Сообщений в теме: 804

[Алматинский]

С Талгара до Тимирязева Сейфуллина заняло вчера 2,5 часа 

[Хабэча]

 

Встречники это плохо, но если их не будет, быстрее поток двигаться не станет.

Будет. Математика. Теория массового обслуживания.

 

 

 

Вот пример, в песочных часах песчинки падают в другую колбу- и как бы ты их не выстраивал поток быстрее двигаться не будет, на прохождение всей массы по-любому уйдет одна минута. Так и в талгарской пробке, есть встречники нет их, поток пройдет одинаково- дырка одна.

Кроме того иногда встречники разружают собой очередь, на свой страх и риск нарушают правила и не создавая очереди в дырке пролетают вперед. Математическая теория это хорошо, но на практике работать может по-другому.

[asr]

Встречники это плохо, но если их не будет, быстрее поток двигаться не станет.

Будет. Математика. Теория массового обслуживания.

 
 
Вот пример, в песочных часах песчинки падают в другую колбу- и как бы ты их не выстраивал поток быстрее двигаться не будет, на прохождение всей массы по-любому уйдет одна минута. Так и в талгарской пробке, есть встречники нет их, поток пройдет одинаково- дырка одна.
Кроме того иногда встречники разружают собой очередь, на свой страх и риск нарушают правила и не создавая очереди в дырке пролетают вперед. Математическая теория это хорошо, но на практике работать может по-другому.

Пример неправильный. Песчинки последовательно проходят дырку. Сначала нижние потом верхние.
Т.е. песчинка сверху, не пройдет дырку раньше чем песчинка снизу, вне очереди.
Встречники идут вне очереди до дырки и только в дырке идут последовательно. Мало того на "обслуживание" (прохождение дырки) требуют больше времени.
Если бы встречники не пересекали бы очередь, тогда да. Но это было бы две очереди.

Сообщение отредактировал asr: 09.09.2015, 12:01:46

[OwlMind]

быстрее двигаться не будет

 

А вот медленнее будет. Если бы эти встречники ехали по встречке до самой Алматы, то они бы разгружали. Но они лезут обратно в поток в самом узком месте.

Вот допустим ехал поток 20 км./ч. Нормально ехал, не стоял. В конец очередь приезжает олень. Ему медленно ехать 20 км./ч, он торопится больше всех, остальные то просто покататься выехали, а у него дела. И вот он по встрече или обочине объезжает поток. И упирается в то место где дальше по встречке ехать не получается. И начинает он щимиться обратно в поток.

Для того чтобы он туда влез, кто-то должен замедлить скорость чтобы его впустить, точнее он нагло вынуждает кого-то сбросить скорость чтобы не врезаться в него. И каждая последущая машина за тем кто его впустил тоже замедляется. В итоге поток стал чуть-чуть медленнее. В начале очереди приезжают еще олени. Они видят, что поток уже едет не 20, а 17 км./ч., благодаря нашему предыдущему торопыге и тоже лезут объезжать, повторяя весь описаный ранее процес.

В итоге поток мог бы спокойно ехать 20км./ч., но из-за обнаглевших эгоистов он тормозится до почти полной остановки в конечном итоге.

 

 Вот вам без сложной математики, буквально на пальцах. Что тут непонятного?

 

 

 

Математическая теория это хорошо, но на практике работать может по-другому.

 

Практика работает именно так как описывает математика. Иначе бы люди ракеты в космос не запускали.

 

 

 

 

на свой страх и риск

Если бы они делали это только на свой страх и риск. Но они рискуют и теми кто спокойно стоит в пробке. Авария описанная на предыдущей странице яркий тому пример. На дороге нет "своего" риска, нарушая правила вы рискуете жизнями постороних людей, движущихся с вами в потоке.

Сообщение отредактировал OwlMind: 09.09.2015, 13:00:06

[Хабэча]

Встречников ни в коем разе не оправдываю и не защищаю, как я уже писал.

В общем и целом я с вами соглашусь на счет теории, но Калиненская пробка своеобразная и в ней действует много факторов.

 

Допустим встречник проехал длинный отрезок трассы по встречке и встал в очередь за повторотом где памятник Калинину, заполнив собой свободный, никем не занятый промежуток(время на обслуживание очереди 0), освободившийся в какой то момент по любой из причин:

1. кто ковырял в носу или в сотке и не соблюдал плотность потока, а только задерживал очередь.

2. пропускали мееееедленно идущего пешехода.

3. таксист остановился и торгуется с попутчиком.

 

В случае с песчинками в  песочных часах таких факторов нет- там все очень четко, каждая песчинка незамедлительно стремиться попасть в дырку, не ковыряет в носу и ли в сотке задерживая остальных.

[cuan]

чтобы всей этой опы не было на талгарской трассе нужно уже сейчас решать проблемы. с каждым годом все хуже и хуже пробки. а решать проблемы чиновники не хотят, им лишь бы отпустить все на самотек. а ведь всего то надо:

1) расширить трассу

2) построить надземные пешеходы

3) на калининском кольце построить развязку

[Fortuna+]

чтобы всей этой опы не было на талгарской трассе нужно уже сейчас решать проблемы. с каждым годом все хуже и хуже пробки. а решать проблемы чиновники не хотят, им лишь бы отпустить все на самотек. а ведь всего то надо:

1) расширить трассу

2) построить надземные пешеходы

3) на калининском кольце построить развязку

считаю что 1 и 2 нужно было еще 5 лет назад сделать. про 3 даже и не мечтаю))

 

а по теме, причину заторов уже описывали ранее и как бы она всем понятна и известна.

вопрос в том, что с этим нужно как то бороться!

нужно понять, что эту проблему реально решить только действуя сообща. может у кого из знакомых есть журналисты или телевизенщики. интересный сюжет получиться.

 

кстати буквально час назад ездил в калкаман, был там последний раз, год или полтора назад, дорога узкая была кто помнит, разъезды только строились, сейчас другая песня, дорога 3-4 полосы в обе стороны, разъезды, развязки, пешеходы над дорогой, ни кто не мешает, пробок нет, КРАСОТА!!! а буквально год полтора назад была ..опа безпросветная.

 

Ребята серьезно, может нам стоить напрячься немного и потребовать того, что должно быть уже давно!

[cuan]

кстати буквально час назад ездил в калкаман, был там последний раз, год или полтора назад, дорога узкая была кто помнит, разъезды только строились, сейчас другая песня, дорога 3-4 полосы в обе стороны, разъезды, развязки, пешеходы над дорогой, ни кто не мешает, пробок нет, КРАСОТА!!! а буквально год полтора назад была ..опа безпросветная.

 вот также и у нас на трассе надо все построить

[rikrik]

Сам езжу каждый день по этой трассе утром в 7:00 выезд с Тузика и в 8:55 в лучшем случае 8:45 на Сейфуллина Шевченко. Только из за того что поворачиваю через 2 сплошные на Магнуме. Далее через Думан петляя на восточку и разворот на развязке, так вот на развязке особого напряга нет, вообще после развязки напряга нет, основная проблема в 7 утра это затор от магазина Монетка иной раз и раньше и до пешеходного перехода в районе строит рынка, перед поворотом на областную больницу.

Если те кто поворачивают через сплошную за Магнумом поедут прямо то наступит просто ад.

Есть категория встречников которые вклиниваются в ряд, а есть те кто едут прям до конца по встречной и поворачивают за Маугнумом прям со встречной. Если сравнивать с песочницей то они как бы вне песочницы). А ситуацию спасет электричка Талгар-Алматы и до станции метро). Если это случиться поставлю машину и буду добираться на ней). Я даже маршрут разработал). На такси до Талгарки, сел на электричку, пересел в метро на Раимбека, вышел на след станции на Панфилова-Гоголя, купил на Юбилейке горячие баурсаки и на работу пешком).

Сообщение отредактировал rikrik: 09.09.2015, 15:53:10

[ХищниК]

Денег собрать и выступить по телеку с оф. обращениям всем гос. органам и лично Назарбаеву!

Тогда будет движения, а так просто стоим в пробке и завидуем наглым встречникам )))

[OwlMind]

Если это случиться поставлю машину и буду добираться на ней

 

 

Я каждый раз об этом говорю, как слышу вопли властей о пересаживании на общественный транспорт. Да ради бога, я ЗА руками и ногами. Дайте мне этот общественный транспорт и я с удовольствием на него пересяду. И буду спокойно читать книжку по дороге на работу, вместо того чтобы психовать в пробке.

Но у нас долько балаболить и запрещать горазды.

[Алматинский]

Коллективное заявление и ТВ должно помочь,

кто-то ранее предлагал начать сбор подписей и по совместной договоренности оставить в какок-нибудь магазине...

[shv]

В районе Думана частично проблему может решить надземный пешеходный переход и если не будут давать останавливаться автобусам в районе этого пешеходного перехода, официальной остановки там нет, но один ряд постоянно занят останавливающимися автобусами и таксистами, из за чего все начинают перестраиваться в один ряд еще больше замедляя поток.

В районе Калинино же на мой взгляд не спасет ничего кроме расширения дороги, ну и + ко всему встречники реально задрали, на самом деле они очень сильно замедляют поток как и писали ранее, т.к. все они где то внаглую вклиниваются тормозя весь поток, и всем приходится тормозить чтобы в них не врезаться когда они начинают как б а р .. н ы вклиниваться во чтобы то ни стало, и в итоге все стоят больше равносильно количеству пропущенных машин и потерь на замедления. Встречников  кстати необязательно снимать на регистратор как тут предложили, достаточно и более менее нормального телефона, нарушения все можно без проблем отправлять через егов, за одно утро можно лишить прав как минимум человек 300, неделю поснимать, подождать постановления, и трасса немного разгрузится-),  только найти еще бы кто этим занимался... был бы с этого какой то доход тогда бы нашлось много желающих, хотя в целом если каждый начнет с себя и будет что-то делать, ситуация конечно изменится, для начала нужно конечно писать о проблеме в разные инстанции...

В дополнение нужна развязка на кульжинском кольце, если бы там можно было нормально проехать, часть машин уходила бы туда, но думаю все сталкивались с ситуацией когда там нет регулировщиков, и во что там все превращается в такие моменты.

[Хабэча]

Я доезжаю до работы за 40 минут. Не знаю чо вы паритесь

[человек_и_скан]

ДД. выезжаю с Бельбулака в 7:15 доезжаю до работы примерно к 8 (с объездом по БАКу в Туздыке и петлянием через Думан). Вдоль БАКа пробовал ехать, доехал до дороги за Магнумом, но там жесть дорога.

Сообщение отредактировал человек_и_скан: 09.09.2015, 16:52:43

[cuan]

а еще говорят бензина не хватает, приходится в России докупать. да как не закупать, если все реально стоят в пробках и жгут бензу впустую

[Алматинский]

 

В дополнение нужна развязка на кульжинском кольце, если бы там можно было нормально проехать, часть машин уходила бы туда, но думаю все сталкивались с ситуацией когда там нет регулировщиков, и во что там все превращается в такие моменты.

 

Часть машин смело переезжает на встречную полосу,

и кто задом, кто на аварийках несутся к кольцу...жесть

[Хабэча]

в 6 утра выезжайте как я и будет вам счастье. А лучше не выезжайте мне так спокойнее ездить

[Classika]

А началось все сегодня с гаишника, который "рискуя собственной жизнью" бросился наперерез белому крузаку с номером "700", вечно летящим куда-то по встречке...Крузак был остановлен, запаркован и водителю (в ментовской по-моему рубашке) было предложено показать документы   Шокированные невиданным происшествием мы начали изумленно вертеть головами во все стороны, пытаясь понять причину такой жолполовской активности и тут...была замечена  "опер" группа гражданских лиц, которые через люк своей машины снимали трассу на камеру (это возле магнумовского светофора все было)...Вокруг суетились жолполовцы, отчаянно тормозя всех встречников, кидаясь грудью на капоты и т.д. и т.п....При всем этом непробиваемые водилы также поворачивали налево у Магнума через двойную сплошную потоком в три ряда  Выезжая на восточку через развязку поразились полному отсутствию двух рядов таксистов и наличию вместо них жопошной машины и двух гайцев, которые оформляли попавших водил...

Зато в Калинино сегодня отжигали по полной...обочина ехала в два ряда, причем никто никому не уступал и результате нормальный наш левый ряд вытеснили полностью на встречку, а здоровый пассажирский аптобус чуть с это самой обочины не рухнул в кювет, настолько его кренило...

[Fortuna+]

Зато в Калинино сегодня отжигали по полной...обочина ехала в два ряда, причем никто никому не уступал и результате нормальный наш левый ряд вытеснили полностью на встречку, а здоровый пассажирский аптобус чуть с это самой обочины не рухнул в кювет, настолько его кренило...

Вчера как добропорядочный законопослушный гражданин, ехал себе в левом ряду начиная с заправки Роял петрол и так до кольца калининского: ИТОГ 40-45 минут потерянного времени.
сегодня ехал по обочине (3 рядом), в целом ни кому не мешая и не вклиниваясь во 2 ряд (кроме поворота калининского), ИТОГ 20 минут.

это был просто эксперимент.

 

а вообще уже давно за газпромом поворачиваю направо и по баковской до аэропортской дороги, после заварачиваю на  поворот где кабак "ХАН" что в бес агаше и до конца этой дороги выезжаю на Талгарку. по другому к сожалению пути не вижу. Ну а дальше по обочине, через думанские огороды и на работу. Благо машина позволяет по ямам и ухабам двигаться "ДЖИП все таки"   ИТОГ: бельбулак 7:15 - гоголя/8марта 8:15, ровно ЧАС.

что интересно с работы выезжаю в 17:30 и в бельбулаке ровно в 18,00. ИТОГ: 30 минут!!! ))