных проектов по производству «зеленого» водорода, говорил РБК глава столичного дептранса Максим Ликсутов.
...
Концепция предусматривает, что уже к 2024 году экспорт экологически чистого водорода из России вырастет до 200 тыс. — 1 млн т, принося производителям доходы в размере от $0,6 млрд до $3,3 млрд, а к 2035 году поставки достигнут 2–7 млн т с $7,8–21,1 млрд доходов. К 2050 году в зависимости от сценария доходы могут вырасти до $23,6–100,2 млрд в год, прогнозируется в документе.
Россия нацелена занять 20% мирового рынка водорода к 2030 году, говорил замглавы Минэнерго Павел Сорокин на коллегии министерства 12 апреля. «Мы считаем, что это (экспорт из России «зеленого» водорода. — РБК) в 2035 году может быть от 1 млн до 2 млн т в «низком» сценарии, до 7 млн т — при более активном бурном развитии [спроса на водород в мире]», — сказал он.

Сообщение отредактировал AlexPol: 15.04.2021, 23:12:17

[One]

Водород кто угодно может производить, нужен лишь источник энергии.

[AlexPol]

Водород кто угодно может производить, нужен лишь источник энергии.

 

Кто угодно не производит. Казахстан тоже...

 

https://inbusiness.k...tiki-kazahstana

Перспективы развития водородной энергетики Казахстана

Казахстану было бы полезно начинать изучение вопроса получения водорода из природного и попутного нефтяного газа. Известно, существует много способов получения водорода. На каком из водородов стоит остановить свой выбор? Вопросов по мере погружения в водородную тему становится больше.

...
Когда водород превратится в стратегически важный товар, ну, допустим, как нефть сейчас. Производство этого продукта должно быть привлекательным. Сейчас все на стадии анализа, основным фактором будет, конечно конечная цена, во сколько это встанет, сейчас использование ВИЭ является достаточно дорогостоящим для экономики Казахстана и без поддержки государства не выживет. Тогда это невозможно не смотреть сквозь призму налоговых льгот и преференции, иначе для становления новой отрасли не будет смысла. Проблема хранения, а главное, доставки водорода никуда не делась, решение этих технологических вопросов остается пока неясными.
...
В настоящее время наблюдаем следующую фазу – Казахстан находится в начале своего пути по освоению «новой энергии», надеется получить свою нишу в мировых поставках водорода

 

Судя по тексту статьи, Казахстан и не будет водород производить и продавать...

Сообщение отредактировал AlexPol: 16.04.2021, 15:13:53

[Tolyan24]

Солнечные батареи самое то!

[One]

Кто угодно не производит. Казахстан тоже...

Вроде бы всё что надо написал, но нет же...

Для начала бы иметь гидро или хотя атомную электростанцию. 

[Laargo]

 

Кто угодно не производит. Казахстан тоже...

Вроде бы всё что надо написал, но нет же...

Для начала бы иметь гидро или хотя атомную электростанцию. 

Сложного ничего нет. Существуют очень энергозатратные технологии типа выплавки феррохрома или электролиза алюминия.
Производства эти есть, никто не закрывал. Для некторых регионов Казахстана они даже образующие.

 

Здесь пишут про предполагаемые  емкости рынков сбыта водорода, произведенного в России.  По планам развития первые года там конечно крохи.

А вот последующие - очень интересная ситуация...  Когда предполагаемый объем продаж в ходе развития водородной энергетики превышает тот суммарный рынок уранового сырья.

А это крайне интересная ситуация...  Выходит что можно не располагать природными ресурсами (как Казахстан ураном). Получать деньги за синтетический водород.

И получать кстати еще больше чем заморачиваясь как сырьевой производитель. 

Рынок урана это вроде бы 2 млрд. $.   Крупные игроки играют с производством синтетического топлива. И потенциально заработать можно больше.

Так что не тормозите...  еще много чего интересного намечается... 

[Laargo]

Кто же будет в мире намбер один в этих сферах? Пока лидерство размыто.

Вот как развитие шло водородной сферы в мире:

http://www.cleandex....ejskih_proektov

 

Исходя из статьи ясно, что основная сфера применения получаемого водорода - это транспортное направление.  Надо только отметить что статья уже устарела. Ей уже 9 лет...

[One]

Сложного ничего нет. Существуют очень энергозатратные технологии типа выплавки феррохрома или электролиза алюминия. Производства эти есть, никто не закрывал. Для некторых регионов Казахстана они даже образующие.

Источник энергии должен быть "зелёным", не феррохром ведь производим.

[Klinomen]

Не понимаю я рынок сбыта водорода ,ведь продаётся электролизёр для авто ,зачем электролизёру водород ? ему достаточно воды ,в некоторых моделях даже грязная или солёная.