Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 3]

* * * * - 17 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5025

#3481
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений
[ex="(Автоматическое сообщение от Uncovered)"]Пользователю AirWest вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]
  • 0

#3482
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений
[ex="(Автоматическое сообщение от Uncovered)"]Пользователю А"тина вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.[/ex]
  • 0

#3483
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений

 Uncovered несколько слов на тему пропаганды

 

Так вот я считаю, что нет лучшего источника для поднятия патриотизма русского народа и формирования личного отношенияи к ситуации в незалежной и нынешнему правительству , чем постоянный мониторинг укр.СМИ. ибо никакой Киселёв не в состояний пробудить национальную гордость и самосознание русского человека так, как читка укр.СМИ и комментариев к оным.

 

Вот почитаешь всю эту пропаганду, злобу и ненависть, ничем не обоснованную против русского народа и начинает в тебе патриотизм просыпаться. Хотя смею заметить я по нац. признаку совсем даже другой нации, но даже я после читки укр.СМИ становлюсь патриотом РОссии и российского народа. Ну вот сильно развито чувство справедливости что ли

 

Так что долой российские СМИ, все читаем укр.СМИ и комментарии к оным. Хунта и здесь играет против себя.

 

В России проживает представители 170 национальностей, ряд национальных субъектов федерации. Может все же российский народ? Так же как и здесь - казахстанский? Вот за такие слова я и не особо люблю общаться на межнац темы. Цитаты типа - победа русского народа в ВОВ и т.п. меня, как казаха, оскорбляют.

 

А по поводу СМИ - повторюсь, споря с дураком, кто из вас дурак?

 

 

 

По поводу пропаганды и тому подобное.

 

Надо рассматривать вопрос в разрезе масштабов ситуации. Если рассматривать как региональный конфликт, это одно.

Но ИХМО Украина поле боя третьей мировой, которая так или иначе затронет и нас. И здесь уже совсем другие правила.

Это в мирное время можно иметь любое мнение по каждому вопросу, на войне нет места разным мнениям, нет места пацифизму или нейтралитету и тд.

Ты либо с одной стороной, либо с другой.

 

 

Предлагаете мне определиться со стороной? Мы уже на войне? С кем, позвольте спросить?

Я на стороне Казахстана, был и буду на этой стороне. И именно поэтому пытаюсь фильтровать всю информацию, которую получаю. Именно поэтому я осторожно подхожу к оценке действий или событий.


Сообщение отредактировал Uncovered: 29.04.2014, 23:07:26

  • 2

#3484
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

" В Луганске и Донецке уже назначены новые руководители СБУ, а также проведена полная замена руководства спецподразделения "Альфа". Об этом говорится в обращение и. о. президента Украины, председателя Верховной Рады Украины Александра Турчинова .

Также Турчинов требует от главы МВД Арсена Авакова уволить всех руководителей управлений внутренних дел в Луганской и Донецкой областей. "Будут уволены все представители силовых структур на местах, которые не способны выполнять свои профессиональные обязанности. Те, так называемые "правоохранители", которые предали Украину и начали сотрудничать с террористами, будут отвечать перед законом", - отметил он.

Также отмечается, чтобы сформировать обновленный и действенный состав подразделений МВД и СБУ, нужна помощь "украинских патриотов".

 

Гм..

Вообще то,  пока Турчинов занят написанием своих манифестов ,  там уже давно сами все разошлись ;) :

 

"Начальник милиции Луганской области написал добровольный  рапорт об отставке и передал его сторонникам федерализации на Украине. Об этом сообщает украинское информационное агентство УНН."

 

Так кого он увольнять требует? Они уже сами того.. добровольно.. без помощи Авакова и Турчинова.


  • 0

#3485
неман

неман
  • Свой человек
  • 734 сообщений

 

 Uncovered несколько слов на тему пропаганды

 

Так вот я считаю, что нет лучшего источника для поднятия патриотизма русского народа и формирования личного отношенияи к ситуации в незалежной и нынешнему правительству , чем постоянный мониторинг укр.СМИ. ибо никакой Киселёв не в состояний пробудить национальную гордость и самосознание русского человека так, как читка укр.СМИ и комментариев к оным.

 

Вот почитаешь всю эту пропаганду, злобу и ненависть, ничем не обоснованную против русского народа и начинает в тебе патриотизм просыпаться. Хотя смею заметить я по нац. признаку совсем даже другой нации, но даже я после читки укр.СМИ становлюсь патриотом РОссии и российского народа. Ну вот сильно развито чувство справедливости что ли

 

Так что долой российские СМИ, все читаем укр.СМИ и комментарии к оным. Хунта и здесь играет против себя.

 

В России проживает представители 170 национальностей, ряд национальных субъектов федерации. Может все же российский народ? Так же как и здесь - казахстанский? Вот за такие слова я и не особо люблю общаться на межнац темы.

В данном случае речь шла именно о русском народе т.к. на укр.сми употребляются такие выражения как кацапы и москали и все угрозы и нецензурщина направлены в их адрес,соответственно  у меня это ассоциируется в первую очередь именно с русскими, а не со всеми иными национальностями проживающими в России.

Но если кто либо даже здесь находит некий подтекст, то извините ради бога, но с таким подходом везде можно увидеть межнац. темы даже в обсуждении предпочтений в еде.

_------------------------------------------------------------------------------

А тем временем консультации и координации действий НЕЗАЛЕЖНОЙ продолжаются

Генсек Совета Европы и глава МИД Австрии посетят Украину 30 апреля


  • 8

#3486
maceman

maceman
  • В доску свой
  • 1 480 сообщений

Цитаты типа - победа русского народа в ВОВ и т.п. меня, как казаха, оскорбляют.

 

Меня русского это тоже коробит, потому что победили в войне сообща все народы и народности входящие в СССР.

А называя Бандеру украинским национальным героем воспринимаю как плевок в лицо всем этим народам и украинскому в первую очередь.


  • 10

#3487
БОБР

БОБР
  • В доску свой
  • 1 741 сообщений
Предлагаете мне определиться со стороной?

Да пора бы определится.

 

 

 

Мы уже на войне?

Несомненно да.

 

 

 

С кем, позвольте спросить?

Формально противостояние Россия + Китай против США + Европа.

Сторону выбирать вам.

Текущее руководство Казахстана несомненно выберет сторону Россия и Китая, руководствуясь просто географическим положением страны, имея такие протяженные границы другого варианта просто нет. Соответственно блок США + Европа прейдет к нам (весь вопрос когда) и не в виде дипломатических уверток, типа ассоциаций с ЕС и тд, а в виде гос переворота (аля майдан), либо террористических группировок (те что взрывали здания КНБ). Это совершенно очевидно, и я честно говоря не понимаю о чем спорить с людьми которые думают что у России приступ имперских амбиций, и им страшно что Россия и Китай хотят оторвать куски от территории Казахстана, а Америка видится с нимбом на лбу. Это клинический уровень тупости и непонимания геополитических раскладов.

Почему такая фигня случилась на Украине? Помимо всего прочего, потому что там была слабая власть которая пыталась проводить много векторную политику, мы как бы и в ЕС и как бы и с Россией дружим, но это больше не работает. Если бы мы (Казахстан) были далеким островом, то может и могли бы сохранить нейтралитет. Но с нашим географическим положением это не получится.

Да война уже идет, да она прийдет суда, и сторону нужно выбрать чем скорее тем лучше.


Сообщение отредактировал БОБР: 29.04.2014, 23:54:45

  • 14

#3488
неман

неман
  • Свой человек
  • 734 сообщений

Снова по теме освещения событий в укр.СМИ

 

см.заглавие

Мэр Донецка показал, с каким оружием ходят пророссийские шовинисты

и далее текст

 

Мэр Донецка Александр Лукьянченко продемонстрировал журналистам орудие, обнаруженное на месте драки 28 апреля, когда сторонники самопровозглашенной Донецкой народной республики  напали на участников акции за единую  Украину.   Какой из сторон принадлежит "орудие", мэр не  уточнил. Донецк, 29 апреля 2014 года.

 

 

Вот кто даёт право журналистам не освещать события как факты, а делать выводы и публиковать свои домыслы  в заглавиях статей.

как видно далее в тексте нет ни слова о том, что данное оружие принадлежало пророссийской стороне конфликта, но озаглавив статью так укр.сми формирует точку зрения у населения в нужном для себя направлений.

 

Вот такие приёмы и называются ЗОМБИРОВАНИЕМ населения

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Но в тоже время незалежной не нравится когда

 

Российские журналисты в освещении проявлений сепаратизма и терроризма в Украине стали не наблюдателями, а стороной конфликта.

Об этом на брифинге заявила заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны Виктория Сюмар, передает  Укринформ.


Сообщение отредактировал неман: 30.04.2014, 00:13:01

  • 0

#3489
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений

Сторону выбирать вам.С кем, позвольте спросить?Формально противостояние Россия + Китай против США + Европа.

Текущее руководство Казахстана несомненно выберет сторону Россия и Китая, руководствуясь просто географическим положением страны, имея такие протяженные границы другого варианта просто нет. Соответственно блок США + Европа прейдет к нам (весь вопрос когда) и не в виде дипломатических уверток, типа ассоциаций с ЕС и тд, а в виде гос переворота (аля майдан), либо террористических группировок (те что взрывали здания КНБ). Это совершенно очевидно, и я честно говоря не понимаю о чем спорить с людьми которые думают что у России приступ имперских амбиций, и им страшно что Россия и Китай хотят оторвать куски от территории Казахстана, а Америка видится с нимбом на лбу. Это клинический уровень тупости и непонимания геополитических раскладов.

Почему такая фигня случилась на Украине? Помимо всего прочего, потому что там была слабая власть которая пыталась проводить много векторную политику, мы как бы и в ЕС и как бы и с Россией дружим, но это больше не работает. Если бы мы (Казахстан) были далеким островом, то может и могли бы сохранить нейтралитет. Но с нашим географическим положением это не получится.

Да война уже идет, да она прийдет суда, и сторону нужно выбрать чем скорее тем лучше.

 

И смех и слезы. Перечитайте мои посты и может поймете чью сторону в этом конфликте я больше поддерживаю.

Однако, выделенное просто меня умиляет. Вы или гениальный тролль или персонаж, который реально верит во все то, что ему говорят.

Как Вами легко править видимо.

В училище у нас командир как-то говорил, лучший солдат - олигофрен, он вопросов не задает и всегда верит в то, что ему говорят.

 

зы. Простите, но не могу не удержаться. Что же вы с таким аналитическим складом ума не работаете на органы нац безопасности? Так прекрасно понимать геополитику.


Сообщение отредактировал Uncovered: 30.04.2014, 00:14:47

  • 0

#3490
Oleg907

Oleg907
  • В доску свой
  • 2 082 сообщений

2 Uncovered

Нужно понимать, что Россия (Советский Союз) и слово русский, стало нарицательным. 

Всем известно, что в России проживает более 100 народностей и национальностей, но, опять же в той же фашисткой Германии, при штурме любого советского города, во 2-ой мировой войне "глаголили": "Эй, русский Иван, сдавайся".

Для них, все нации СССР, отождествлялись с русскими.

В том же Трептов-парке в Берлине, стоит памятник русскому солдату освободителю, опять же , это собирательный образ, хотя немецкую 3-х годовалую девочку спас от смерти именно русский солдат Николай Масалов.

Поэтому не надо передергивать на счет русских и россиян. В "лихую годину", любой россиянин ощущает себя русским. 

Россия появилась, сплотилась, объединилась, разрослась, в боях и завоеваниях вокруг русского народа, вот в чем весь "фокус".

Те же США, искусственное государство колонизаторов, которое до сих пор считает, кто сильнее, тот и прав.

И здесь, в Украинском кризисе, Россия дает понять, что есть в этом мире и другие сильные государства.


Сообщение отредактировал Oleg907: 30.04.2014, 00:24:56

  • 15

#3491
Serge@NT

Serge@NT
  • В доску свой
  • 3 449 сообщений

Надо рассматривать вопрос в разрезе масштабов ситуации. Если рассматривать как региональный конфликт, это одно.
Но ИХМО Украина поле боя третьей мировой, которая так или иначе затронет и нас. И здесь уже совсем другие правила.
Это в мирное время можно иметь любое мнение по каждому вопросу, на войне нет места разным мнениям, нет места пацифизму или нейтралитету и тд.
Ты либо с одной стороной, либо с другой.

вот ни разу не согласен.
скажу более - на мой непросвещенный взгляд, экстремизм (строго говоря, именно так называется то, что вы тут проповедуете) ничуть не лучше национализма и нацизма... и может лишь на грамм лучше фашизма.
  • 2

#3492
Serge@NT

Serge@NT
  • В доску свой
  • 3 449 сообщений

И здесь, в Украинском кризисе, Россия дает понять, что есть в этом мире и другие сильные государства.

если бы Россия хотела именно это дать понять, то уже в первые же дни после переворота ввела бы войска в Киев и навела там порядок.
но думаю цель у Российского правительства несколько иная - как это ни банально звучит, помочь Украине. ведь Росси не нужна ни захваченная Украина, ни отданная гейропе. а нужна сильная и стабильная дружественная и даже (не побоюсь этого слова) братская страна.
  • 1

#3493
Oleg907

Oleg907
  • В доску свой
  • 2 082 сообщений

 

Надо рассматривать вопрос в разрезе масштабов ситуации. Если рассматривать как региональный конфликт, это одно.
Но ИХМО Украина поле боя третьей мировой, которая так или иначе затронет и нас. И здесь уже совсем другие правила.
Это в мирное время можно иметь любое мнение по каждому вопросу, на войне нет места разным мнениям, нет места пацифизму или нейтралитету и тд.
Ты либо с одной стороной, либо с другой.

вот ни разу не согласен.
скажу более - на мой непросвещенный взгляд, экстремизм (строго говоря, именно так называется то, что вы тут проповедуете) ничуть не лучше национализма и нацизма... и может лишь на грамм лучше фашизма.

Я может быть и слепой, но в словах БОБР, не увидел и толику того, в чем Вы его обвиняете

 

Экстреми́зм (от лат. extremus — крайний) — приверженность к крайним взглядам, мерам (обычно в политике[1]. Среди таких мер можно отметить провокациюбеспорядков[2]террористические акции, методы партизанской войны. Наиболее радикально настроенные экстремисты часто отрицают в принципе какие-либо компромиссы, переговоры, соглашения. Росту экстремизма обычно способствуют: социально-экономические кризисы, резкое падение жизненного уровня основной массы населения, тоталитарный политический режим с подавлением властями оппозиции, преследованием инакомыслия[2], В таких ситуациях крайние меры могут стать для некоторых лиц и организаций единственной возможностью реально повлиять на ситуацию, особенно если складывается революционная ситуация или государство охвачено длительной гражданской войной — можно говорить о «вынужденном экстремизме».

 

Да, в том же "национализме", я бы обвинил российского комментатора Д. Губерниева, в биатлоне, по телеканалу "Россия 2 ",он всех спортсменов из КЗ, называет казахами, хотя ни одной Карлыгаш, я там не увидел.

Поэтому обоснуйте свои выводы, плиз.

По теме

В Луганской области "народный губернатор" назначил нового главу областной милиции. По предварительным данным, им стал Анатолий Науменко. Милиционеры сдали оружие и перешли на сторону митингующих. Об этом сообщают местные СМИ.

"В настоящее время ситуация в городе нормализовалась, а "народный губернатор" области Валерий Болотов назначил нового главу милиции области", - говорится в сообщении.

Как отмечают СМИ, в здании милиции сейчас находятся срочники, которые сдают оружие и готовятся выйти к митингующим. Люди скандируют: "Милиция с народом!"

Само здание взяли под охрану сотрудники "Беркута".


Сообщение отредактировал Oleg907: 30.04.2014, 00:46:47

  • 2

#3494
БОБР

БОБР
  • В доску свой
  • 1 741 сообщений

И смех и слезы.

Мягко говоря странная реакция у вас :confused:

 

Перечитайте мои посты и может поймете чью сторону в этом конфликте я больше поддерживаю.

Ну хорошо поясню, выделенный текст не о вас лично, о тех чье мнение вы просили уважать, в одном из прошлых комментариев, так вам понятней? Я просто озвучил то что витает в воздухе, но некто не хочет произносить в слух.

 

В училище у нас командир как-то говорил, лучший солдат - олигофрен, он вопросов не задает и всегда верит в то, что ему говорят. зы. Простите, но не могу не удержаться.

Опять пальцем в небо, нет я не ура патриот, и даже тут критически высказывался о руководстве ДНР, а ранее о Путине. Что не отменяет того что в одной ситуации есть место критики, а в другой ее нет.

 

Что же вы с таким аналитическим складом ума не работаете на органы нац безопасности? Так прекрасно понимать геополитику.

Зачем же вы намеренно искажаете смысл моих слов, я написал что ситуация понятна и очевидна, а значит я не писал что я тут один такой умный.

А почему не работаю?

Вы хотите защищать свою страну, куда идти? Конечно в вооруженные силы - вроде очевидный ответ.

Однако сейчас армия Украины уничтожает свой народ, а до этого армейские чины Ирака сдали свою страну, ну и куча Армейских чинов Сирии перешло под знамена окупантов.

Так стоит ли идти под присягу если тебе дорога своя позиция? ответ сейчас далеко не очевиден.


  • 4

#3495
Oleg907

Oleg907
  • В доску свой
  • 2 082 сообщений

 

И здесь, в Украинском кризисе, Россия дает понять, что есть в этом мире и другие сильные государства.

если бы Россия хотела именно это дать понять, то уже в первые же дни после переворота ввела бы войска в Киев и навела там порядок.
но думаю цель у Российского правительства несколько иная - как это ни банально звучит, помочь Украине. ведь Росси не нужна ни захваченная Украина, ни отданная гейропе. а нужна сильная и стабильная дружественная и даже (не побоюсь этого слова) братская страна.

 

Вот именно поэтому, что РФ сильное государство, Запад, а именно США, не сделает, надеюсь, с Украиной (Юго-Восток), то, что себе позволили они себе в Югославии, в Ираке, и Ливии.


Сообщение отредактировал Oleg907: 30.04.2014, 00:51:45

  • 0

#3496
Serge@NT

Serge@NT
  • В доску свой
  • 3 449 сообщений

 

 

Надо рассматривать вопрос в разрезе масштабов ситуации. Если рассматривать как региональный конфликт, это одно.
Но ИХМО Украина поле боя третьей мировой, которая так или иначе затронет и нас. И здесь уже совсем другие правила.
Это в мирное время можно иметь любое мнение по каждому вопросу, на войне нет места разным мнениям, нет места пацифизму или нейтралитету и тд.
Ты либо с одной стороной, либо с другой.

вот ни разу не согласен.
скажу более - на мой непросвещенный взгляд, экстремизм (строго говоря, именно так называется то, что вы тут проповедуете) ничуть не лучше национализма и нацизма... и может лишь на грамм лучше фашизма.

 

Я может быть и слепой, но в словах БОБР, не увидел и толику того, в чем Вы его обвиняете
 
Экстреми́зм (от лат. extremus — крайний) — приверженность к крайним взглядам, мерам (обычно в политике) [1]. Среди таких мер можно отметить провокациюбеспорядков[2], террористические акции, методы партизанской войны. Наиболее радикально настроенные экстремисты часто отрицают в принципе какие-либо компромиссы

Обоснуйте свои выводы, плиз.

 

не вопрос, нужное подчеркнул. кстати, майдауны придерживаются точно такой же непримиримой позиции, как и БОБР, только с противоположенным знаком.

результаты, как говорится, на лице.
ежели и так непонятно, то сочувствую. ;)


  • -1

#3497
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений

не вопрос, нужное подчеркнул. кстати, майдауны придерживаются точно такой же непримиримой позиции, как и БОБР, только с противоположенным знаком.

 

 

результаты, как говорится, на лице.
ежели и так непонятно, то сочувствую. ;)

 

Блестяще, как раз то, что я хотел сказать. Лучше и не скажешь.


  • 0

#3498
Сашко Чорний

Сашко Чорний
  • Свой человек
  • 608 сообщений
Начался очередной замес в Киеве
http://www.ustream.t...krstream-tv-АНП
  • 0

#3499
Сашко Чорний

Сашко Чорний
  • Свой человек
  • 608 сообщений
Другой ракурс

http://www.ustream.t...ction-spilno-tv
  • 0

#3500
БОБР

БОБР
  • В доску свой
  • 1 741 сообщений

на войне нет места разным мнениям

Возмем для примера ВОВ, была красная армия, были фашиские войска.

Были люди с особым мнением, это власовцы, бандера типа мы какбы против советов, но и не совсем за немцев и тд. Вы за такое особое мнение?

Не все кто воевал в рядах красной армии горячо любили Сталина, тем не менее пока шла война держали это мнение при себе. Потому что в военное время не место распрям и раздорам.

Вам еще подробнее разжевать смысл моей фразы?


  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.