Сообщений в теме: 5007

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[кучер]

Злыдни : Пророческий Мультик про Украину, Евросоюз и США - По мотивам гуцульской народной сказки

Санкции евросоюза в отношении физ лиц из-за событий на Украине:http://rian.com.ua/w.../354694660.html

[Nemo.]

 

Гибель людей - факт. Наличие террористов (ополчения) в месте их гибели - факт. Наличие между двумя фактами прямой взаимосвязи не скрывает уже ни одна из сторон, и тут нет никаких верю не верю, точек зрения, мнений. Если бы не было террористов (ополчения) там был был бы мир, развитие региона, но гибели людей от обстрелов из гаубиц бы не было и это тоже факт.Тот кто оправдывает, обеляет, замалчивает действия террористов (ополчения) приводящие к гибели мирного населения уже фашист. Вы оправдываете действия террористов (ополчения) значит вы фашист. Всё!

Вы нам сейчас про Одессу говорите ?
А что ополченье расстреливает мирных людей?

Шикарная логика

Украина у нас вполне реальна, я посмотрю !

 

 

с контекста не вырывайте.  разговор шел о Славянске и Юго-Востоке

[Fide]

 

Нормализация отношений с Россией наступит тогда, когда будет возвращен Крым, когда Россия отведет вооруженные силы от украинских границ и прекратит поддержку террористических формирований, которые находятся сейчас на территории Украины», — заявил заместитель главы МИД Украины Данило Лубкивский.

http://www.gazeta.ru...n_6295597.shtml

В 1001 раз задаюсь вопросом:чего они там употребляют?

[intriganka]

 

 

Нормализация отношений с Россией наступит тогда, когда будет возвращен Крым, когда Россия отведет вооруженные силы от украинских границ и прекратит поддержку террористических формирований, которые находятся сейчас на территории Украины», — заявил заместитель главы МИД Украины Данило Лубкивский.

http://www.gazeta.ru...n_6295597.shtml

В 1001 раз задаюсь вопросом:чего они там употребляют?

 

Курють волоса любимой женщины (мужчины). Видать близко к епож рвуть....

[colins]

Я смотрю Вы господа совершайте большую ошибку, есть мнение что со свидомыми и майданутами 

 

 

Да. согласен, что их едва ли получится переубедить и что споря с ними можно получить "Псаки головного мозга", но сил нет терпеть, когда они заливаю на голубом глазу и называю черное белым и наоборот.

[ZEVS007]

вы вообще верите в демократию в КЗ (в ТС). признаков демократии в Украине больше. к чему она приведет - не знаю, признаю, что пока не очень у них получается. Но по факту демократия там есть

У них есть демократия, потому как Янек позволил в центре города толпе месяцами стоять. За то и поплатитлся.

А у нас "бархтный тоталитаризм". Не 37-й год конечно, но и на площади больше 15 минут не выстоять....  

[Fide]

 

 

 

Нормализация отношений с Россией наступит тогда, когда будет возвращен Крым, когда Россия отведет вооруженные силы от украинских границ и прекратит поддержку террористических формирований, которые находятся сейчас на территории Украины», — заявил заместитель главы МИД Украины Данило Лубкивский.

http://www.gazeta.ru...n_6295597.shtml

В 1001 раз задаюсь вопросом:чего они там употребляют?

 

Курють волоса любимой женщины (мужчины). Видать близко к епож рвуть....

 

Видать у них там грибок галюценогенный у всех.

по теме:

МОСКВА, 9 июл — РИА Новости. Глава МИД РФ Сергей Лавров не рекомендует никому даже рассматривать идеи вооруженного нападения на Крым, в том числе — для возвращения его Украине.

"Я бы никому этого не советовал делать. У нас есть доктрина национальной безопасности, она очень четко прописывает действия, которые в этом случае будут предприняты", — сказал Лавров на пресс-конференции по итогам встречи со своей итальянской коллегой Федерикой Могерини.

РИА Новости http://ria.ru/politi...l#ixzz3725fKtws

 

[Vaio]

 

 

и еще, разве богатый человек - это олигарх, вор и убийца?вот Цукерберг, Гейтс, покойный Стив Джобс, они все воровали?что же воровал Порошенко? нефть? газ? золото? Почему вы думаете, что богатый человек у власти непременно будет воровать? а если наоборот, где гарантия, что нищий президент не возьмет ни копейки из казны?

Не надо сравнивать ...опу с пальцем. Чтобы стать олигархом у нас, у них нужно воровать. Для начала первоначальный капитал, а потом на него уже «честный бизнес». А перечисленные вами заработали своими мозгами, потому что создали то, чего раньше не было. Изобрели.
Вон г-н каломойский нынче выкачал технонефть, которую вообще нельзя трогать. Украл, если по простому. Теперь переработает и продаст на нужны армии.

насколько я знаю стартовый капитал порошенко получил от отца в 90-м году по окончанию университета, который ушел в покупку кондитерской фабрики. спустя 24 года кондитерская фабрика стала большим холдингом, и не в последнюю очередт благодаря нам и россиянам. посмотрите сколько его продукции продается в наших магазинах. определенно на кондитерском рынке он очень неплохо зарабатывает
я не знаю что он там изобрел, но кондитерская отрасль украины стала одной из сильнейших в СНГ, если не самой. не думаю, что этого можно добиться за счет воровства, холдинг реально работает и производит товары

 

 

Почему подобного рода "информация" в основном ночью постится? Ну вот ответ:

 

....

На днях журналисты «Комсомолки» в Молдове раскопали любопытный факт. Алексей Порошенко действительно работал директором завода в Бендерах до 1 декабря. Но 1985 года! А 2 декабря его арестовали по подозрению в хищении материальных ценностей в особо крупных размерах. Полгода бывший директор просидел в следственном изоляторе Бендер. 20 июля 1986 года Алексей Порошенко был приговорен коллегией по уголовным делам Верховного суда Молдавской ССР по статьям 155-1, 123, ч. 2, 220, ч. 2, 227, ч. 1 Уголовного кодекса МССР к 5 годам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительно-трудовой колонии общего режима, конфискацией имущества и лишением права занимать руководящие должности сроком на 5 лет (уголовное дело №  2-121/86)!

Смутные слухи о том, что Порошенко-старший был одним из первых теневых миллионеров в СССР, тянул срок, ходили и раньше. Теперь журналисты «Комсомолки» нашли документальное подтверждение. О «посадке» директора завода в Бендерах помнят до сих пор - очень уж громким было дело.

...

Откуда денежки? Похоже, не все конфисковали у подпольного миллионера при аресте. И уж точно помогали стремительному развитию бизнеса деловая хватка, связи советского «теневика». Говорят, он-то и создал бизнес  Семьи.Но  оставался в тени из-за судимости.

...

http://www.kp.ru/dai...6240.3/3121234/

Сообщение отредактировал Vaio: 10.07.2014, 09:30:35

[colins]

Огненный Шторм,

Как и обещал, http://thepensive.fo...0-0-1250095056 

 

Особенно красноречив последний абзац статьи:

 

 

И теперь, если рассуждать логически, то можно предположить, что воевать с немцами по-настоящему командирам УПА было не выгодно, а немцам было не выгодно ослаблять УПА. Снова работает старое как мир правило "Враг моего врага - мой друг". А если посмотреть на украино-польскую резню 1943-44 годов, то станет понятно, что бойцам УПА слишком мало времени оставалось для борьбы с гитлеровцами. 
Но еще лучше об это говорят факты. А вернее отсутствие фактов широкомасштабной борьбы ОУН-УПА против гитлеровцев. Ведь ни одной операцией, подобной рейду партизанской армии Ковпака по немецким тылам армия Шухевича похвастать не может. Хотя сейчас ученые работают над политическим заказом властных структур и ищут доказательства борьбы оуновцев против немцев. И найдут. А историю можно в сотый раз переписать и начать вколачивать в головы подрастающего поколения новые истины

 

 

 

для людей, мозговая деятельность которых превышает опасную концентарцию 0.5 псаки (это ведь с некоторых пор новая единица измерения очковтирательства) жирным выделил главное.

 

Кста, все еще буду рад увидеть как хлопцi воевали с Вермахтом и СС. Жду. 

 

А вот и обещанная ссыль из ЖЖ "Бандеровцы. Мифы и факты."

http://ev8e.livejour....com/2286.html 

 

 

опять же для псакиподобных выделю болдом главное:

 

 

"Миф №7 Бандеровцы с одинаковой самоотдачей вели отчаянную борьбу как против гитлеровского фашизма, так и против сталинского реакционно-репрессивного режима.

Я сначала процитирую текст камрада, который очень внятно и логично сопоставил несколько фактов, а потом представлю несколько фактов для обоснований. Кое-где повторюсь. 

"Нынешние последователи Бандеры резко отвергают сотрудничество бандеровцев с немцами и настаивают на их противоборстве. Даже мелькает цифра о 800 гитлеровцев, убитых в боях с «вояками УПА» (вообще-то средний советский партизанский отряд имел счета побольше). Но немецкие архивы на запросы наших ветеранов отвечают, что сведений о погибших от рук бандеровцев не имеют. Как и о самих этих боях.
Какой-то театр абсурда! Выходит, немцы с маниакальностью идиотов снабжают своих врагов деньгами, снаряжением, оружием: более 700 минометов, около 10 тыс. станковых и ручных пулеметов, 100тыс. ручных гранат, 12 млн. патронов и пр. Да еще обучают старшин для УПА в учебном центре в Нойхаммере и др., присваивая им германские воинские звания.
Нет, какие-то стычки с бандеровцами у немцев, безусловно были. Случалось немцы на правах хозяев и наказывали тех в дисциплинарном порядке: сажали в лагеря, даже расстреливали. А что вы хотели? Та же «Волынская резня», когда бандеровцы летом 1943г. вырезали все польские села Волыни и тем сорвали запланированную поставку продуктов для германской армии – головная боль для немецких интендантов! Косо смотрели немецкие аккуратисты и на скверную привычку бандеровцев забивать трупами колодцы с питьевой водой и пр."

"Сторонники ОУН по приказу Бандеры служили в немецкой полиции, карательных батальонах... К примеру, тот же Роман Шухевич, который был одним из министров разогнанного немцами бандеровского правительства, продолжил служить немцам в батальоне "Нахтигаль", затем стал одним из командиров карательного батальона СС. До декабря 1942 года он заработал два креста и звание капитана СС за успешное подавление партизанского движения на территории Белоруссии." 
 

"Доставка оружия и диверсионных средств с немецкой стороны через линию фронта для подразделений УПА должна проводиться по правилам конспирации, чтобы не дать большевикам в руки никаких доказательств относительно украинцев - союзников немцев, которые остались за линией фронта. Поэтому ОУН просит, чтобы переговоры, договоренность шли от центра и чтобы партнерами со стороны немцев была по возможности полиция безопасности, так как она знакома с правилами конспирации".

Кста, по данной ссылке развенчиваются с документальным подтверждением довольно интересные мифы, которые щаз активно втираются ировому сообществу, а именно: 

Миф №1 Бандеровцы не боролись с самого начала с Россией и, тем более, русскими, как им приписывают. 

Миф №2 Бандеровцы никогда не считали врагом русский народ, равно как и ни один другой народ, вроде поляков, немцев или евреев.

Миф №3 Бандеровская идеология не является фашистской или нацистской

Миф №4 Бандеровцы не сотрудничали с Германским оккупационным режимом до войны, а встретили их как освободителей

Миф №5 Сам Степан Бандера воевал против Гитлера, поэтому его еще в 1941г. отправили в концлагерь Заксенхаузен (аналогичный миф - Бандеровцы перестали сотрудничать с германским оккупационным режимом после 1941г.)

Миф №6 О замученных в Освенциме немцами братьях Бандеры. 

Миф №7 Бандеровцы с одинаковой самоотдачей вели отчаянную борьбу как против гитлеровского фашизма, так и против сталинского реакционно-репрессивного режима.

Миф №8 Бандеровцы не совершали зверств, которые им предписываютМиф №9 Зверства, которые предписывают бандеровцам, совершали НКДВшники, переодетые бандеровцами для дискредитации повстанческого движения и лишения их народной поддержки. 

Миф №10 УПА не осуждена Нюргберским трибуналом, что является доказательством их непричастности к массовым убийствам и указывает на их борьбу с гитлеризмом.

Миф №11 Заключительный. Они (банедровцы) боролись за независимость Украины и освобождение украинского народа.

 

 

А теперь давайте объединим эти факты воедино. 

 

Они убивают своих соотечественников и называют это освобождением народа.
Они убивают своих единомышленников, которые выбрали другого лидера, и называют это борьбой за независимость страны. 
Они убивают и сдают друг друга и это называют единством и братством. 

 

Вам эти строки ничью текущую деятельность не напоминает? Намекну, копать нужно в сторону "Свободы", "Правого Сектора" и прочего отребья. История повторяется.

 

 

Сообщение отредактировал colins: 10.07.2014, 09:48:29

[13stakanoff]

и еще, разве богатый человек - это олигарх, вор и убийца? вот Цукерберг, Гейтс, покойный Стив Джобс, они все воровали? что же воровал Порошенко? нефть? газ? золото? Почему вы думаете, что богатый человек у власти непременно будет воровать? а если наоборот, где гарантия, что нищий президент не возьмет ни копейки из казны?

Поинтересуйтесь на досуге, чей Порошенко сын и как ему досталась киевская "конфетка" -кондитерская фабрика им. Карла Маркса. 

А так-же как нынешний укрпрезидент выполняет свои предвыборные обещания, например продать свой бизнес- не только не продал, а еще и предприятие оборонки приобрел и на на нем теперь госзаказы размещает и пр.

[Jangali]

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Nemo. вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Настоящий фашист Путин, сегодня вовсю цитировал Геббельса и восхищался им. Читайте Риа новости, пока не потерли. Хотя уверен перепечатают свободные СМИ это

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Gukonya вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Настоящий фашист Путин, сегодня вовсю цитировал Геббельса и восхищался им. Читайте Риа новости, пока не потерли. Хотя уверен перепечатают свободные СМИ это

Путин цитирует Геббельса, говоря о возрождении нацизма

 

09.07.2014 18:06 | АФН

Категории: Россия Рашизм

 

 

 

Президент России Владимир Путин заявил, что встревожен возрождающимися проявлениями нацизма, и при этом процитировал Геббельса.

"Особую тревогу вызывают возрождающиеся идеи нацизма", - заявил Путин на встрече с представителями международных общественных и религиозных организаций, передает ИТАР-ТАСС.

Говоря о Холокосте, Путин согласился с представителями международных общественных и религиозных организаций в том, что "нужно быть не просто глупым, нужно быть наглым, чтобы отрицать то, что было".

"К сожалению, эта наглость также, как и 70 лет назад, часто достигает своей цели. Ведь Геббельс же говорил: чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят. И он добивался своего", - заявил Путин.

"И сегодня те, кто передергивают историю, кто старается принизить заслуги тех, кто уничтожил нацизм, поменять даже местами преступников и жертвы, - они как раз действуют по той же самой логике: чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят", - сказал он.

 

 

Вы это имели в виду?

 

в каком месте Путин восхищался Геббельсом? и почему используя цитату Геббельса в характеристики тех кто сейчас возрождает идеи нацизма, он вдруг сам стал фашистом  ? что к чему...

 

Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже насчёт глубины своего заблуждения, в действительности всё не так, как на самом деле!...©.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю tatyana_KH вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Настоящий фашист Путин, сегодня вовсю цитировал Геббельса и восхищался им. Читайте Риа новости, пока не потерли. Хотя уверен перепечатают свободные СМИ это

Советую внимательно смотреть новости по тв.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[serbek]

Как и прогнозировалось Путин использовал как разменную монету людей с Востока Украины, пообещал что поддержит, это и есть политика, своей цели он достиг, показал кулак Западу, а на людей он плевал. Сейчас смотреть новостные росс. каналы про Украину невозможно смотреть, делают из своего же браткого народа всех фашистами,во всех бедах винят их. Да у самого населения России уже прошла эйфория от наглого завоевания Крыма, это же полностью дотационный регион для РОссии, чтоб его соддержать уйдут миллиарды долларов и все будет с карманов россиян. Да можно бить в грудь, говорить типа о величии русского народа, все это полная чушь, РОссия это не Москва и Питер, стоит уехать на 200-300 км от этих городов - вот это настоящая РОссия - отсутствие дорог, алкоголизм и тд т.п.

[st21]

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Nemo. вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Настоящий фашист Путин, сегодня вовсю цитировал Геббельса и восхищался им. Читайте Риа новости, пока не потерли. Хотя уверен перепечатают свободные СМИ это

Все бы тебе перевернуть с ног на голову. Как тебе нра обелять фашистов.

 

 

 

я просто жду 2:00, а в этой теме не уснешь.

фашистов в тюрьму, всех и украинских фашистов, и русских фашистов и казахских.

 

неприятие другой точки зрения не есть хорошо.

истина где-то между российской точкой зрения и западной.

и я в праве находиться где-то посередине. поддерживать демократию и свободную украину, но быть против гейропейских ценностей.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Nemo. вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Klaster]

Я так понимаю ополченцы сейчас плотно окопаются в Донецке и Луганске и будут держать оборону до осени, а осенью когда газа будет не хватать и Украина начнёт воровать газ, ЕС уже по другому будет реагировать.

В принципе позиция ЕС уже стала меняться. Уже нет истеричный криков о санкциях. Только США всё ещё угрожает, но и они без ЕС не введут санкции против России, потому что их главный бог это доллар и за него они готовы и революции организовывать и бомбить другие страны. а вводить санкции одним это потеря этого доллара.

Россия же напротив с самого начала конфликта выступала за переговоры и подчеркивала это.

Заключила может не самый выгодный по цене, но надежный контракт с Китаем. Это доп деньги, которые можно вкладывать в развитие регионов и не только Крыма( который как всё закончится тоже начнёт приносить деньги как курорт(ИМХО))

Россия бомбила Чечню, но она же и Грозный отстроила заново, а какую страну отстроили США?

То что нет дорого так я думаю это бич всех стран с большой территорией, ЖД есть, а асфальт руки не доходят.

Сообщение отредактировал Klaster: 10.07.2014, 10:32:38

[And]

Как и прогнозировалось Путин использовал как разменную монету людей с Востока Украины, пообещал что поддержит, это и есть политика, своей цели он достиг, показал кулак Западу, а на людей он плевал. Сейчас смотреть новостные росс. каналы про Украину невозможно смотреть, делают из своего же браткого народа всех фашистами,во всех бедах винят их. Да у самого населения России уже прошла эйфория от наглого завоевания Крыма, это же полностью дотационный регион для РОссии, чтоб его соддержать уйдут миллиарды долларов и все будет с карманов россиян. Да можно бить в грудь, говорить типа о величии русского народа, все это полная чушь, РОссия это не Москва и Питер, стоит уехать на 200-300 км от этих городов - вот это настоящая РОссия - отсутствие дорог, алкоголизм и тд т.п.

сам придумал или списал?

 

 

Не имея возможности вернуть Крым, Украина решила удовлетвориться денежной и моральной компенсацией. Украинские власти направили жалобы сразу в несколько международных организаций и Европейский суд по правам человека, требуя от России более $100 млрд и угрожая ей транспортными проблемами.

 

Украина намерена решать вопрос о принадлежности Крыма и возмещении понесенных убытков через международные организации. Об этом заявил во вторник, 8 июля, министр юстиции страны Павел Петренко на брифинге в Киеве.

Ситуация, при которой Россию ожидают санкции или даже исключение из какой-либо международной организации, маловероятна, считают российские эксперты.

На этой неделе ICAO признала, что воздушное пространство над Крымом все-таки находится под контролем Украины. Об этом сообщила BBC со ссылкой на пресс-службу организации. Однако это не означает, что она будет рассматривать иски Украины к России.

«Вопрос возмещения убытков очень дискуссионный, поскольку ICAO стремится дистанцироваться от всех политических вопросов», — считает Крамаренко.

Похожая ситуация и с возможностью исключения России из Международной организации гражданской авиации. «Россию как полноправного члена международного сообщества невозможно исключить из организации, — рассуждает Крамаренко. — Нельзя же представить, чтобы Россию исключили из ООН. С ICAO та же самая ситуация, только в одной отдельно взятой отрасли».

Поэтому вероятность исключения России из ICAO из-за возможного отказа возмещать Украине ущерб — нулевая, утверждает эксперт.

Что касается морских организаций, то и здесь Украине вряд ли удастся получить какую-либо компенсацию со стороны России. «Международная морская организация представляет собой международный форум, являясь консультативной и совещательной организацией по тематике морского судоходства», — рассказала «Газете.Ru» доцент кафедры государствоведения и права РАНХиГС Кира Сазонова. Международная морская организация (ИМО) может только рекомендовать судам иностранных государств не заходить в порты Крыма до момента урегулирования территориального спора между Украиной и Российской Федерацией, однако суда вправе самостоятельно решать, следовать им рекомендациям или нет, пояснила эксперт.

«Поэтому смогут ли международные суда входить в порты Крыма, напрямую зависит от решения территориальных претензий между Россией и Украиной», — сказала Сазонова.

Помимо международных организаций Украина обратилась и вЕвропейский суд по правам человека. В настоящий момент, сообщил Павел Петренко, там находятся два иска, в которых украинская сторона требует от России возмещения за оккупацию Крыма и помощь боевикам востока Украины. Общая сумма требуемой компенсации составляет 1,180 трлн гривен (около $100 млрд). По словам министра, он уверен в победе, так как ЕСПЧ уже признал незаконным нахождение российских войск на территории Украины вне военных частей.

Правда, в середине июня представитель России в ЕСПЧ Дмитрий Дедовсообщил, что Европейский суд не принял решения о рассмотрении жалобы Украины на события в Крыму.

http://www.gazeta.ru...8/6106549.shtml

 

Сообщение отредактировал And: 10.07.2014, 10:29:31