Сообщений в теме: 5007

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[Cbuty]

Ростовчане к бабушке в Донецк приехали

 

[Diode]

Это же надо. Не получается разговаривать с Россией, будем давить на соседей
 

"Казахстанцев посольство Украины просит воздержаться от поездок в Крым в этот курортный период. Также представители внешнеполитического ведомства сообщают, что поездка в Крым, совершенная с нарушением законодательства Украины, может стать причиной для административного штрафа, ареста на 15 суток или лишения свободы на срок до восьми лет."

 

Поездка в Крым через РФ затруднит казахстанцам получение шенгенских виз

 

Это, простите, на каком основании? Окраина уже рулит в шенгене?

[Hostos]

 

А может все таки "руки коротки"? Может преувеличена сила, мощь и влияние ввп в международном масштабе?
Хотя сирию же не дали уничтожить америкосам, значит могут.
Неужели донецк также будут бомбить? Хотя почему нет? И в славянске люди и в краматорске такиеже, но их же бомбили. Одно только желание, проснутся утром и прочитать хоть:«сели за стол переговоров», хоть «одержали победу» . Уже что нибудь.

 

Да нет, не коротки. Спец. службы многих стран, включая РФ, имеют очень большие возможности без учёта географии выполнения задачи. Скорее, это было бы слишком просто вот так наказать неродивого.  Тут наверное тактика дискредитировать со всех сторон. Так, что бы человеку места не земле не было. Это точно хуже банальной смерти. А так, просто мученика демократии получать и все.  

Смотрел пару страниц назад программу Соловьева с выступлением политиков РФ и ДНР по поводу кризиса на Украине и общей мировой ситуации, основанной именно на Украинских событиях. Часть людей сетуют на активные военные действия, часть говорят нет, надо только дипломатическим путем добиваться победы. тут же им оппонируют, что международная дипломатия не работает. Двойные стандарты и тд. Мне показались все участники какими-то странными. Воевать открыто нельзя, согласен. Третья мировая нам никому не нужна, хотя лично я отношусь скептически к возможности третьей мировой из-за Украины. Не будет её при военной активизации РФ. Но, сейчас не об этом. Важно то, что даже ООН и Сов.без всё таки работают, но с одним условием. Они работают на сильную сторону. Т.е. в данный момент США для них сильная страна с большими возможностями и естественно, большинство представителей других стран отдают свои голоса за сильного, даже если это им не нравится. Даже если в кулуарах жмут руку российскими послам и признаются в вечной любви РФ. Но, факт остаётся фактом. Они всегда будут поддерживать сильного. Также, как они поддерживали позицию СССР во время холодной войны. Тогда СССР была сильной страной и дипломатия СССР работала эффективно. Но, что нужно, чтобы РФ опять стали доверять и принимать как сильного игрока, спросите вы. Всё очень просто.  Сильный тот, кто периодически показывает свою силу всем вокруг. Вот США на протяжении нескольких десятков лет целенаправленно внушало своё военное превосходство миру, нападая на небольшие малоразвитые страны третьего мира, решая конфликты в свою сторону в тех местах земного шара, где этих самых интересов США и быть не должно. Вот оно, сформированное мнение сильного. Поэтому, если РФ хочет стать сильной, то это должны увидеть все. По сути, военный потенциал РФ уже сейчас довольно внушительный и его вполне достаточно, чтобы опять  стать "Сильным". Но, для этого мало просто махать дипломатическими нормами и устраивать непрекращающееся количество многосторонних международных встреч, которые на мой взгляд, обречены на провал в большей степени. Мало гонять по стране технику и авиацию, мало пулять ракеты с одной части страны в другую, мало пугать американский корабль в водах Черного моря. Мало! Пора уже провести какую-то, хотя бы небольшую демонстрацию силы и решимости со стороны руководства РФ. Для этого не в коем случае на кого-то нападать, бомбить мирных жителей и т.д. Как это делают США.  Достаточно оказать открытую военную помочь, какой-нибудь стране, которая подверглась аккупации "западной демократии" и не может самостоятельно освободиться от международного терроризма(понятно кем спонсируемого) и т.д. Причем, в этой "помощи" должен быть явно выражен интерес России, и с учетом безопасности и интереса той страны/стороны, где будут проходить события. Да, это будет стоить РФ много денег, возможно прольется кровь (не дай бог), но этим РФ снова приобретет свой статус державы, с которой будут считаться и уважать, просить помощи и т.д. Её будут воспринимать как защитника, который может оказать помощь в случае угрозы со стороны.  Вот тогда и будет работать как нужно международная дипломатия, всякие ООНы и Сов. безы, мир станет опять реально много полярным и более безопасным. А пока, все потуги РФ на дипломатической арене не что иное как беспомощные попытки достучаться в забетонированную дверь и проявления нерешимости. По крайней мере именно такое мнение складывается у многих со стороны. Сообщения на этом форуме тому подтверждения. 

[RSSA]

[Hostos]

Это же надо. Не получается разговаривать с Россией, будем давить на соседей
 

"Казахстанцев посольство Украины просит воздержаться от поездок в Крым в этот курортный период. Также представители внешнеполитического ведомства сообщают, что поездка в Крым, совершенная с нарушением законодательства Украины, может стать причиной для административного штрафа, ареста на 15 суток или лишения свободы на срок до восьми лет."

 

Поездка в Крым через РФ затруднит казахстанцам получение шенгенских виз

 

Это, простите, на каком основании? Окраина уже рулит в шенгене?

А если у меня день рождение у брата в Крыму, я что должен туда ехать через территорию украины, куда ограничен въезд  мужчин от 18 до 60 лет и на кордонах полно мародеров и головорезов? Бред полный. РК под такое вряд ли подпишется. Просто США сейчас пытаются вынудить РК принять какую-то четкую позицию в этом конфликте. Либо за нас, либо за РФ. На войне не бывает нейтралитета, вот и пытаются как-то скомпромитировать наше правительство и президента. Дай бог Ельбасы сил и терпения отстоять свою политику. Большинство казахстанцев его поддерживают. 

[Юнона]

http://news.mail.ru/...383/?frommail=1   вот это новость

 

Крым, оказывается, оккупированная территория

[Tanya]

 

 

А если у меня день рождение у брата в Крыму, я что должен туда ехать через территорию украины, куда ограничен въезд  мужчин от 18 до 60 лет и на кордонах полно мародеров и головорезов? Бред полный. РК под такое вряд ли подпишется. Просто США сейчас пытаются вынудить РК принять какую-то четкую позицию в этом конфликте. Либо за нас, либо за РФ. На войне не бывает нейтралитета, вот и пытаются как-то скомпромитировать наше правительство и президента. Дай бог Ельбасы сил и терпения отстоять свою политику. Большинство казахстанцев его поддерживают. 

 

 

А мне вот другое интересно - как укры собираются отслеживать посещение Крыма, если заезжать туда со стороны РФ? Границы-то больше нет. Будет штамп в паспорте не в Симферополе, а где-нибудь в Адлере или Москве, и кто что доказать сможет?

[Serge@NT]

судя по этой картинке, ситуация похожа на сжатую пружину

[2pizza]

 

 

А если у меня день рождение у брата в Крыму, я что должен туда ехать через территорию украины, куда ограничен въезд  мужчин от 18 до 60 лет и на кордонах полно мародеров и головорезов? Бред полный. РК под такое вряд ли подпишется. Просто США сейчас пытаются вынудить РК принять какую-то четкую позицию в этом конфликте. Либо за нас, либо за РФ. На войне не бывает нейтралитета, вот и пытаются как-то скомпромитировать наше правительство и президента. Дай бог Ельбасы сил и терпения отстоять свою политику. Большинство казахстанцев его поддерживают. 

 

 

А мне вот другое интересно - как укры собираются отслеживать посещение Крыма, если заезжать туда со стороны РФ? Границы-то больше нет. Будет штамп в паспорте не в Симферополе, а где-нибудь в Адлере или Москве, и кто что доказать сможет?

 

То же самое подумал,как докажут.Разве что будет стоять штамп Крымсого ФМС.

[Serge@NT]

Это же надо. Не получается разговаривать с Россией, будем давить на соседей
 
"Казахстанцев посольство Украины просит воздержаться от поездок в Крым в этот курортный период. Также представители внешнеполитического ведомства сообщают, что поездка в Крым, совершенная с нарушением законодательства Украины, может стать причиной для административного штрафа, ареста на 15 суток или лишения свободы на срок до восьми лет."
 
Поездка в Крым через РФ затруднит казахстанцам получение шенгенских виз

 
Это, простите, на каком основании? Окраина уже рулит в шенгене?

у них либо опечатка (возможно вместо Крыма имелась в виду Донецкая область), либо банальное заблуждение.
законодательство Украины не распространяется на Крым и тем более никак не может влиять на свободу загран.перемещений граждан третьих стран.

[бахус]

 

Это же надо. Не получается разговаривать с Россией, будем давить на соседей
 
"Казахстанцев посольство Украины просит воздержаться от поездок в Крым в этот курортный период. Также представители внешнеполитического ведомства сообщают, что поездка в Крым, совершенная с нарушением законодательства Украины, может стать причиной для административного штрафа, ареста на 15 суток или лишения свободы на срок до восьми лет."
 
Поездка в Крым через РФ затруднит казахстанцам получение шенгенских виз

 
Это, простите, на каком основании? Окраина уже рулит в шенгене?

у них либо опечатка (возможно вместо Крыма имелась в виду Донецкая область), либо банальное заблуждение.
законодательство Украины не распространяется на Крым и тем более никак не может влиять на свободу загран.перемещений граждан третьих стран.

 

Казахи пересекают границу с Россией по удостоверению личности, а не по загранпаспорту.

Никаких отметок в удостоверении не делается.

Да и в загранпаспорте тоже.

 

Захочу я заехать в Крым.... тто у какого украинского пограиичника мне спрашивать о пересечении границы?

 

Болтать всегда лекго...

[ersk]

Покушение на Мозгового

[ersk]

[Антрополог]

законодательство Украины не распространяется на Крым

у них в головах опечатка... они упорно продолжают считать Крым территорией Украины, но "временно оккупированной"

[colins]

укры блефуют и все. это вне их компетенции. особенно в части выдачи шенгена.

[Cbuty]

C просторов... 

 

Что бы укры знали!

 

[ersk]

 

Киевские боевики пребывают в эйфории. Над Славянском и Краматорском подняты украинские флаги. Похоже, что жовто-блакитное знамя из символа независимой Украины окончательно превратилось в символ войны и крови. Больше всего граждан Украины за последние месяцы были убиты вовсе не теми, кто носит "георгиевскую ленточку" или стяг ДНР, а теми, кто гордо поднимает украинский флаг. 

Похоже, что когда к власти придут настоящие патриоты, желто-голубой флаг придется менять, как полностью скомпрометировавший свой первоначальный смысл.
Перевес киевских сил над силами повстанцев беспрецедентен. Такого не было даже в Чечне, с которой так любят сравнивать происходящее киевские пропагандисты. На каждый автомат ополченцев приходится танк карателей, на каждую бронемашину - самолет, и так далее.

Один из идеологов безжалостного уничтожения жителей Донбасса Юрий Касьянов с гордостью перечисляет в своем Фейсбуке используемые карателями виды оружия:
"Весь вчерашний день через Изюм с натужным рёвом ползли к линии фронта гигантские тягачи - везли самоходные гаубицы МСТА-С исполинских размеров. Выгружались на позициях, ехали куда-то обратно, и снова ползли, выбиваясь из сил под тяжелой самоходкой размером с двухэтажный дом...

Своим ходом шли к Славянску реактивные системы залпового огня (РСЗО) "Ураган", тянулись грузовики, пролетали гусеничные и колесные бронетранспортеры, автобусы с вооруженными людьми... Шла сила...

Значение пятницы, третьего июля, еще до конца не осознано Украиной и миром. Между тем, как пишут очевидцы, это был самый тяжелый и страшный день украинской войны 21 века. По данным врачей, погибли не меньше тысячи человек - в основном, мирных жителей. И еще неизвестно сколько погибших находятся под завалами.

Вот она - цена радостных "селфи", размещаемых карателями в соцсетях. Тысячи мирных жителей Донбасса заплатили своими жизнями за эти фотографии.

В военном плане операция закончилась полным пшиком. Стрелков и другие знаковые лидеры ДНР спокойно выехали из-под обстрела перебазировались в Донецк. Также они освободили пленных. И снова слово яркому представителю киевских карателей Юрию Касьянову: "Интересно, что террористы не забрали с собой заложников, и не расстреляли их. Это, конечно, хорошо, но странно: заложники стоят денег..."

Образ мышления тех, кто изображает из себя беззаветных бойцов за евроинтеграцию и счастье народное, выступает так выпукло, что выпуклее не придумаешь. Сразу вспоминаются захваченные в заложники российские журналисты, непонятные освобождения тех, кто при аресте называли "самыми опасными в мире террористами". Всё очень просто. Заложники стоят денег.

После этого очень сложно поверить в заявление СНБО о том, что "массированная бомбежка населенных пунктов будет исключена" и о том, что в Донецке и Луганске будут "ювелирно" работать спецназовцы.

Во-первых, в Украине нет "ювелиров" подобного профиля. Ни одному из предыдущих президентов Украины не могло в голову прийти, что стране потребуются специалисты по городских боям. Поэтому их просто нету. Разве что американские друзья предоставят свои кадры. А если не предоставят, то на улицы Донецка и Луганска выйдут мясники, а вовсе не ювелиры.

Во-вторых, как писал Антон Павлович Чехов, если в первом акте пьесы на сцене висит ружье, оно обязательно выстрелит. Все эти "Мсты", "Ураганы", "Грады" и прочие наведенные на Донецк системы массового уничтожения не могут не выстрелить. А оправдать жертвы среди мирных жителей всегда можно "ошибкой пилота". Это уже было опробовано, успешно прошло "госприемку" в американских и европейских СМИ, а значит, повторится снова.

Для Украины вышеперечисленного достаточно. Смерть продолжит собирать богатый урожай мужчин из Киева и западных регионов, а также детей и женщин Донбасса.
Но совершенно непонятна капитулянтская и позорная позиция России. Такое ощущение, что Путин сейчас, как Сталин в июне 1941 года, прислушивается совсем не к тем советам, к которым надо и не верит очевидному.

После того, как Донецк сравняют с землей, киевская армия не остановится. Они пойдут как минимум на Крым, а как максимум - на Ростов, чтобы "покарать агрессора". Недостатка в привыкших убивать и хоронить сослуживцев солдатах не будет. Оружия, которое не жалко отдать для убийства русских, в арсеналах НАТО тоже скопилось немало.

Сейчас Россия теряет последнюю возможность остановить гуманитарную катастрофу в Донбассе и неминуемую войну на своей территории.

Потом будет хуже. Гораздо хуже.

 

[Unbreak]

Крым, оказывается, оккупированная территория

 

А то!

Более того, теперь гражданская война на Украине обретает черты войны отечественной.

 

Враг известен. Цель "бесспорно благородная" - вернуть аннексированный Крым.

 

России опасаться есть чего: численность нацгвардии увеличивается в геометрической прогрессии.. украинцы активно расконсервируют военную и авиатехнику... время работает против России... "тихий слив" ЮВ проблему втягивания России в войну не решит... отсидеться не удастся.. и т.д. и т.п.

 

Так считают многие, в том числе, Советник Президента РФ Сергей Глазьев:

 

 

Когда это все закончится?!

[Лариса С]

Это же надо. Не получается разговаривать с Россией, будем давить на соседей
 

"Казахстанцев посольство Украины просит воздержаться от поездок в Крым в этот курортный период. Также представители внешнеполитического ведомства сообщают, что поездка в Крым, совершенная с нарушением законодательства Украины, может стать причиной для административного штрафа, ареста на 15 суток или лишения свободы на срок до восьми лет."

 

Поездка в Крым через РФ затруднит казахстанцам получение шенгенских виз

 

Это, простите, на каком основании? Окраина уже рулит в шенгене?

Интересно а кто узнает что вы там были? Я к стати собираюсь.

[13stakanoff]

 

 

А если у меня день рождение у брата в Крыму, я что должен туда ехать через территорию украины, куда ограничен въезд  мужчин от 18 до 60 лет и на кордонах полно мародеров и головорезов? Бред полный. РК под такое вряд ли подпишется. Просто США сейчас пытаются вынудить РК принять какую-то четкую позицию в этом конфликте. Либо за нас, либо за РФ. На войне не бывает нейтралитета, вот и пытаются как-то скомпромитировать наше правительство и президента. Дай бог Ельбасы сил и терпения отстоять свою политику. Большинство казахстанцев его поддерживают. 

 

 

А мне вот другое интересно - как укры собираются отслеживать посещение Крыма, если заезжать туда со стороны РФ? Границы-то больше нет. Будет штамп в паспорте не в Симферополе, а где-нибудь в Адлере или Москве, и кто что доказать сможет?

 

Тем более если лететь по удостоверению личности Ох уж эти сказочники