Сообщений в теме: 2998

[IRJNKA]

Хотелось бы мирного диалога всегда.Потому что когда амбиции и обиды верх берут,тогда диалога не получается и работы то же.

Еще раз повторюсь,по фото сравнивать,рассказывать о собаках не профессионально!

Собаку надо видеть в движении.И это часто самое важное в решении у эксперта в ринге.Даже самые красивые,правильные представители породы могут так в ринге себя "уничтожить",к сожалению.

Воду в ступе толчём из раза в раз в этих спорах.А надо?

Я много лет пытаюсь вас всех собрать в большую семью.Учу уважать друг друга,быть снисходительнее,рассудительнее.Пока плохо получается,к сожалению.

Хотите быть в породе?Научитесь жить дружной семьёй.Тогда будет толк.

[TatyanaLisa]

Шерсть и глаза? В стандарте четкое требование и на этот счет.

На счёт шерсти написала чуть выше.....и глаза не жёлтые...

Просто вы все общаетесь между собой, вот и напали на того кто не с вами....

[akzhana73]

Смешно наблюдать за Вашей истерикой, Ваша девочка замечательная, но далека от идеала, вместо того чтобы признать это, Вы с пеной у рта доказываете обратное. Контрпродуктивная беседа, я больше в ней не участвую.

[TatyanaLisa]

Хотелось бы мирного диалога всегда.Потому что когда амбиции и обиды верх берут,тогда диалога не получается и работы то же.

Воду в ступе толчём из раза в раз в этих спорах.А надо?

Я много лет пытаюсь вас всех собрать в большую семью.Учу уважать друг друга,быть снисходительнее,рассудительнее.Пока плохо получается,к сожалению.

Хотите быть в породе?Научитесь жить дружной семьёй.Тогда будет толк.

Мы и не хотели ссориться.... нам это не нужно! .... но молчать, когда тебя поливают грязью - уже не возможно!!!

[TatyanaLisa]

Смешно наблюдать за Вашей истерикой

Истерика была у вас, когда Джой проиграл Барону.... а я спокойно отвечаю на ваши многочисленные Придирки!

[stormchaser]

Таня, я очень ценю Вас, как владельца - не каждый столько времени уделяет собаке и на выставках, и на тренировках.  Но если Вы вспомните Тайру, с которой все время сравниваете Весту, то поймете о чем я, когда говорю, что "Патрик больше ВЕО, чем Зайра". Тот, советский тип ВЕО, почти исчез. Сейчас приветствуются (и в новом стандарте описаны) широкие, приземистые, с явной примесью немцев собаки. Маринин Кобольд, которого в теме мягко говоря "не особо хвалили" после Олимпа и у которого Вы выиграли сравнение, тоже относится к другому типу, "нашему"... Вот и все мои "придирки"...

 

Мне не нравятся собаки типа Найка, а он передает свой тип практически всем потомкам (Эмир Барон из той же серии, а вот Джой - из нашей). Думаю, что Евдокимов привержен старому типу, а Музгаев - новому. Вот и разница в оценках. 

 

А еще эксперты очень четко делят по возрасту, даже в одной группе (на первой нашей выставке это поняла). Они оба в юниорах, но Патрику было на момент выставки 9 мес и 3 недели, а Зайре 1 год и 7мес. То есть, у одного впереди еще куча возможностей роста, а у второй - рост практически завершен. Часто эксперты оценивают и потенциальные возможности. 

Так что не обращайте внимания на мои слова. Я просто рада за своего питомца и думаю, если владельцы продолжат им заниматься, он вырастет в достойного представителя ВЕО.   

Сообщение отредактировал stormchaser: 11.11.2014, 16:43:03

[TatyanaLisa]

Они оба в юниорах, но Патрику было на момент выставки 9 мес и 3 недели, а Зайре 1 год и 7мес.

 

Зайре на тот момент было всего 1 год 1 мес 2 дня... Разница между ними всего 3 мес....

[джина -эрна]

Ирина, Патрик вам приходится внуком? и только по этому вы не хотите человеку написать про его боольшие недостатки. Если быть так уж чесным, так (Патрик) это оч.хористый кобель.Вы же видите его постав ЗК,прямое плечо,куполит спину,а где вобще разворот груди. И это не щенок, а вполне зрелый кобель.Если суки подобрать хорошего кобеля,то он может дать не плохое поголовье,но такому кобелю попробуйте подобрать хорошую суку!Что душой кривить,можно человеку ответ дать, тем более к вам как к корефею породы обратились,а вы всё не хотим ругаться. А по поводу длинников-в любом помёте можетон выстрелить,даже когда и сам на 100% уверен, что у вашей собаке его нет.

[stormchaser]

Зайре на тот момент было всего 1 год 1 мес 2 дня... Разница между ними всего 3 мес....

 

Прошу прощения, заработалась... показалось, что ей в марте будет 2 года (тема про выставку Олимпа). Разница в 3,5 мес в этом возрасте тоже немало (особенно при сравнении кобель/сука). Но все-таки главное - личные предпочтения экспертов и тут ничего не поделаешь.  Если честно, мне все равно, что он получил,

главное - что его вообще выставили. Сейчас из помета если 1-2 не теряются "во дворах", то и хорошо. Посмотрим, как дальше пойдет.

[IRJNKA]

Лена,я не даю оценку собакам заочно по фото.

Вот когда в живую увижу,тогда и сделаю выводы о его анатомии( молча).

Но даже тогда я не буду обсуждать его недостатки ни с кем на теме.

Если не понятно,то я никого и никогда на теме обсуждать не буду.Моё это разведение или нет.Не уважаю я такой метод!

С хозяином,если спросит,пообщаемся,обсудим.

Не надо в очередной раз провоцировать меня на то,что бы я сказала,что моё разведение лучше.Ну нет у меня мании величия.Я люблю породу,а не только слепо своё разведение!И понимаю,что везде есть свои плюсы и минусы.Отношусь самокритично к своей работе,чего и всем желаю.

Насчет длинников.Если их не было,то и не будет.Длинники пришли к нам в породу от НО.Если работать в подборе пар,зная что за ними стоит,то ожидать "сказочного" длинношёрстия не придётся.Конечно при условии честности заводчиков до вас.

Но имея опыт в разведении,вы увидите,что стоит за собакой,есть ли там не ВЕО.Главное желание, знание породы и генетики.

И еще на сегодняшний день,нет ни одного заводчика в России,у которого мне бы хотелось приобрести щенка для дальнейшего разведения.Для меня пока нет породы в России,как и нет грамотного честного заводчика.При всей многочисленности породы,по сравнению с нами,вы,российские заводчики породу ВЕО загнали в угол.

Стоит ли с такими результатами давать советы?Не хочу никого обижать лично.Но советую задуматься.

Сообщение отредактировал IRJNKA: 11.11.2014, 18:37:13

[stormchaser]

это не щенок, а вполне зрелый кобель

 

зрелый кобель в 9 месяцев?  это что-то новенькое... 

[IRJNKA]

Шерсть и глаза? В стандарте четкое требование и на этот счет.

Хотелось бы,что бы в стандарт почаще заглядывали,когда пускают  собак в разведение,давая титулы.

Да только стандарт был написан для тех,старотипных,ССРовских собак.Сейчас единицы их.

[IRJNKA]

 

это не щенок, а вполне зрелый кобель

 

зрелый кобель в 9 месяцев?  это что-то новенькое... 

 

Об этом и речь была ранее.Зайре ещё расти и меняться и Патрику то же еще впереди много.

Лично я списывать не того,не другого  не собираюсь.Хочу увидеть в кого вырастут эти собаки.А там,при желании заводчиков и подумать можно как в разведение и кого.

Слишком мало у нас ВЕО,что бы копаться в недостатках( я не о данных собаках).Хоть так вытаскивать породу сейчас,на единицах.

Заодно научусь жить по-новому,не как максималист!

Мне понравился оптимизм одного заводчика,правда не в этой породе.В разговоре с ней услышала фразу,что при желании и умении из любой к...можно извлечь алмаз!

Сообщение отредактировал IRJNKA: 11.11.2014, 19:53:49

[TatyanaLisa]

Если не понятно,то я никого и никогда на теме обсуждать не буду.Моё это разведение или нет.Не уважаю я такой метод!

Вы меня простите Ирина, а вот это что?

И еще на сегодняшний день,нет ни одного заводчика в России,у которого мне бы хотелось приобрести щенка для дальнейшего разведения.Для меня пока нет породы в России,как и нет грамотного честного заводчика.При всей многочисленности породы,по сравнению с нами,вы,российские заводчики породу ВЕО загнали в угол. Стоит ли с такими результатами давать советы

[джина -эрна]

Об этом и речь была ранее.Зайре ещё расти и меняться и Патрику то же еще впереди много.

Ирина, вы лукавите.Вы сами знаете,если там нет,то уже и не будет,хоть в 9 мес.,хоть 2 года.

Для меня пока нет породы в России,как и нет грамотного честного заводчика.При всей многочисленности породы,по сравнению с нами,вы,российские заводчики породу ВЕО загнали в угол.

Ну вы тоже Казахстанцы не блестите Восточноевропейской овчаркой.Почему же Казахстанские веоведы не сохранили породу?!она так же и у вас при СССР была.

[TatyanaLisa]

Но если Вы вспомните Тайру, с которой все время сравниваете Весту, то поймете о чем я, когда говорю, что "Патрик больше ВЕО, чем Зайра". Тот, советский тип ВЕО, почти исчез.

немного поправлю.... не Тайру, а Тайгу.... и я не сравнивала, а говорила, что вы очень похожи на её крови...но даже в тех вео при вязке своей суки старалась убрать некую лещеватость и сухость костяка...

...а вот что такое ТЕ Советские вео - стандарт был и есть, он не менялся.... на комплекцию собаки - это никак не повлияло...углы, комплекцию грудной клетки и т.д. - никто не отменял... или в ссср были горбатые и кривоногие ВЕО?....

Может вы просто имеете ввиду близкий вам по духу окрас?... так и мне он очень близок....но из-за этого не стоит закрывать глаза на правильные формы, но в другом цвете....

[TatyanaLisa]

 

Почему же Казахстанские веоведы не сохранили породу?!она так же и у вас при СССР была.

 

 

+100

[Uryi Zakharov]

Почитала последние страницы по поводу сравнения Тайры и Патрика, честно говоря - в растерянности.

 

Тот, советский тип ВЕО, почти исчез. Сейчас приветствуются (и в новом стандарте описаны) широкие, приземистые, с явной примесью немцев собаки... Думаю, что Евдокимов привержен старому типу, а Музгаев - новому. Вот и разница в оценках.

 

Моего Ультарку на выставке Олимпа Музгаев оценил очень высоко, он вроде не широкий и не приземистый...??? А Евдокимов  - только отлично.

 

Зайре ещё расти и меняться и Патрику то же еще впереди много.

 

Опять на примере моей собаки.

Ультару 11 месяцев

1 год 8 месяцев

Вроде бы кардинальных изменений нет. Мясо может и наросло, а вот по костяку вроде ничего и не поменялось. Это я к тому, что навряд ли углы ЗК и др. изменятся. Или я ошибаюсь?

И последнеее (да простят меня профессионалы) - по сравнению вышеупомянутых собак -  для меня остался отрытым вопрос - ЧТО ЗА ЗВЕРЬ ТАКОЙ ВЕО???!!! И как он  должен выглядеть??? На этом форуме скорее всего ответа нет!

[IRJNKA]

Ультар еще то же растёт и меняется.ВЕО-порода позднего созревания.Так что к 3 годам уже будет другим.

По меркам породы Ультар ещё щенок.

Хотя для меня лично ,изменения заметны.

[IRJNKA]

Ну а насчет экспертизы Евдакимова.Я несколько раз видела его работу в рингах.Очень грамотный эксперт!

То,что предпочтение на сегодня другой собаке,так и мы с вами разные.Эксперты разные,видят по-разному.Оценка отл. хорошая оценка.Не дали титул,отдали другому.В чём проблема то?

Я со своими собаками много была в рингах.Всегда по-разному.Было и так,что явно полукровные собаки обходили моих.Но оценку отл.они получали.

Мы с собаками относимся к этому философски.