Перейти к содержимому

Фотография

Девальвация


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1303

#881
heiven

heiven
  • Свой человек
  • 789 сообщений

Я лично не фанат ни рублефикации, ни алтынизации, но единственный вывод для тенге (как, впрочем, и любой другой валюты) избежать девальвации - это исчезнуть.
 

 

Полная ерунда. Национальная валюта, это по сути эквивалент труда каждой нации. Сколько страна производит на мировой рынок товаров и услуг, столько и стоит ее валюта. Страна, которой 10 лет отроду, но где население может производить нужные другим странам товары и услуги будет иметь валюту крепче чем страна с тысячелетней историей, но где народ обленился. 

 

В краткосрочной и среднесрочной перспективе труд можно заменить на ресурсы. Но в долгосрочной нет. Все эти арабские страны через лет 40-50 будут обратно нищими, какими и были всю историю. Ресурсы не вечны. Подлинную цену имеет только человеческий капитал. Люди. 


  • 4

#882
питерский

питерский
  • Завсегдатай
  • 227 сообщений

 

Я лично не фанат ни рублефикации, ни алтынизации, но единственный вывод для тенге (как, впрочем, и любой другой валюты) избежать девальвации - это исчезнуть.
 

 

Полная ерунда. Национальная валюта, это по сути эквивалент труда каждой нации. Сколько страна производит на мировой рынок товаров и услуг, столько и стоит ее валюта. Страна, которой 10 лет отроду, но где население может производить нужные другим странам товары и услуги будет иметь валюту крепче чем страна с тысячелетней историей, но где народ обленился. 

 

В краткосрочной и среднесрочной перспективе труд можно заменить на ресурсы. Но в долгосрочной нет. Все эти арабские страны через лет 40-50 будут обратно нищими, какими и были всю историю. Ресурсы не вечны. Подлинную цену имеет только человеческий капитал. Люди. 

 

Сколько бы белорусы не меняли валюту, все равно девальвируется постоянно. Не люблю такие ерундовые записи, захламляют форум. сидят тут всякие домохозяйки


  • -5

#883
Клаус01

Клаус01
  • Читатель
  • 702 сообщений

 

 

Я лично не фанат ни рублефикации, ни алтынизации, но единственный вывод для тенге (как, впрочем, и любой другой валюты) избежать девальвации - это исчезнуть.
 

 

Полная ерунда. Национальная валюта, это по сути эквивалент труда каждой нации. Сколько страна производит на мировой рынок товаров и услуг, столько и стоит ее валюта. Страна, которой 10 лет отроду, но где население может производить нужные другим странам товары и услуги будет иметь валюту крепче чем страна с тысячелетней историей, но где народ обленился. 

 

В краткосрочной и среднесрочной перспективе труд можно заменить на ресурсы. Но в долгосрочной нет. Все эти арабские страны через лет 40-50 будут обратно нищими, какими и были всю историю. Ресурсы не вечны. Подлинную цену имеет только человеческий капитал. Люди. 

 

Сколько бы белорусы не меняли валюту, все равно девальвируется постоянно. Не люблю такие ерундовые записи, захламляют форум. сидят тут всякие домохозяйки

 

Потому что рынок сбыта белорусов - страны с постоянно девальвирующейся валютой. Но их эконом. показатели лучшие среди стран СНГ, экпортирующих только товары с добавленной стоимостью. Если у белорусов были бы еще и ресурсы - были бы богатейшим гос-вом СНГ.


Сообщение отредактировал Клаус01: 30.09.2015, 17:06:33


#884
heiven

heiven
  • Свой человек
  • 789 сообщений

Сколько бы белорусы не меняли валюту, все равно девальвируется постоянно.
 

 

Отсюда вывод, белорусская продукция на мировом рынке считается гавном. Что по сути соответствует действительности. 

А вот Сингапур или Швейцария на мировой рынок поставляют качественные товары, поэтому их валюты никуда не падают. 

 

Не люблю такие ерундовые записи, захламляют форум. сидят тут всякие домохозяйки

 


  • -6

#885
Ultimaratio

Ultimaratio
  • В доску свой
  • 3 233 сообщений

 

Я лично не фанат ни рублефикации, ни алтынизации, но единственный вывод для тенге (как, впрочем, и любой другой валюты) избежать девальвации - это исчезнуть.
 

Полная ерунда. Национальная валюта, это по сути эквивалент труда каждой нации. Сколько страна производит на мировой рынок товаров и услуг, столько и стоит ее валюта. Страна, которой 10 лет отроду, но где население может производить нужные другим странам товары и услуги будет иметь валюту крепче чем страна с тысячелетней историей, но где народ обленился. 

 

В краткосрочной и среднесрочной перспективе труд можно заменить на ресурсы. Но в долгосрочной нет. Все эти арабские страны через лет 40-50 будут обратно нищими, какими и были всю историю. Ресурсы не вечны. Подлинную цену имеет только человеческий капитал. Люди. 

 

Что именно ерунда? Вы хотите сказать, что существуют в мире ни разу не девальвировавшие валюты?  :eek:

Остальной текст, конечно, интересный, хоть и небесспорный, но каким боком он опровергает цитату?

Есть ли у вас, помимо общих абстрактных рассуждений, какие-то хотя бы приблизительные функциональные зависимости (о доказательствах и не спрашиваю)?

Для крепости валюты имеет значение абсолютное количество труда или относительное?

Кто крепче: островное государство с офигенно трудолюбивыми 500 гражданами, или страна с парой десятков миллионов лентяев, или где на миллиард лентяев миллион работяг гениальных?


  • 0

#886
Dima-Dallas

Dima-Dallas
  • Читатель
  • 1 561 сообщений

 

Отсюда вывод, белорусская продукция на мировом рынке считается гавном. Что по сути соответствует действительности. 

А вот Сингапур или Швейцария на мировой рынок поставляют качественные товары, поэтому их валюты никуда не падают. 

 

Не люблю такие ерундовые записи, захламляют форум. сидят тут всякие домохозяйки

 

 

 

Согласен. Даже двойку по экономике не поставишь. heiven-у можно только посоветовать идти картошку чистить, белорусскую.

 

В Нацбанке очередная рокировочка намечается http://www.zakon.kz/...post-glavy.html. Видимо опять тенге девальвировать будут. Эти уже дров наломали, теперь долго разгребать после них придётся.  


Сообщение отредактировал злой кукл: 30.09.2015, 19:46:34


#887
7723800

7723800
  • Завсегдатай
  • 298 сообщений

В Нацбанке очередная рокировочка намечается http://www.zakon.kz/...post-glavy.html. Видимо опять тенге девальвировать будут. Эти уже дров наломали, теперь долго разгребать после них придётся.

Сейчас придёт Марченко и скажет "255+-5тг. и не волнует"

ИМХО образовался девальвационный ком. Когда требуют все больше и больше. Лично считаю дальнейшее ослабление тенге бессмысленным. 


  • 0

#888
Futurist

Futurist
  • В доску свой
  • 3 295 сообщений

 

В Нацбанке очередная рокировочка намечается http://www.zakon.kz/...post-glavy.html. Видимо опять тенге девальвировать будут. Эти уже дров наломали, теперь долго разгребать после них придётся.

Сейчас придёт Марченко и скажет "255+-5тг. и не волнует"

ИМХО образовался девальвационный ком. Когда требуют все больше и больше. Лично считаю дальнейшее ослабление тенге бессмысленным. 

 

Рано радовались... :mad: , к сожалению, остается на своей должности, может и не надолго!

2 года "проспал" на должности главы Национального банка....  и что реально сделал?


Сообщение отредактировал Futurist: 30.09.2015, 22:35:09

  • 0

#889
heiven

heiven
  • Свой человек
  • 789 сообщений

Я лично не фанат ни рублефикации, ни алтынизации, но единственный вывод для тенге (как, впрочем, и любой другой валюты) избежать девальвации - это исчезнуть.

 
Полная ерунда. Национальная валюта, это по сути эквивалент труда каждой нации. Сколько страна производит на мировой рынок товаров и услуг, столько и стоит ее валюта. Страна, которой 10 лет отроду, но где население может производить нужные другим странам товары и услуги будет иметь валюту крепче чем страна с тысячелетней историей, но где народ обленился. 
 
В краткосрочной и среднесрочной перспективе труд можно заменить на ресурсы. Но в долгосрочной нет. Все эти арабские страны через лет 40-50 будут обратно нищими, какими и были всю историю. Ресурсы не вечны. Подлинную цену имеет только человеческий капитал. Люди.
 
Что именно ерунда? Вы хотите сказать, что существуют в мире ни разу не девальвировавшие валюты?  :eek:
Остальной текст, конечно, интересный, хоть и небесспорный, но каким боком он опровергает цитату?
Есть ли у вас, помимо общих абстрактных рассуждений, какие-то хотя бы приблизительные функциональные зависимости (о доказательствах и не спрашиваю)?
Для крепости валюты имеет значение абсолютное количество труда или относительное?
Кто крепче: островное государство с офигенно трудолюбивыми 500 гражданами, или страна с парой десятков миллионов лентяев, или где на миллиард лентяев миллион работяг гениальных?

Я хочу сказать, что чем эффективнее работает страна тем дороже становится со временем ее валюта по отношению к другим валютам, включая и доллар.

Давайте рассмотрим на конкретном примере. Современную японскую йену ввели в 1949 году. При ее вводе курс к доллару был 1 к 360. С того времени прошло 66 лет. За это время йена подорожала к доллару примерно в 3 раза. Как вы это объясните, если по вашему любая валюта со временем девальвирует?

Я объясняю это так. За последние 66 лет японская экономика росла быстрее американской. Примерно в 3 раза. Поэтому и доллар за это время девальвировал к йене примерно в той же пропорции.
  • 2

#890
Ultimaratio

Ultimaratio
  • В доску свой
  • 3 233 сообщений

Давайте рассмотрим на конкретном примере. Современную японскую йену ввели в 1949 году. При ее вводе курс к доллару был 1 к 360. С того времени прошло 66 лет. За это время йена подорожала к доллару примерно в 3 раза. Как вы это объясните, если по вашему любая валюта со временем девальвирует?
Хитрый финт ушами - выбрать удобный период! ;)

Давайте рассмотрим иену лучше с 1939 года, с курсом 1 к 4,3. Девальвация по сегодня в 20 с лишним раз. Неэффективно работали... :)

 

Ну или, не ходит так далеко, сравним сегодняшний день с 2012 годом - вместо 76 иен за доллар стало 123. 

Девальвация больше 60%!!

Но Японии это выгодно, они наоборот сильно парились, когда курс иены выше ста поднялся, потому что товары стали менее конкурентоспособны на американском рынке.

 

Вообще денежная система - это весьма сложная (принципиально сложная нелинейная самоорганизующаяся) система, и пытаться объяснить её одним фактором (или двумя, или даже десятком) - заведжомо безнадёжное дело.


  • 7

#891
heiven

heiven
  • Свой человек
  • 789 сообщений

Вообще денежная система - это весьма сложная (принципиально сложная нелинейная самоорганизующаяся) система, и пытаться объяснить её одним фактором (или двумя, или даже десятком) - заведжомо безнадёжное дело.
 

 

А по моему наоборот очень простая. Если страна (вернее ее жители) могут производить что-то, что нужно другим странам и в достаточном количестве, то все с валютой будет нормально. Если нет, то нацвалюте будет хреново. На краткосрочных промежутках конечно могут быть какие-то отклонения, но в долгосрочном периоде это работает.

 

Все остальное несущественные детали. 

 

Если Казахстан хочет, чтобы его валюта была стабильной, то просто нужно научиться производить продукцию востребованную на мировом рынке, на которую есть стабильный спрос, а цены не прыгают в разы. Чем более разнообразна продукция, тем больше мы застрахованы от резких колебаний. Сразу скажу ресурсы для этого не очень подходят, хотя это, конечно, лучше чем вообще ничего.


  • 4

#892
Ultimaratio

Ultimaratio
  • В доску свой
  • 3 233 сообщений

Если Казахстан хочет, чтобы его валюта была стабильной, то просто нужно научиться производить продукцию востребованную на мировом рынке, на которую есть стабильный спрос, а цены не прыгают в разы. Чем более разнообразна продукция, тем больше мы застрахованы от резких колебаний. Сразу скажу ресурсы для этого не очень подходят, хотя это, конечно, лучше чем вообще ничего.

 

Только замените "чтоб его валюта была стабильной", на "чтоб жителям страны было не особо важно, какой нынче курс"!

 

См. пример предложенной вами Японии  : за три с половиной года (с 30/01/2012 по 07/06/2015) девальвация относительно доллара составила 63%.

В РК за тот же самый период девальвация составила 25%.

Если всё так просто, как вы продекларировали, то в этот период жители РК были в 2,5 раза эффективнее японцев!  ;)

Просто находка для статистики Хабара.  :)

 

А, ну да, 3.5 года - это краткосрочный, скажете?

А долгосрочный - это сколько? 15 лет достаточно?

Ok, сравниваем иену с тенге в конце 1999 и в конце 2014. было 0,74 стало 0,66, изменение - 12%.

"Простой" вывод - последние 15 лет труд казахстанцев был примерно так же эффективен как труд японцев?  :rotate:

Кстати, в 2007 тенге стоил дороже иены.

 

Простота - она, как говорится, хуже воровства...

Вот вы оперировали терминами с валютой всё нормально, либо валюте хреново. А что это значит? Да ничего, это увод в сторону.

Важно нормально или хреново народу, а это зависит от того, нормально или хреново экономике.

А валюта может рассматриваться просто как инструмент. И если он в руках музыкантов из известного квартета (как в нашей стране), то результат предопределён.

 

Т.е. вы совершенно правы, но я бы переформулировал: крайние случаи:

  • если страна неимпортозависима, то ей без разницы курс инвалют, его может вообще не быть (близкий пример - СССР);
  • если страна помимо того сильный экспортёр, то девальвация ей и в итоге её гражданам выгодна, т.к. их товары становятся более конкурентноспособными на мировом рынке, и доходы от этого растут (близкий пример - Китай);
  • если страна полностью импортозависима, то девальвация бьёт по её гражданам, т.к. все товары для них дорожают.

 

Но, мировая экономика взаимосвязана, полностью самодостаточных стран нет, кроме того, помимо труда на курс валют существенно влияет собственно сам финансовый рынок как структура, где несопоставимыми по трудозатратам с реальным производством силами можно "зарабатывать" миллиарды.

И т.д. и т.п.

 

Повторюсь :) :

Вообще денежная система - это весьма сложная (принципиально сложная нелинейная самоорганизующаяся) система, и пытаться объяснить её одним фактором (или двумя, или даже десятком) - заведомо безнадёжное дело.


  • 0

#893
Shahin

Shahin
  • В доску свой
  • 2 177 сообщений
Помнится в какой то период курс и тенге ,и иены к доллару был 120.Да,кажись до девальвации 2009 года.Потом тенге стал 150,а иена укреплялась и укреплялась,до 76,как выяснилось.
  • 0

#894
Ultimaratio

Ultimaratio
  • В доску свой
  • 3 233 сообщений

Помнится в какой то период курс и тенге ,и иены к доллару был 120.Да,кажись до девальвации 2009 года.Потом тенге стал 150,а иена укреплялась и укреплялась,до 76,как выяснилось.

Вот такая картинка примерно:

imggraph.png

Верх графика - пик девальвации иены, два прямых скачка - девальвации тенге.


  • 0

#895
Dima-Dallas

Dima-Dallas
  • Читатель
  • 1 561 сообщений

Итоги девальвации. Сходил в аптеку, купил лекарство, подорожание за 1 неделю на 40% :eek: . При этом цены уже поднимали сразу после девальвации 20 августа на 25%.  Чёт я в шоке. На память вспоминаю прошлогоднюю цену, рост составил примерно  200-300%.



#896
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

Итоги девальвации. Сходил в аптеку, купил лекарство, подорожание за 1 неделю на 40% :eek: . При этом цены уже поднимали сразу после девальвации 20 августа на 25%.  Чёт я в шоке. На память вспоминаю прошлогоднюю цену, рост составил примерно  200-300%.

Инфляция в Республике Казахстан в сентябре 2015 года составила 1%

......Прирост цен на  фармацевтическую продукцию – 2%

вот такая у нас статистика... :fie:


  • 1

#897
Ultimaratio

Ultimaratio
  • В доску свой
  • 3 233 сообщений

Прирост цен на  фармацевтическую продукцию – 2%
Да, как в том анекдоте - "вот на эти 2 процента я и живу"...

Клей в комфорте на днях стоил 390 тенге, сейчас уже 555, а на базаре to


  • 0

#898
Улыбнуло!

Улыбнуло!
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

 

Итоги девальвации. Сходил в аптеку, купил лекарство, подорожание за 1 неделю на 40% :eek: . При этом цены уже поднимали сразу после девальвации 20 августа на 25%.  Чёт я в шоке. На память вспоминаю прошлогоднюю цену, рост составил примерно  200-300%.

Инфляция в Республике Казахстан в сентябре 2015 года составила 1%

......Прирост цен на  фармацевтическую продукцию – 2%

вот такая у нас статистика... :fie:

 

крем от аллергии(лоринден) - до 20 августа 460, после 620, сегодня 880...

надо аптекарю сказать про 2процЕнта


Сообщение отредактировал Улыбнуло!: 04.10.2015, 04:44:34

  • 0

#899
La petite K

La petite K
  • Завсегдатай
  • 100 сообщений


я думаю будет примерно 250 тенге = 1 доллар

Когда? Не знаете, Зачем в пустую трепаться? :puke:
Эхх
Жаль что не было пустым трепом.
  • 0

#900
shmuntik

shmuntik
  • В доску свой
  • 1 188 сообщений

Итоги девальвации. Сходил в аптеку, купил лекарство, подорожание за 1 неделю на 40% :eek: . При этом цены уже поднимали сразу после девальвации 20 августа на 25%. Чёт я в шоке. На память вспоминаю прошлогоднюю цену, рост составил примерно 200-300%.

Инфляция в Республике Казахстан в сентябре 2015 года составила 1%
......Прирост цен на фармацевтическую продукцию – 2%
вот такая у нас статистика... :fie:
крем от аллергии(лоринден) - до 20 августа 460, после 620, сегодня 880...
надо аптекарю сказать про 2процЕнта
10 дней назад препарат Утрожестан стоил 2750, а через пять дней приходим в ту же аптеку, а цена 3600тг

Сообщение отредактировал shmuntik: 04.10.2015, 11:33:08

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.