Сообщений в теме: 5002

[Ruslan M]

Да ни черта!!

Не получилось у вас? Жаль конечно. Но волосатость бизнеса это по-моему мнению ещё бОльшие риски и непредсказуемость.

 

"Добью" ещё одним фактом: ездил в Талдыкорган на аккумуляторный завод (пару лет назад). Они получили транш по программе производительности 2020. Развили  производство, сделали модернизацию, обучили персонал. Ну и также общались "за жизнь": ни копейки они не дали там для получения этого транша, а делали все строго с требованиями (а их вагон целый) и это их четкая позиция. Да, они недовольны некоторыми вещами что происходит в стране, они недовольны многими вещами, что мешают их бизнесу. Но они работают (!!!): увеличили объем производства и реализациии, расширили номенклатуру, вышли на новые международные рынки в странах СНГ, на тот момент вели переговоры с некоторыми ведущими мировыми производителями в этой области (Германия, Япония, Корея) с целью внедрения новых технологий.

А то, что все мной обозначенные проекты были пройдены "от и до" - это не вырезки с интернета или копипаст чьих-то лозунгов, а это то на что лично отдал несколько лет своей жизни. Не убеждаю, просто говорю факты.

[Viki-as]

А то, что все мной обозначенные проекты были пройдены "от и до" - это не вырезки с интернета или копипаст чьих-то лозунгов, а это то на что лично отдал несколько лет своей жизни. Не убеждаю, просто говорю факты.

 

За аккумуляторный завод я конечно рада, если действительно они самми всего добились. Но мое мнение:  без обращения в консалтинговую  компанию, у которых уже наработанные связи, тем более получить финансирование по госпрограммам (ДКБ, Производительность 2020) ничего не получится. Там километровый список требований, а обычный предприниматель увидев это, чаще обескуражен: как сделать? и где искать? Некоторые зачастую даже не знают правильного подхода к этим чиновникам. 

 

А то, что вы работали над этими проектами похвально, спору нет....Однако одно дело написать и разработать бизнес-план, а СОВСЕМ другое дело мастерски защитить проект, убедить этих акул (инвесторов) о том, что проект прорывной и стоящий... Кстати, вы сами презентовали проект?

[Ruslan M]

Кстати, вы сами презентовали проект?

Естественно. Их там сидит от 10 до 20 человек, проходишь несколько этапов, замечания, корректировки, заключения, "предсовещания" и совещания.

Разработка несколько типов презентаций для разного уровня и т.п. Чтобы дойти до "защиты" надо ещё пройти целый "строй" департаментов для согласований и заключений. Бывало очень сложно, когда люди только сидят в кабинетах и судят по каким-то своим критериям не связанными с реальностью конкретного проекта.

 

И это не только разработка бизнес-плана, но и реализация проекта по нему. Я не "писал" Бизнес-план, а разрабатывал план реализации конкретного проекта с оценкой его эффективности. Для меня это существенная разница. Около половины времени не сидишь за компом, - это проведение переговоров, ознакомление с реальными действующими производствами, условиями реализации проекта на месте, переговоры с участниками проекта (инвесторы, инициаторы, регуляторы) и т.д. А не тупо сидеть за компом и нарывать какую-то инфу из интернета. Я в разы больше "зарубил" проектов из-за непроработанности инициатором проекта (и при отсутсвии желания прорабатывать) и неадекватности, чем реализовано (для сведения).

 

Завод в Талдыкоргане, кстати, прошел без всяких консалтинговых фирм, а брали только заключение по экономической и маркетинговой части. А второй этап с консалтингом, так как сложность была выше и объем работ больше.

[Viki-as]

 

Завод в Талдыкоргане, кстати, прошел без всяких консалтинговых фирм, а брали только заключение по экономической и маркетинговой части. А второй этап с консалтингом, так как сложность была выше и объем работ больше.

 

Вы сами противоречите своим словам.....к чему все пришло?? А к тому что в итоге без консалтов не обойтись, они и есть: звено, двигатели проекта, волосатая рука и откаты ... А завод в Талдыкоргане скорее всего курировала консалтинговая фирма до получения требуемых субсидии.

 

Р.S. Любая госпрогамма требует маркетинговую экспертизу проекта, т.е. независимую оценку экспертов, а это говорит о чем? о том что самостоятельно бизнесмен не сможет достучаться до госорганов 

[Ruslan M]

т.е. независимую оценку экспертов, а это говорит о чем?

Извините, Вы реализовывали хоть один проект?

Мы писали маркетинговые заключения, и никакие откаты не давали. Давали заключения как положительные, так и отрицательные. Нормальное консалтинговое агентство не будет рисковать своей аккредитацией. А также получал такие заключения от других консалтинговых агенств, платя строго по контракту.

Есть обязательные процедуры: без разработки ПСД никто тебе денег не выделит, без экспертизы проекта не выделит, без соглашений, договоров и т.п. не выделит. Это все затраты на реализацию проекта, ровно как затраты на маркетинговую экспертизу (ещё есть и техническая если что) . Без них не обойтись. А вы как хотели "достучаться"? Т.е. зашли с шашкой на голо, помахали чреслами и алга что  ли? А потом жаловаться: вот, млин, не "достучались" до госрганов, так как нет у нас "волосатости"? О чем вообще речь идет?

А именно вот такие инициаторы проекта первыми и пытаются предлагать взятки, чтобы на недочеты в проекте "закрывали глаза". Не понял суть "жалобы" и недовольства.

Я же сказал, что если у вас не получилось, то жаль. но может оно и к лучшему? Зачем не проработанный хреновый проект реализовывать и тем более под него пытаться  получить субсидии?

Сообщение отредактировал Ruslan M: 27.02.2014, 16:55:43

[Danissima]

 

 

Завод в Талдыкоргане, кстати, прошел без всяких консалтинговых фирм, а брали только заключение по экономической и маркетинговой части. А второй этап с консалтингом, так как сложность была выше и объем работ больше.

 

Вы сами противоречите своим словам.....к чему все пришло?? А к тому что в итоге без консалтов не обойтись, они и есть: звено, двигатели проекта, волосатая рука и откаты ... А завод в Талдыкоргане скорее всего курировала консалтинговая фирма до получения требуемых субсидии.

 

Р.S. Любая госпрогамма требует маркетинговую экспертизу проекта, т.е. независимую оценку экспертов, а это говорит о чем? о том что самостоятельно бизнесмен не сможет достучаться до госорганов 

 

 

Дорожная карта бизнеса-2020 - не требует, знаю из практики (только я лицо не медийное до поры до времени, поэтому называть проекты не могу), производительность-2020 - да,  требовалась экспертиза бизнес-плана у аккредитованной компании - стоило это тогда около 400-500 тыс тг (та же компания могла написать сама за 1 млн тг)

[winXP]

блин могут же эти повышенцы слезу умиленья вышибить! не так все плохо оказывается то у нас, взяток нет, корупции тоже нет! девальвация..Да она вообще видимо показалась, все пенсионные фонды закроются, (сотрудники будут уволены), но зато ведь какая экономия! ))

[hatra]

Улюкаев: альтернативы доллару нет
Распечатать
27.02.2014 10:09



Невозможно серьезно потеснить доллар США из корзины валют. К сожалению, ситуация в этом смысле безальтернативная, и практика вложений резервных инструментов в доллар - это среднесрочная и долгосрочная перспектива, заявил глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев.

[hatra]

Валюта - это производная от экономики. Экономика США является крупнейшей в мире, доказавшей за долгие годы высокую приспособляемость к изменениям в глобальных условиях. Кроме того, американский финансовый рынок наиболее ликвиден. Доверие определяется кредитной историей. А это лучшая в мире кредитная история", - считает министр.

Во-вторых, отсутствует серьезная альтернатива доллару, подчеркнул Улюкаев. "Поэтому при всем желании невозможно серьезно потеснить доллар из корзины валют, если, конечно, руководствоваться принципами надежности, доходности, ликвидности вложений, как и положено руководствоваться тем, кто управляет резервами", - отметил министр.

Улюкаев считает, что "ситуация в этом смысле безальтернативная и практика вложений резервных инструментов в доллар - это среднесрочная и долгосрочная перспектива".

Объем торговли России с США невелик, всего $28 млрд в 2013 г. Однако у России "большой товарооборот со странами, валюта которых привязана к доллару. Соответственно колебания доллара влияют на положение экспортеров и импортеров, на торговый баланс, на платежный баланс в целом, а следовательно, и на самочувствие рубля как одной из тех валют, которые свободно покупаются и продаются на валютном рынке".

Кроме того, это серьезно влияет на предпочтения мировых инвесторов. Укрепление или ослабление американской валюты - это мощный поведенческий сигнал. Сейчас в ожидании укрепления доллара, сворачивания программы количественного смягчения, последующего повышения процентных ставок ФРС инвесторы принимают решение о переориентации с развивающихся рынков на американский.

"И третье - есть корреляция между курсом доллара и ценами на товары на мировых рынках. Как правило, период укрепления доллара связан со снижением цен на основные биржевые товары, такие как металлы, нефть, газ, и наоборот. А поскольку это важнейшая часть нашего товарооборота и важнейший источник пополнения бюджета, то это, безусловно, прямо влияет на состояние финансов РФ", - заключил Улюкаев.

[Komandante Che]

http://www.kase.kz/r...art/USDKZT_TOD/   сегодня на касе продажи бакса 600 лямов ..прям как несколько дней перед девальвацией.Если так будет дальше то правительству ничего не останется как еще раз девальвировать.

[hatra]

Могильщики доллара поспорьте с Улюкаевым,если наши доводы вас не убеждают.

[winXP]

http://www.kase.kz/r...art/USDKZT_TOD/ сегодня на касе продажи бакса 600 лямов ..прям как несколько дней перед девальвацией.Если так будет дальше то правительству ничего не останется как еще раз девальвировать.

реально чето много ))

[Danissima]

http://www.zakon.kz/...roitelstva.html

 

Политика по вопросам жилстроительства будет направлена на повышение доступности жилья

 

27 февраля 2014, 15:51

«В це­лом по­ли­ти­ка по во­про­сам жи­лищ­но­го стро­и­тель­ства бу­дет на­прав­ле­на на даль­ней­шее по­вы­ше­ние до­ступ­но­сти жи­лья для на­се­ле­ния», - ска­зал Б.Са­гин­та­ев.

Источник: ИА «Zakon.kz»

 

Пер­вый за­ме­сти­тель Пре­мьер-ми­ни­стра РК Ба­кыт­жан Са­гин­та­ев про­вел со­ве­ща­ние в се­лек­тор­ном ре­жи­ме, где бы­ли рас­смот­ре­ны во­про­сы по ис­пол­не­нию ре­ко­мен­да­ций Ма­жи­ли­са Пар­ла­мен­та РК дан­ных по ито­гам пар­ла­мент­ских слу­ша­ний «О со­сто­я­нии и пер­спек­ти­вах обес­пе­че­ния на­се­ле­ния жи­льем» от 7 де­каб­ря 2012 го­да, со­об­ща­ет сайт Пре­мьер-ми­ни­стра.

 

В ра­бо­те со­ве­ща­ния при­ня­ли уча­стие де­пу­та­ты Ма­жи­ли­са Пар­ла­мен­та, ру­ко­во­ди­те­ли цен­траль­ных го­су­дар­ствен­ных ор­га­нов, аки­ма­тов об­ла­стей, го­ро­дов Аста­на и Ал­ма­ты.

 

«В це­лом по­ли­ти­ка по во­про­сам жи­лищ­но­го стро­и­тель­ства бу­дет на­прав­ле­на на даль­ней­шее по­вы­ше­ние до­ступ­но­сти жи­лья для на­се­ле­ния», - ска­зал Б.Са­гин­та­ев.

 

О при­ня­тых ме­рах по ис­пол­не­нию ре­ко­мен­да­ций Ма­жи­ли­са Пар­ла­мен­та РК вы­сту­пил ви­це-ми­нистр ре­ги­о­наль­но­го раз­ви­тия С.Но­кин. Он от­ме­тил, что в рам­ках Про­грам­мы «До­ступ­ное жи­лье – 2020» в це­лях обес­пе­че­ния жи­льем граж­дан, име­ю­щих невы­со­кие до­хо­ды, при­ня­то ре­ше­ние о стро­и­тель­стве и ре­а­ли­за­ции ма­ло­га­ба­рит­но­го жи­лья эко­ном-клас­са, а та­к­же в ка­че­стве фи­нан­со­вых ин­стру­мен­тов на­се­ле­нию предо­став­ля­ет­ся воз­мож­ность при­об­ре­сти жи­лье че­рез си­сте­му жил­стройсбе­ре­же­ний ли­бо в дол­го­сроч­ную арен­ду с по­сле­ду­ю­щим вы­ку­пом.

 

В хо­де со­ве­ща­ния де­пу­тат Ма­жи­ли­са Пар­ла­мен­та РК На­зар­ба­е­ва Д.Н. от­ме­ти­ла, что на се­год­ня 70% ре­ко­мен­да­ции вы­пол­не­ны, по осталь­ным во­про­сам Пра­ви­тель­ством ве­дет­ся со­от­вет­ству­ю­щая ра­бо­та. Вме­сте с тем, Д.На­зар­ба­е­ва об­ра­ти­ла вни­ма­ние на необ­хо­ди­мость сти­му­ли­ро­ва­ния ин­ве­сто­ров стро­ить со­ци­аль­ное жи­лье, а та­к­же раз­ра­бот­ку ти­по­вых про­ек­тов со­ци­аль­ных объ­ек­тов.

 

Под­во­дя ито­ги со­ве­ща­ния, пер­вый ви­це-пре­мьер по­ру­чил за­ин­те­ре­со­ван­ным го­су­дар­ствен­ным ор­га­нам и аки­ма­там об­ла­стей, го­ро­дов Аста­на и Ал­ма­ты обес­пе­чить эф­фек­тив­ную ре­а­ли­за­цию Про­грам­мы «До­ступ­ное жи­лье – 2020».

 

Та­к­же Б.Са­гин­та­ев под­черк­нул, что «сов­мест­ное об­суж­де­ние та­ких важ­ных для на­се­ле­ния во­про­сов очень по­лез­но для при­ня­тия эф­фек­тив­ных ре­ше­ний. Ду­маю, что нам сто­ит про­дол­жить по­доб­ную прак­ти­ку сов­мест­но­го об­суж­де­ния хо­да ис­пол­не­ния ре­ко­мен­да­ций по ито­гам пар­ла­мент­ских слу­ша­ний и по дру­гим важ­ным во­про­сам».

[Viki-as]

 

т.е. независимую оценку экспертов, а это говорит о чем?

Извините, Вы реализовывали хоть один проект?

Мы писали маркетинговые заключения, и никакие откаты не давали. Давали заключения как положительные, так и отрицательные. Нормальное консалтинговое агентство не будет рисковать своей аккредитацией. А также получал такие заключения от других консалтинговых агенств, платя строго по контракту.

Есть обязательные процедуры: без разработки ПСД никто тебе денег не выделит, без экспертизы проекта не выделит, без соглашений, договоров и т.п. не выделит. Это все затраты на реализацию проекта, ровно как затраты на маркетинговую экспертизу (ещё есть и техническая если что) . Без них не обойтись. А вы как хотели "достучаться"? Т.е. зашли с шашкой на голо, помахали чреслами и алга что  ли? А потом жаловаться: вот, млин, не "достучались" до госрганов, так как нет у нас "волосатости"? О чем вообще речь идет?

А именно вот такие инициаторы проекта первыми и пытаются предлагать взятки, чтобы на недочеты в проекте "закрывали глаза". Не понял суть "жалобы" и недовольства.

Я же сказал, что если у вас не получилось, то жаль. но может оно и к лучшему? Зачем не проработанный хреновый проект реализовывать и тем более под него пытаться  получить субсидии?

 

Давайте, не будем переходить на личности и тем более оскорбления...

И Не надо понимать все буквально....Все эти затраты (в том числе связи в Компроме) закладываются в сумму контракта между заявителем проекта и консалтинговым агентством. Любая уважающая себя консалтинговая компания имеет связи в МИНТЕ, чтоб иметь возможность продвигать свои проекты (доводы на  собственном опыте).

 

Кстати, не вижу никакой жалобы...это просто дискуссия

[Ruslan M]

Любая уважающая себя консалтинговая компания имеет связи в МИНТЕ

Наверное есть связи и опыт работы у "уважающих" себя консалтинговых компаний в МИНТе. Но я абсолютно самостоятельно без всяких консалтинговых агентств лично "пробил" проект в том же самом МИНТе по получению преференций в соответствии с законом об Инвестициях на общую сумму порядка 1,1 млн. долл. без откатов и прочих "волосатостей". У меня положительный опыт, у вас отрицательный. Но то что есть отрицательный опыт, не означает, что нет других возможностей подойти ЗАКОННЫМ и ГРАМОТНЫМ способом к реализации проекта.

А тут про личности и буквальности: вы ведь конкретно ко мне обращаетесь и задаете вопросы по конкретным проектам и фактам.

А общие рассуждения на околосвтетские темы (политика, экономика и т.п.) можно конечно и порассуждать. Но если это помогает в решении конкретно поставленных задач, то вперед.

Ваше право: верить или не верить. Но утверждать, что отраженные факты не имели место - это голословно абсолютно.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 27.02.2014, 17:54:49

[goto]

 

Р.S. Любая госпрогамма требует маркетинговую экспертизу проекта, т.е. независимую оценку экспертов, а это говорит о чем? о том что самостоятельно бизнесмен не сможет достучаться до госорганов 

 

любую проблему можно решить без денег. 

было бы желание. 

но зачастую когда посмотришь, сколько шагов надо сделать, чтобы открыть производство, и плюнешь. желание отпадает. 

и вовсе не в деньгах дело. 

[Viki-as]

 

 

Р.S. Любая госпрогамма требует маркетинговую экспертизу проекта, т.е. независимую оценку экспертов, а это говорит о чем? о том что самостоятельно бизнесмен не сможет достучаться до госорганов 

 

любую проблему можно решить без денег. 

было бы желание. 

но зачастую когда посмотришь, сколько шагов надо сделать, чтобы открыть производство, и плюнешь. желание отпадает. 

и вовсе не в деньгах дело. 

 

Вот поэтому чтоб нервы не трепать и нужны связи, если есть деньги проще заплатить в агентство 

[Viki-as]

 

Любая уважающая себя консалтинговая компания имеет связи в МИНТЕ

Наверное есть связи и опыт работы у "уважающих" себя консалтинговых компаний в МИНТе. Но я абсолютно самостоятельно без всяких консалтинговых агентств лично "пробил" проект в том же самом МИНТе по получению преференций в соответствии с законом об Инвестициях на общую сумму порядка 1,1 млн. долл. без откатов и прочих "волосатостей". У меня положительный опыт, у вас отрицательный. Но то что есть отрицательный опыт, не означает, что нет других возможностей подойти ЗАКОННЫМ и ГРАМОТНЫМ способом к реализации проекта.

А тут про личности и буквальности: вы ведь конкретно ко мне обращаетесь и задаете вопросы по конкретным проектам и фактам.

А общие рассуждения на околосвтетские темы (политика, экономика и т.п.) можно конечно и порассуждать. Но если это помогает в решении конкретно поставленных задач, то вперед.

Ваше право: верить или не верить. Но утверждать, что отраженные факты не имели место - это голословно абсолютно.

 

Будьте так любезны, скажите пожалуйста в каких консалтинговых компаниях вы работали? 

[Pref]

 

http://www.zakon.kz/...roitelstva.html

 

Политика по вопросам жилстроительства будет направлена на повышение доступности жилья

Сначала не хватало жилья по 56 тыс тенге за квадрат, потом стало не хватать жилья по 72 тыс за квадрат, сейчас уже не хватает по 142 тыс за квадрат.

А краханутые адепты до сих пор мечтают о 333$, хотя в связи с девальвацией даже цена 142 500 за квадрат по госпрограмме продержится совсем не долго )) 

[Komandante Che]

Прочитал статью Турсунова (новую) так вот сложилось впечатление что человек говорит  А но боится сказать Б,начинает статью за упокой а заканчивает за здравие,одним словом неуверенность и неопределенность в мыслях и в статье.Хотя понимаю ,так наверное чувствуют себя многие, понимают что все уже сгнило а ответов что делать нет ни у кого но при этом приходит понимание что продолжать так дальше то же нельзя.Вот и полный диссонанс в душе и мыслях.

Пы.сы. вот линк http://forbes.kz/lif...stis_ot_stranyi  статья называется

Ермек Турсунов: Спасти страну или спастись от страны?

Сообщение отредактировал Komandante Che: 27.02.2014, 19:30:55