MODERATORIAL 78я
![Фотография](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/profile/default_large.png)
Скорая юридическая помощь [часть 3]
#701
Отправлено 27.09.2014, 12:56:33
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Прочитала с начала. На вашем месте я бы сначала определилась с мужем - вы "в одной лодке" или у него уже иные планы. Не идите на поводу. Ничего не подписывайте пока не будете точно уверены во всех деталях - до запятой. Подпишите - дадите согласие, потом возврата не будет.
Emocional, спасибо за мудрый совет в трудную минуту!
Нашла хорошую базу брачных договоров. Может, кому-то пригодится.
http://www.bddo.ru/dog_8_5.htm
Дело в том, что при подписании согласия № 2 наличия брачного договора не имеет значениея
#702
Отправлено 27.09.2014, 15:17:03
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Дело в том, что при подписании согласия № 2 наличия брачного договора не имеет значениея
Продолжение истории... )))
После того, как побывала в банке, взяла шаблоны 2-х согласий, которые, (как сказали в банке), мне нужно будет подписать и стала просить и них шаблон договора гарантий (о существовании которого мне также сообщили в банке, но не дали) - сказала менеджеру, что не хочу выступать гарантом.
Вдруг, неожиданно, менеджер банка сообщил мужу (а муж мне), что второе согласие мне можно не подписывать.
***
(Вспомнила анекдот. Идет медведь со списком в руках, встречает первого суслика и говорит. "Суслик, приходи завтра в час дня, а тебя съем". Суслик, трясется от страха и отвечает:"Хорошо".
Встречает медведь второго суслика: "Суслик, приходи завтра в час дня, а тебя съем". Второй суслик отвечает:"Ой, медведь, завтра, в час - не могу!". Медведь: "Ну, ладно... Вычеркиваю.")
***
Но, даже подписывая первое согласие - подписываюсь под строчкой, которая в нем есть:
"Смысл, значение и правовые последствия совершаемого нотариального действия мне нотариусом разъяснены."
А ведь мне в банке никто ничего до конца не объяснил.
Почему бы банку дать не устное объяснение, вроде ""Да не беспокойтесь Вы так!...", а документ, где будет четко прописано, что ни ко мне, ни к моей недвижимости, ни к моим детям у банка никаких претензий не будет.
#703
Отправлено 27.09.2014, 15:35:29
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Перечитав огромное количество образцов брачных договоров пришла к выводу, что в моем случае лучше заключить брачный договор, в котором нужно распределить недвижимость и прописать следующее:
1. Изменить режим имущества (как я поняла не 50% и 50%, а как мы сами захотим)
2. Установить режим раздельной собственности.
3.Вставить пункт "Для совершения сделок со своей недвижимостью согласие второго супруга не требуется"
4. Вставить пункт "Каждый из супругов несет ответственность в отношении принятых на себя обязательств перед кредиторами в пределах принадлежащего ему имущества."
5. Сделать в Договоре займа ссылку на этот Брачный договор (в любом случае, подписываю что-то или нет).
?
#705
Отправлено 27.09.2014, 15:47:41
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Пы.Сы. Если интересно могу скинуть фотки документов которые на руках.
Разве имеет значение кто покупал, если есть вся комплектация и в гарантии не указан покупатель.
Имеет.
Поскольку продавец несет гарантийные обязательства только перед своим контрагентом по договору.
#706
Отправлено 27.09.2014, 16:11:31
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ну Вы хотите прецедент создать
Дело в том, что муж уверен в успехе бизнеса, после получения кредита.
А я, (кстати, поговорив с его бизнес партнерами), все равно не уверена.
Он имеет право рискнуть.
А я имею право себя обезопасить.
Тем не менее хочу дать ему эту возможность рискнуть, поскольку уважаю в нем его право Мужчины.
Не разводиться же нам только из-за этого разногласия по поводу его бизнеса. )))
***
Однако, столкнулась с тем, что и в банке, и нотариусы не готовы однозначно ответить на вопросы связанные с брачным договором и взаимодействием с банком.
#707
Отправлено 27.09.2014, 17:24:05
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Однако, столкнулась с тем, что и в банке, и нотариусы не готовы однозначно ответить на вопросы связанные с брачным договором и взаимодействием с банком.
Брачный договор устанавливает лишь долевые пропорции имущества супругов. В случае, если они будут выходить за стандартные 50/50, и при этом будет заключен договор займа, где залоговое имущество заёмщика будет подлежать реализации в пользу банка, банк может оспаривать брачный договор с тем, чтобы долю заёмщика поднять или до 50/50, или даже ещё больше, и уже супруги должны будут доказывать, что доли супругов в брачном договоре соответствуют их действительному положению дел, вкладу супругов в общее имущество и т.д.
Таким образом, де-факто договор банковского займа признаётся приоритетнее брачного договора.
#708
Отправлено 27.09.2014, 18:37:55
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
А да и прошло уже 6 мес. вряд ли запись сохранилась.согласна записи может не быть, но у них есть их часть фискального чека. они могут сделать дубликат, ведь точная дата покупки есть в гарантийном...не думаю что именно за эту сумму в тот день было продано много товара....они морочат вам голову...
#709
Отправлено 28.09.2014, 13:24:11
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Перечитав огромное количество образцов брачных договоров пришла к выводу, что в моем случае лучше заключить брачный договор, в котором нужно распределить недвижимость и прописать следующее:
1. Изменить режим имущества (как я поняла не 50% и 50%, а как мы сами захотим)
2. Установить режим раздельной собственности.
3.Вставить пункт "Для совершения сделок со своей недвижимостью согласие второго супруга не требуется"
4. Вставить пункт "Каждый из супругов несет ответственность в отношении принятых на себя обязательств перед кредиторами в пределах принадлежащего ему имущества."
5. Сделать в Договоре займа ссылку на этот Брачный договор (в любом случае, подписываю что-то или нет).
?
Вопрос лишь в том - хватит ли тогда у вашего мужа залогов....
#710
Отправлено 28.09.2014, 13:25:48
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Однако, столкнулась с тем, что и в банке, и нотариусы не готовы однозначно ответить на вопросы связанные с брачным договором и взаимодействием с банком.
Брачный договор устанавливает лишь долевые пропорции имущества супругов. В случае, если они будут выходить за стандартные 50/50, и при этом будет заключен договор займа, где залоговое имущество заёмщика будет подлежать реализации в пользу банка, банк может оспаривать брачный договор с тем, чтобы долю заёмщика поднять или до 50/50, или даже ещё больше, и уже супруги должны будут доказывать, что доли супругов в брачном договоре соответствуют их действительному положению дел, вкладу супругов в общее имущество и т.д.
Таким образом, де-факто договор банковского займа признаётся приоритетнее брачного договора.
если режим раздельной собственности и банк об этом соответствующим образом уведомлен (вставлено в договор), то на основании чего? То есть, при режиме раздельного владения муж сможет выставить в залог лишь свою долю в недвижимости...
Сообщение отредактировал dalila: 28.09.2014, 14:30:02
#711
Отправлено 28.09.2014, 15:08:20
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Спасибо!согласна записи может не быть, но у них есть их часть фискального чека. они могут сделать дубликат, ведь точная дата покупки есть в гарантийном...не думаю что именно за эту сумму в тот день было продано много товара....они морочат вам голову...А да и прошло уже 6 мес. вряд ли запись сохранилась.
#712
Отправлено 28.09.2014, 15:10:38
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Но ведь договора не было.Имеет.
Пы.Сы. Если интересно могу скинуть фотки документов которые на руках.
Разве имеет значение кто покупал, если есть вся комплектация и в гарантии не указан покупатель.
Поскольку продавец несет гарантийные обязательства только перед своим контрагентом по договору.
#713
Отправлено 28.09.2014, 15:39:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Однако, столкнулась с тем, что и в банке, и нотариусы не готовы однозначно ответить на вопросы связанные с брачным договором и взаимодействием с банком.
Брачный договор устанавливает лишь долевые пропорции имущества супругов. В случае, если они будут выходить за стандартные 50/50, и при этом будет заключен договор займа, где залоговое имущество заёмщика будет подлежать реализации в пользу банка, банк может оспаривать брачный договор с тем, чтобы долю заёмщика поднять или до 50/50, или даже ещё больше, и уже супруги должны будут доказывать, что доли супругов в брачном договоре соответствуют их действительному положению дел, вкладу супругов в общее имущество и т.д.
Таким образом, де-факто договор банковского займа признаётся приоритетнее брачного договора.
если режим раздельной собственности и банк об этом соответствующим образом уведомлен (вставлено в договор), то на основании чего? То есть, при режиме раздельного владения муж сможет выставить в залог лишь свою долю в недвижимости...
В браке раздельной собственности нет, если имущество приобретено в браке. Так я было, как я понял. Поэтому имущество - общее совместное.
#714
Отправлено 28.09.2014, 18:17:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вопрос в том, что делать, если человек в браке, имущества - дофига, но супруга не дает согласия (вообще никакого) о выставлении этого имущества в залог, а кредит позарез нужен? Банк теоретически вполне может выдать и без согласия, а потом (если будет обращение на залог) требовать выделения доли энтого супруга...В браке раздельной собственности нет, если имущество приобретено в браке. Так я было, как я понял. Поэтому имущество - общее совместное.если режим раздельной собственности и банк об этом соответствующим образом уведомлен (вставлено в договор), то на основании чего? То есть, при режиме раздельного владения муж сможет выставить в залог лишь свою долю в недвижимости...Брачный договор устанавливает лишь долевые пропорции имущества супругов. В случае, если они будут выходить за стандартные 50/50, и при этом будет заключен договор займа, где залоговое имущество заёмщика будет подлежать реализации в пользу банка, банк может оспаривать брачный договор с тем, чтобы долю заёмщика поднять или до 50/50, или даже ещё больше, и уже супруги должны будут доказывать, что доли супругов в брачном договоре соответствуют их действительному положению дел, вкладу супругов в общее имущество и т.д.Однако, столкнулась с тем, что и в банке, и нотариусы не готовы однозначно ответить на вопросы связанные с брачным договором и взаимодействием с банком.
Таким образом, де-факто договор банковского займа признаётся приоритетнее брачного договора.
Но статья 41 закона о браке и семье как раз-таки разрешает установить даже режим раздельной собственности (долевой, как вариант).
Сообщение отредактировал dalila: 28.09.2014, 18:21:28
#715
Отправлено 28.09.2014, 22:02:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вопрос в том, что делать, если человек в браке, имущества - дофига, но супруга не дает согласия (вообще никакого) о выставлении этого имущества в залог, а кредит позарез нужен? Банк теоретически вполне может выдать и без согласия, а потом (если будет обращение на залог) требовать выделения доли энтого супруга... Но статья 41 закона о браке и семье как раз-таки разрешает установить даже режим раздельной собственности (долевой, как вариант).
Вы правы, конечно. Можно и долевую установить, и доли прописать как хотите. Только вот есть высокая вероятность, что банк подаст в суд на признание брачного договора недействительным на основании того, что супруги, по мнению банка, уклоняются от погашения задолженности перед банком. И суд, скорее всего, удовлетворит требование банка.
#716
Отправлено 29.09.2014, 07:07:49
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Но ведь брачный договор был заключен до кредитования и банк был уведомлен о его существовании и все точки над и расставлены также до кредитования - что есть залог, кто брал кредит, распределение ответственности и тд. В конце концов, тем, кто не в браке, тоже кредиты выдают и банк вполне удовлетворяется ответственностью одного человека. Так что я не вижу юридических оснований в обвинении от "уклонения от погашения задолженности" лицом, который на себя не брал эту ответственность, о чем есть письменные доказательства.Вопрос в том, что делать, если человек в браке, имущества - дофига, но супруга не дает согласия (вообще никакого) о выставлении этого имущества в залог, а кредит позарез нужен? Банк теоретически вполне может выдать и без согласия, а потом (если будет обращение на залог) требовать выделения доли энтого супруга... Но статья 41 закона о браке и семье как раз-таки разрешает установить даже режим раздельной собственности (долевой, как вариант).
Вы правы, конечно. Можно и долевую установить, и доли прописать как хотите. Только вот есть высокая вероятность, что банк подаст в суд на признание брачного договора недействительным на основании того, что супруги, по мнению банка, уклоняются от погашения задолженности перед банком. И суд, скорее всего, удовлетворит требование банка.
#717
Отправлено 29.09.2014, 07:12:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
При этом, просроченных должников у банков не убавляется...
#718
Отправлено 29.09.2014, 09:26:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Но ведь брачный договор был заключен до кредитования и банк был уведомлен о его существовании и все точки над и расставлены также до кредитования - что есть залог, кто брал кредит, распределение ответственности и тд. В конце концов, тем, кто не в браке, тоже кредиты выдают и банк вполне удовлетворяется ответственностью одного человека. Так что я не вижу юридических оснований в обвинении от "уклонения от погашения задолженности" лицом, который на себя не брал эту ответственность, о чем есть письменные доказательства.
Если БД заключается до кредитования (а ведь может быть и по-другому), то даже это не освобождает банк от возможности его оспорить. И мало того что оспорить, так ещё и есть возможность просить перед судом выдела доли в натуре исходя не из долей, прописанных в БД, и даже не исходя из пропорции 50/50, а исходя из фактического вклада каждого супруга в семейное имущество. Об этом косвенно говорит статья ниже:
Статья 38. Определение долей при разделе общего имущества супругов
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из интересов одного из супругов, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи без согласия второго супруга.
Поэтому здесь камнем преткновения станет доказательство того, расходовал (-а) ли супруг (-а) общее имущество на семью, или тратил налево.
#720
Отправлено 29.09.2014, 10:58:49
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вопрос по штрафным санкциям по договорам подряда.
Заказчик оплатил предоплату, Подрядчик нарушил срок выполнения работ. В договоре прописаны штрафные санкции за нарушение сроков оплаты. Подрядчику вручено уведомление о применении штрафных санкций при окончательном расчете по договору. Интересует механизм применения штрафных санкций. Нужны ли еще какие либо процедуры или достаточно уведомления и акта выполненных работ (предоставленного с нарушением сроков)?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0