Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 6]

* * * * - 10 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5007

#29936072
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

*
Популярное сообщение!

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.


Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями


Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

  • 21

#2361
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

 

В смысле за что :eek: ? за свой дом, за свою семью, за право жить на своей земле. За тех кто во время ВОВ воевал против этой не чести. Или проще потом ныть на похоронах собственного ребенка "мы не хотим войны" и т.д. и т.п.? :faceoff:

Джони, до прихода Стрелкова в Донецк, о войне там и не мечтали. там был мирный нейтралитет, у ДНР своя дискотека, у Городского главы своя. Теперь что? Кто принес им эту войну?

 

 

Не надо путать причину и следствие. Не восточные украинцы призывали к "москаляку на гиляку". Не восточные украинцы называли западников "ватниками" и "колорадами". Допускаю, что как-то называли, только вот это нигде на камеру не транслировалось.

До начала боевых действий был референдум о создании федеративной единицы в составе Украины.  А потом - украинские БМП и БТР против безоружных. Сначала робко... Потом начали давить жителей. Была Одесса. Был расстрел в Мариуполе празднующих 9 мая. Не Стрелков поднял волну насилия.


  • 5

#2362
megadeath

megadeath

    Фиона - не спать... )))

  • Читатель
  • 19 226 сообщений

Джони, до прихода Стрелкова в Донецк, о войне там и не мечтали. там был мирный нейтралитет, у ДНР своя дискотека, у Городского главы своя. Теперь что? Кто принес им эту войну?

Как это до прихода Стрелкова в ДНР был мирный нейтралитет, а как же погибшие при атаке на аэропорт Донецка и горы трупов, это мирный сценарий?

Блин, если опять же обратиться к интернету, то уже по всем сайтам прошел копипаст, что атаку на аэропорт Донецка сотворили и слили сами же ополченцы.
http://www.e-news.su...uchastnika.html

#2363
Shilo1

Shilo1
  • Постоялец
  • 459 сообщений

Глядя в телевизор от Черского:

 

Общеизвестно, что на отдыхе и от безделья люди тупеют. Лень думать, лень что-то делать. Зато появляется куча свободного времени, которое нужно куда-то деть. Когда тупо лежать на пляже становится слишком жарко, ты ползешь в номер, охлажденный кондеем до комнатной температуры, и там конечно есть телевизор, который ты впервые за долгие месяцы решаешь включить не для просмотра фильма с флэшки или dvd. Из русскоязычных каналов в Испании показывают три центральных. То есть первый, ртр и россию24, которые различить почти невозможно. Добрые испанцы даже установили их в нашем отеле в начале списка, чтобы русским было удобнее. И конечно, по всем трем каналам сплошные новости из Украины. Если верить этим каналам, ничего другого в мире не происходит. Картина, которую они дружно рисуют, такая. 

В Киеве победила хунта. Главная задача хунты – как можно быстрей перебить население Украины (но сначала русскоязычное), а потом сдать страну американцам, геям и наркоманам. Но к счастью, не все население Украины состоит из бессловесных баранов, которые просто так позволят себя перебить. Есть и истинные герои, которых российское ТВ зовет ополченцами, а нероссийское почему-то террористами и боевиками. Именно эти герои не дают Украине освободить от себя города Украины. У героев откуда-то есть куча оружия и вообще они местами напоминают очень хорошо подготовленных и опытных боевиков. А вот ополченцев – то есть мирных жителей, взявшихся за оружие – они совершенно не напоминают. Хотя бы потому, что невозможно понять, откуда у мирного жителя ТАКОЕ оружие и где он научился им пользоваться. Разумеется, кровавой хунте лень разбираться, где боевики, а где мирное население. Поэтому хунта шарашит из гаубиц и ракетных комплексов по тому дому, откуда стреляли по хунте. Хунте сиренево, что боевик стрельнул и убежал, а мирные жители не успели. Поэтому есть огромное количество жертв, которых кропотливо и с удовольствием снимает российское телевидение, дабы показать, что хунта еще кровавее, чем мы думали. А стрельнувший из жилого квартала ополченец в кустах потирает руки, как он здорово всех перехитрил. Если не путаю, точно такую же тактику уже десятки лет применяют палестинские террористы, когда стреляют из жилого квартала ракетами по Израилю. А когда Израиль отвечает, в кровавой бойне обвиняют конечно Израиль.

Правда, после регулярного просмотра всего этого у меня почему-то не получается отупеть до конца, остаются вопросы. Например, почему в тех городах, где нет ополченцев, кровавая хунта никого не бомбит и не расстреливает? Там же проще – никто ж сопротивления не окажет? Еще вопрос: почему наши дикторы месяца три называли СлавЯнск СлАвенском, а когда туда вошли войска хунты, то снова СлавЯнском? Что изменилось и как он называется на самом деле? Или это дело такого же принципа, как с Фолклендскими-Мальвинскими островами? Еще вопрос: почему все наши дикторы так сокрушаются, что над главным зданием УКРАИНСКОГО города вновь поднят УКРАИНСКИЙ флаг? А какой там еще должен быть, если этот город всегда был украинским? Так же не очень понятно, почему, проклиная злодеяния хунты, ни один наш правдивый обозреватель не вспомнил о том, во что российская армия превратила Грозный, когда хотела уничтожить боевиков там? Почему-то тогда никто не транслировал бесконечные репортажи о жертвах среди мирного населения. То ли население по умолчанию не считалось мирным, то ли жертвы считались нормальными. Есть еще много вопросов. Может даже не у меня одного. Но главный и риторический – как остановить этот ад? Потому что очень жалко мирное население. А мирное население, к сожалению, страдает в результате любых политических авантюр. В том числе и потому, что телевидению очень важно показывать трупы мирного населения, а это значит, что кто-то должен превратить хотя бы часть населения в трупы.


  • -18

#2364
Вопрошающая

Вопрошающая
  • В доску свой
  • 1 657 сообщений

 

 

Как это до прихода Стрелкова в ДНР был мирный нейтралитет, а как же погибшие при атаке на аэропорт Донецка и горы трупов, это мирный сценарий?

 

Блин, если опять же обратиться к интернету, то уже по всем сайтам прошел копипаст, что атаку на аэропорт Донецка сотворили и слили сами же ополченцы.
http://www.e-news.su...uchastnika.html

 

В контексте Вашего обвинения Стрелкова, совсем нет разницы кто устроил эту бойню. Надеюсь со временем узнаем правду.

Но факты есть факты, а они говорят о том, что мира в ДНР не было и войну не Стрелков принёс с собой.


  • 0

#2365
megadeath

megadeath

    Фиона - не спать... )))

  • Читатель
  • 19 226 сообщений

Не надо путать причину и следствие. Не восточные украинцы призывали к "москаляку на гиляку". Не восточные украинцы называли западников "ватниками" и "колорадами". Допускаю, что как-то называли, только вот это нигде на камеру не транслировалось.
До начала боевых действий был референдум о создании федеративной единицы в составе Украины.  А потом - украинские БМП и БТР против безоружных. Сначала робко... Потом начали давить жителей. Была Одесса. Был расстрел в Мариуполе празднующих 9 мая. Не Стрелков поднял волну насилия.

Давайте без демагогии, если искать причины и следствия данного конфликта, то можно уйти во времена царя гороха.
Я говорю, сейчас в Донецк кто привел войну? Кто нарушил то мирное двоевластие, когда внутри столицы ДНР существовало подразделение ВСУ, когда налоги шли в Киев, и бюджетникам платили из Киева, когда два лагеря не воевали между собой.
Может это и была модель мирного диалога, без радикализма?

#2366
megadeath

megadeath

    Фиона - не спать... )))

  • Читатель
  • 19 226 сообщений

В контексте Вашего обвинения Стрелкова, совсем нет разницы кто устроил эту бойню. Надеюсь со временем узнаем правду.
Но факты есть факты, а они говорят о том, что мира в ДНР не было и войну не Стрелков принёс с собой.

Ну блин, про аэропорт Донецка сами же начали :D а теперь "нет разницы" :lol:
Еще одна новость
http://www.vesti.ru/...1773522

Ополченцы Луганской народной республики заняли город Попасная, расположенный на границе с Донецкой областью. В ночь на понедельник, 7 июля, в него вошли несколько сотен бойцов армии Юго-Востока.
Ранее город не контролировался отрядами украинских военных, не было там и большой активности Луганской народной республики, сообщает агентство "Интерфакс".

 


Сообщение отредактировал Всемпопалке: 08.07.2014, 11:18:04


#2367
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

А я надеюсь что нет. Вот нефиг было сидеть как трусы или политические прости..ки не вашим не нашим. Хотели переждать и поглядеть кто выиграет? Вот в этом не кажется и основная проблема ЮВ.

Честно? У меня как-то даже мысль не повернется заявить пожилым людям "так вам и надо". Хотя, честно, после отказа в приюте, я психовала еще так. Ну не было тогда еще безопасного коридора к ростовским "горам". Да и гор в ростовской области тогда еще не было.
И с дочкой они поругались именно из-за этого. Но это их жизнь. Их совесть. Они никому ничего не должны. Они не были среди тех, кто проголосовал на референдуме "за" ДНР.  Имели право? Да, имели. А вот где были те, кто проголосовал "за" - другой вопрос.
Меня эта история больше интересует именно в плане отмеченного вами:

После того как укры начали прессовать ментов и тех кто остался, то думаю остальная часть населения ЮВ поймет что уже надо принимать решение или ты с ополчением и калашом в руках или ты все равно предатель для укров. ИМХО

Каратели сейчас, такое ощущение, что целенаправленно подбивают людей либо к срочной эвакуации, либо к бунту. У этой пары претензий к ополченцам не было. Зато к "законной власти" отношение уже обоснованно-отвратительное. Зачем это "законной власти" - я не понимаю. И, да, версия о наделах для западэнцев на востоке - критики не выдерживает. На западе низкая плотность населения и земель заведомо хватает.

За это: "моя хата с краю" и недолюбливают "хохлов", именно из таких и формировали ОУН-УПА. Именно из-за таких гибнут на Донбассе воины-интернационалисты в то время как масса мужского боеспособного населения прикрываясь женщинами с детьми, штурмует пограничные переходы, надеясь и мечтая, что за них всё сделают Россия и те кому не безразличны судьбы гибнущих на Донбассе людей!

Ээээ... вам не кажется, что "кто не скачет - тот..." под дулом автомата речевка немного другой стороны? И у людей есть право на свою гражданскую позицию, даже если она разъединяет их с семьей и друзьями? Это их выбор и им с этим выбором - жить. К тому же не надо говорить за всех "хохлов". Подавляющее большинство моих знакомых, друзей, родственников "у моря погоды" не ждет. А они тоже - украинцы.
 
До некоторых тут дошло.
 

Западные СМИ об украинской войне: кажется, Россия тут не при делах

Запад, похоже, начал понимать, что все разговоры об агрессии России и президента Путина не соответствуют реальности. Нынешнее правительство Украины в отношении своих граждан действует жёстче любого внешнего врага. Подтверждение тому — объявленное на прошлой неделе «перемирие» и тут же последовавший обстрел жилых домов, а также субботний «крестовый поход» Киева на Славянск. Выдавив из родного города его защитников, главари хунты скоро поймут — прикрываться Россией в братоубийстве больше не получится.
После дошедших до Европы сводок новостей о том, как именно украинские каратели взяли под контроль Славянск и Краматорск, британский The Guardian задался вопросом: «А где же русские?»

Скрытый текст


  • 7

#2368
sinsemilia

sinsemilia
  • В доску свой
  • 3 095 сообщений

Вам наивное создание, видимо неведомы такие понятия как долг, честь и Родина! Отстаивать свою свободу, защищать Родину с оружием в руках вот чем они ДОЛЖНЫ заниматься, погибнуть просто, сбежать ещё проще, бороться всегда не легко! За исключением тех кому безразлично когда о него вытивают ноги.

В этих гражданских войнах, проходящих уже какое десятилетие по одному и тому же сценарию победителей нет. За что бороться, в угоду интересам США, которым так необходима война?

В Сирии 125 тыс погибших - отстояли свободу, защитили Родину? В Ливии 50 тыс. человек за что погибло? Победили они ценой стольких жизней?

И на ЮВ Украине ситуация повторяется. Не будет победителей. Мне прекрасно знакомы перечисленные вами понятия, и не нужно переходить на личности. Всем давно понятно, что приходит США, имеет страну и уходит, и пока что, к моему огромному сожалению, никто это изменить не может.

РФ правильно делает, что не поддается на провокации. В том случае гораздо больше жертв будет, гораздо больше.  


Сообщение отредактировал sinsemilia: 08.07.2014, 11:17:03

  • 0

#2369
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

 

Не надо путать причину и следствие. Не восточные украинцы призывали к "москаляку на гиляку". Не восточные украинцы называли западников "ватниками" и "колорадами". Допускаю, что как-то называли, только вот это нигде на камеру не транслировалось.
До начала боевых действий был референдум о создании федеративной единицы в составе Украины.  А потом - украинские БМП и БТР против безоружных. Сначала робко... Потом начали давить жителей. Была Одесса. Был расстрел в Мариуполе празднующих 9 мая. Не Стрелков поднял волну насилия.

Давайте без демагогии, если искать причины и следствия данного конфликта, то можно уйти во времена царя гороха.
Я говорю, сейчас в Донецк кто привел войну? Кто нарушил то мирное двоевластие, когда внутри столицы ДНР существовало подразделение ВСУ, когда налоги шли в Киев, и бюджетникам платили из Киева, когда два лагеря не воевали между собой.
Может это и была модель мирного диалога, без радикализма?

 

 

Давайте без демагогии про времена царя гороха. Крым отделился по воле Стрелкова? В Одессе и Мариуполе Стрелков отметился?

"Мирное двоевластие" окончательно закончилось после референдума 11 мая. И не Стрелков этот референдум устроил.


  • 5

#2370
Вопрошающая

Вопрошающая
  • В доску свой
  • 1 657 сообщений

 

В контексте Вашего обвинения Стрелкова, совсем нет разницы кто устроил эту бойню. Надеюсь со временем узнаем правду.
Но факты есть факты, а они говорят о том, что мира в ДНР не было и войну не Стрелков принёс с собой.

Ну блин, про аэропорт Донецка сами же начали :D а теперь "нет разницы" :lol:

 

Естественно это ВАм как наглядное пособие был пример приведён, что мира не было в ДНР и до прихода Стрелкова.

Кто и с кем там воевал на самом деле неизвестно ни мне ни ВАм, НО МИРА НЕ БЫЛО.

Поэтому не следует приписывать шлейф войны Стрелкову, там и без него была бы война.

 

Мне как женщине кажется многие мужчины не любят Стрелкова по причине того, что понимают ту истину,  им самим слабо быть такими


  • 5

#2371
Hostos

Hostos
  • Постоялец
  • 348 сообщений

На Украину надвигается цунами реституции

... Историки полагают, что самые большие аппетиты — у поляков. В ходе реституции вполне могут объявиться наследники земель и усадеб с еще дореволюционных времен. 

... Другой сосед, Венгрия, имеет серьезные виды на имущество в Закарпатье — документы на усадьбы и банки хранятся со времен Австрийской империи. 

 

Интересно, если Украина попадает в рамках ЕС под реституцию, ЮВ кому отходит?

Не только Юго-Восток, но и часть центральной Украины с Киевом в том числе. Но, если это не дай бог начнется, то реституцировать будут много чего, включая Аляску и другие части США, которые ранее принадлежали царской России. А это уже из разряда фантастики....


  • 0

#2372
megadeath

megadeath

    Фиона - не спать... )))

  • Читатель
  • 19 226 сообщений

В этих гражданских войнах, проходящих уже какое десятилетие по одному и тому же сценарию победителей нет.

Эту бы фразу повторить стопицот раз каждому сепаратисту, вне зависимости от его местоположения. Мир настолько космополитичен и глобален, что если не устраивает страна, проще поменять страну, чем попытаться поменять устройство страны.

#2373
miheev

miheev
  • Свой человек
  • 718 сообщений

На Украину надвигается цунами реституции

... Историки полагают, что самые большие аппетиты — у поляков. В ходе реституции вполне могут объявиться наследники земель и усадеб с еще дореволюционных времен. 

... Другой сосед, Венгрия, имеет серьезные виды на имущество в Закарпатье — документы на усадьбы и банки хранятся со времен Австрийской империи. 

 

Интересно, если Украина попадает в рамках ЕС под реституцию, ЮВ кому отходит?

 Ну что ж за что боролись, на то и напоролись,,,))) Получается  " не зря Украина  присоединилась  к ассоциации ЕС," ЮВ т.е Новороссия  отходит   к РФ!  ИМХО. ;)


  • 0

#2374
megadeath

megadeath

    Фиона - не спать... )))

  • Читатель
  • 19 226 сообщений

"Мирное двоевластие" окончательно закончилось после референдума 11 мая. И не Стрелков этот референдум устроил.

Зайдите на сайт http://www.62.ua/news
Посмотрите новости, убедитесь, до прихода Стрелковского ополчения, мирно жилось в Донецке. ДНР сам по себе, Донецк сам по себе.

#2375
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

Давайте без демагогии, если искать причины и следствия данного конфликта, то можно уйти во времена царя гороха.
Я говорю, сейчас в Донецк кто привел войну? Кто нарушил то мирное двоевластие, когда внутри столицы ДНР существовало подразделение ВСУ, когда налоги шли в Киев, и бюджетникам платили из Киева, когда два лагеря не воевали между собой. Может это и была модель мирного диалога, без радикализма?

Бюджетникам платили? Поставки лекарств первой необходимости шли? Банковские карточки не блокировали? Это вы о каком-то совсем-совсем альтернативном Донецке, который вам разве что в голубых мечтах чудится и кажется.
Что примечательно - я много сейчас общаюсь с украинцами. Да, с жителями юго-востока. Ни от одного из них я не слышала никаких претензий к ополченцам. Зато "законное правительство" и "регулярную армию" поминают так, что я даже свой словарь мата расширила на несколько оборотов. Вам не кажется, что им оттуда виднее, кто, куда и зачем принес войну? А не вам в Казахстане?
И больше всего жители Краматорска сетуют, что стратегически ополченцы были вынуждены оставить этот город. На поживу карателям, палачам и мародерам. Ах, да, простите. "Законной" власти. Единственное, что там радует - что может быть, если повезет, больше не будет стрельбы по заведомо гражданским, мирным целям.
Если бы жителям Донецка жить в ДНР не захотелось, выгнали бы они любых ополченцев. Потому что ополченцы в отличие от "армии" по мирным, безоружным людям не стреляют.
  • 7

#2376
megadeath

megadeath

    Фиона - не спать... )))

  • Читатель
  • 19 226 сообщений

Кстати оттуда же
Во вторник будет большой "сход" полевых командиров в Донецке



#2377
colins

colins
  • В доску свой
  • 5 092 сообщений

 

Именно из-за таких гибнут на Донбассе воины-интернационалисты в то время как масса мужского боеспособного населения прикрываясь женщинами с детьми, штурмует пограничные переходы, надеясь и мечтая, что за них всё сделают Россия и те кому не безразличны судьбы гибнущих на Донбассе людей!

Вы не имеете права их осуждать. За что они должны гибнуть?

 

А зачем гибнуть? Нужно выжить и победить укрофашизм. С оружием в руках, защищая Родину.


Сообщение отредактировал colins: 08.07.2014, 11:32:10

  • 1

#2378
colins

colins
  • В доску свой
  • 5 092 сообщений

 

В этих гражданских войнах, проходящих уже какое десятилетие по одному и тому же сценарию победителей нет.

Эту бы фразу повторить стопицот раз каждому сепаратисту, вне зависимости от его местоположения. Мир настолько космополитичен и глобален, что если не устраивает страна, проще поменять страну, чем попытаться поменять устройство страны.

 

Не всякая страна зовется Родиной, и не всякая Родина может быть страной. Это все относительно территориального объединения под самоназванием уркаина. 


  • -1

#2379
megadeath

megadeath

    Фиона - не спать... )))

  • Читатель
  • 19 226 сообщений

Бюджетникам платили? Поставки лекарств первой необходимости шли? Банковские карточки не блокировали? Это вы о каком-то совсем-совсем альтернативном Донецке, который вам разве что в голубых мечтах чудится и кажется.

http://www.62.ua/news/570818



Государственная казначейская служба приостановила проведение выплат в Донецке и Луганске, заявила на брифинге глава ведомства Татьяна Слюз.

Т.е. до прихода ополченцев, выплаты были, а сейчас прекратили.
 

Что примечательно - я много сейчас общаюсь с украинцами. Да, с жителями юго-востока.

Я не общаюсь лично, но судя по репу КП.Ру, не КП оказывается а РИА Новости. о Славянске, о том как уходили журналисты, жители Славянска радовались приходу ВСУ.


Сообщение отредактировал Всемпопалке: 08.07.2014, 11:41:00


#2380
ГадяПетрович

ГадяПетрович
  • Свой человек
  • 887 сообщений


  • 0




Последние записи по теме

Фотография

Из: Украинский кризис [часть 6]

Отправлено seri-kz-han в ПРИДУМАЮ ПОТОМ, по 23.07.2014, 13:32:00

а вот я отвечу.
лично мое отношение к запечатленному - НОРМАЛЬНОЕ!
нормальная гражданская реакция.
ну, с перегибом чуток. рукоприкладство там было ни к чему.
но чилавек очевидно нарошно провоцировал собравшийся на площади помитинговать за единую украину людей. приехал с георгиевской лентой. нет бы сесть и уехать. разумный человек так и сделал бы. ну,...

Прочитать запись полностью →

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.