Сообщений в теме: 1947

[Ellipse]

Вот название компании ТОО Мега-Эталон ул. Гагарина 294\3 но они испарились!

Вот эти? http://www.vashdom.kz/post35164.htm

Вот мы с Вами и добрались, наконец-то, до ответа на мой, по сути, единственный вопрос! Благодарю Вас, Исаа!
Мне лично очень жаль двух потраченных ночей, но ведь все что ни делается - к лучшему, правда?

Уважаемые участники форума и лично Исаа! Я искренне прошу прощения за отнятое у Вас время, но другого выхода я, увы, не нашел. Простите, если где-то и с кем-то был груб или кого-нибудь обидел.

Исаа,

все же я очень рекомендую Вам позвонить по указанным телефонам (по ссылке Выше) и попытаться уладить вопрос с продавцом пеноизола. Если хотите, мы можем сделать это вместе. Я уверен, что эта единичная проблема - не умысел, а столь часто встречающееся у нас разгильдяйство и недосмотр. Думаю, что руководитель данного предприятия пойдет Вам навстречу, так как Вы - клиент! Если все же Вы решите продолжать наступать на пеноизол и пеноизольщиков в целом, прошу Вас пользоваться Вашей свободой слова не в ущерб десяткам и сотням ни в чем неповинных перед Вами лично и ни перед кем-нибудь другим пеноизольщикам, ученым, технологам... Прошу указывать реквизиты Вашего продавца "белого порошка"-якобы-пеноизола. Это моя личная человеческая просьба. Если я Вас правильно понял - это и есть Ваша цель - защитить людей от обманщиков. Спасибо Вам!!!

[Ellipse]

Кстати, все пеноизольщики, владеющие домами, в первую очередь утепляют себя и своих соседей. Вот свежий отзыв пеноизольщика из Перми:

Вот вам и ответ, откуда у пеноиЗОЛьщика появились деньги на дорогой материал? Экономил на клиентах, на таких как я и вы дорогие клиенты. Он то себе сделал все правильно. Я не удивлюсь, что пеноиЗОЛьщик рад что у него толстый слой пеноиЗОЛа. А этот пеноизол он наэкономил на мне... спасибо пеноизольщику. Я заказал усилинный слой пеноиЗОЛа кажется 10 или 15 см, а факт.....

Не знаю, почему Вы считаете пеноизол дорогим. Пеноизол - не дороже (или ненамного дороже, если и дороже) минплиты, включая стоимость работ. По крайней мере, у нас. Прошу не считать рекламой - как еще можно ответить на этот вопрос? В Центральной России он немного дешевле, т.к. дешевле сырье. У пеноизольщика - слой толстый, очень, целых 5 см, аж в двух стенах дома на 80 м2. Больше он "не наворовал". Не успел, наверное. Лично Вам этот пеноизольщик из Перми ничего не заливал - Вы просто наговариваете на невинного человека. Не все люди одинаковы. В обвинениях порядочный человек должен быть конкретен. Я уже неоднократно предлагал Вам направить Ваши усилия в нужное русло, но стакан - скорее пуст, чем полон? Так жить очень тяжело, наверное.

Уважаемые читатели, я прошу прощения за то, что не могу откомментировать все посты от Исаа, т.к. увы сил и времени уже нет, ночь закончилась, скоро пора приниматься за работу. Позвольте предоставить Вам судить об объективности и обоснованности претензий и высказываний от Исаа не в адрес конкретной организации и конкретного товара, а в адрес всемирного пеноизола и всемирных пеноизольщиков. Не хочу никого обидеть, и ни к кому лично это не относится, но в разговоре в стиле "а баба-яга против", к сожалению, разумные доводы и здравая логика - бессильны.

[Исаа]

Исаа, Вы, видно, битый практик, Ваш совет: стены сделать из газоблоков+утепление(150мм) или 1,5 стандарт кирпич+утепление(150мм) или 2 стандарт кирпича+штукатурка. и цоколь(полуподвал) как лутше утеплить и какое отопление бросить: батареии + ТП (сауна+предбаник) или без ТП, из тем понял если кинуть водные ТП тепло будет идти вврех и выдавать тепло вышэтажам

У нас сейсмичная зона поэтому надо выбирать то что устоит, поэтому сразу отказываемся от кирпичей, они утяжеляют дом. (но если у вас 1 этаж, то сделайте 2 кирпича). Лучше делать легкий дом, или я бы сделал монолитные перекрытия, и колонны и внутренние стены монолитом с большим запасом прочности. И так если у вас монолитное строение и перекрытия находятся на монолиных колоннах, то тогда заполняйте стены газоблок + 250 мм утеплитель (можно и 150 мм,но лучше больше чем меньше). Помните что в газблок трудно что-то прикрутить он слабо держит. Также можно сделать легкие пустые стены как в Канаде, туда запихнуть минплиту, вату и тп. При этом не жалейте ваты в стены. И главное откажитесь от использования пеноиЗОЛа, просто запомните, вас разведут, не поддавайтесь обманной рекламе. Единственное место где пеноизол хорошо работает это у пеноизольщика у остальных это наказание и трата.

Пенополистирол как бы я его не любил хорош ТОЛЬКО В ОДНО МЕСТЕ, только с наружи, только на кирпиче, бетоне и так далее. Если у вас есть возможность то сделайте стены пустые в нутрии гипсокартон а с наружи сайдинг, туда запихните вату, она не горит и дышит лучше всего.

Не утепляте стены в доме, так как будет проблема с влажностью!
Теплые полы это отлично, если вы поставите тройные стеклопакеты с инертыным газом. Их хватит если вы положите правильно ближе к стенам чаще. Также рекомендую теплыне полы сделаеть в стены. Сейчас это новинка, но помогает. Если ставите батареи (радиаторы) то за батареями надо положить утеплитель, чтобы за зря не греть стены, пусть тепло уходит в дом а не в стены.

у меня на 3 уровне в доме в зале батареи всю зиму выключены, так как тепло по лестничной клетке поднимается вверх. Но в спальнях радиаторы работают. Жалею что не пложил теплые полы. В следующем доме будут теплые полы и стены. Если вы делаете стены теплыми, помните что если кто-то будет прикручивать картину может попасть в трубу и …. Наводнение.

На крыше положите жирный слой стекловаты, минплиты, урсы и тп. Не ложите туда пенопласты, пенопласты только под штукатурку. ТОЛЬКО. Аэропорт Алматы сгорел из-за пенопаста, никто не смог остановить пожар!

Мостики холода, на это надо смотреть с самого начала, чтобы ничего железного не выступало наружу.

вот вам и советы.
И главное – помните великое ЗЛО, называется пеноиЗОЛ!!! Просто доверьтесь бывалому, остерегайтесь рекламы.

[Исаа]

К сожалению, разводят очень и очень многих не до конца разобравшихся, и не только Ваши пеноизольщики-инкогнито.

я не знаю никого кто купил бы Урсу и потом она вдруг начала трескаться, или испаряться. Или ктото взял экструзию пенополистирол и потом он потрескался. А вот ПЕноиЗОЛ - рассыпается, и невозможно узнать и проверить как тебя развели пеноиЗОЛОМ. я купил минплиту и доволен.

МЕНЯ РАЗВЕЛИ ПЕНОИЗОЛЬЩИКИ - ТОО МЕГА-ЭТАЛОН УЛ.ГАГАРИНА 294\3 - 48 ТЕЛ.2332995 (но они смылись от туда, видно переименовались и продолжают разводить) Я не Шерлок Хомс, не буду искать. Я сделал ВЫВОД: ПЕНОИЗОЛ это зло и обман. Как вы можете остановить меня? Никак! Только одно вы можете сделать верните деньги. А если не вернут, то я буду говорить ВЕЗДЕ: пеноиЗОЛ это ЗЛО. Более того могу сделать для любого кто думает использовать эту ересь, я могу сделать бесплатную экскурсию, чтобы они не рекламу читали, а посмотрели результат.

Советую вам переключится с пеноиЗОЛа на урсу или минплиту.

[Исаа]

другому "ересь" я не продавал и продавать не собираюсь. Более того, я рассчитываю на продолжительную и успешную работу здесь, поэтому, поверьте, на порядок сильнее Вас я заинтересован в том, чтобы клиенты были довольны, а обманщики, если таковые действительно есть - обнаружены и обезврежены. В этом мы с Вами заодно. Вы ведь этого хотите? Или чего-то иного? Если иного, то прошу Вас конкретизировать, чего именно Вы добиваетесь.

я вложил много денег, крыша большая 800 м.кв , я вложил реальные деньги. Попал на обман пеноиЗОЛьщика, или вернее на отвратительную работу. Понял я через пол года, что меня развели. Купил минплиту я закрыл крышу. Вот.

Что мне надо?
вариант 1: получить деньги и замолчать.
вариант 2: остаться обманутым, поэтому сообщить всем чтобы НИКОГДА НЕ СВЯЗЫВАЛИСЬ С ПЕНОИЗОЛОМ.

[Исаа]

Посмотрели? У Вас такой материал? Если такой и Вы им недовольны, то я очень отстал от пеноизольных технологий и готов услышыть Ваше мнение о том, каким он должен быть. Если Ваш материал все же не совсем такой, а судя по Вашему описанию, он СОВСЕМ НЕ ТАКОЙ, то все-таки не стоит называть купленный Вами материал пеноизолом, а его продавцов - пеноизольщиками.

правда ваши коллеги давали мне ссылки на ваши файлы, и буклеты. Вы показываете интересное видео, я думаю, что тоже жапишу видео и назову так ПРАВДА ПРО ПЕНОИЗОЛ. Отажитесь от него.

Мне все равно что показывают видео, как горелка подогромным давлением сжигает пенопласт и под медленным горением сопла пеноизол, или когда салом намазали пенопласт и посадили мышей. Мне все равно, пусть лучше мыши съедят пенопласт чем пеноизольщик мои деньги.

[ТатьянаД]

Ну неужели нет таких

[Исаа]

Цитата(Исаа @ 16.02.2010, 14:40)


нееет я очень хочу чтобы ВСЕ ЛЮДИ ЗНАЛИ ПРАВДУ. ЭТО МОЯ ЦЕЛЬ.



Так и я этого хочу! Верите Вы мне, или нет, я не шучу! С самого начала я про это и говорю - именно ПРАВДУ, а не предположения, домыслы, необоснованные утверждения! У нас с Вами одна цель! Предлагаю объединить усилия!

Я не говорю правду, я могу ЕЕ ПОКАЗАТЬ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ. Это мое отличие!

[Исаа]

Вы не разобрались, почему у вас текло с потолка?

я разобрался, по стенам текла какаято суспензия из пеноиЗОЛа. Она не была похожа на пену, но на какюто жидкость. ПеноиЗОЛьщик сказал, что это нормально. У нас крыша не течет. Когда заливали на пленку, то были протеки из самого ПеноиЗОЛа.

[Исаа]

3) Минплита не пропустит холод? Честно? Это самый краткий теплотехнический расчет, который я встречал. Кто-нибудь найдет короче?

мой расчер основанн: 1 практика 2 опыт 3 реальность.

через потрескавшийся пеноиЗОЛ уходило тепло, факт, факт, факт!

Мне не нужен расчет! У меня 800 м.кв крыши в Алматы, вот мой факт (усы и хвост мой паспорт)

[Исаа]

действительно видео на котором показывают пеноиЗОЛ и то что у нас имеет расхождение. Но как мне быть? я обманут пеноизольщиком. И не могу всем гарантировать, что их не обманут. Для этого существуют форумы. Почему я не смог дать сразу это ТОО , так как надо было поднять документы в бухгалтерии.

Если вы возьмете стекловату, минплиту, вас будет трудно обмануть, вы сразу видете товар. Когда берете пеноизол вы потом узнаете что вы взяли, а пока платите деньги.

И если ваш пеноиЗОЛ окажется как мой, то тогда вы сделаете то что сделал я - СНОВА ЗАПЛАТИТЕ, ТОЛЬКО ЗА НОРМАЛЬНЫЙ УТЕПЛИТЕЛЬ - ТОЕСТЬ ЗА МИНПЛИТУ...

[Nogaro]

Уважаемый Исса вас бьет истерика что ли?! Так строчить про одно и тоже...

[goto]

Вы не разобрались, почему у вас текло с потолка?

я разобрался, по стенам текла какаято суспензия из пеноиЗОЛа. Она не была похожа на пену, но на какюто жидкость. ПеноиЗОЛьщик сказал, что это нормально. У нас крыша не течет. Когда заливали на пленку, то были протеки из самого ПеноиЗОЛа.

"Карбамидный пенопласт разрушается при избыточной влажности с выделением мочевины и формальдегида, поэтому теплоизоляцию из него следует защищать от намокания" (с)

скорее всего, эта мочевина и текла...
а формальдегиды - вообще опасная для вдыхания вещь.

Сообщение отредактировал goto: 17.02.2010, 13:05:55

[vombat]

вам все равно не разрешат, представьте себе изуродованный кусок дома!

[Спрут]

Уважаемый Исса вас бьет истерика что ли?! Так строчить про одно и тоже...

Оба хороши.
Может быть остановимся на том, что есть такой материал для утепления как пеноизол. Он, как и любой другой материал, имеет свои плюсы и минусы. Кому надо, тот и выберет его как основоной утеплитель.
Люди, перестаньте ругаться.

Ellipse, спасибо за инфо. Исаа спасибо за предупреждения.
Мы, потенциальные клиенты, услышали Вас. Будем думать и взвешивать все за и против.

[v_matsenko]

Тяжелая штукатурная система - ПРЕВОСХОДНО!!!
Летом 2009 года имел практический опыт утепления частного одноэтажного дома тяжелой штукатурной системой . Все работы выполнял самосиоятельно (кроме крепления длинных кусков сетки- вдвоем с отцом).
Прошло полгода эксплуатации в зимнее время . Результаты превосходные!!!
Изначальная стена: глино-опилочная штукатурка 2 см,стена из песчаника 20см, воздушный зазор 5-7 см,обложена силикатным кирпичом в четверть кирпича
(в принципе не холодная)
Система Утепления: по плошади наружных стен охватила только половину (из-за трудоемкости выполнения работ), анкеры, базальтовая вата DANOVA толшиной 120 мм,тяжелая штукатурка толшиной 23-25мм
Результаты: несмотря на то что удалось утеплить только половину дома потребление газа на отопление сократилось не менее чем на 25% (удалось даже войти в другую более дешевую ценовую категорию и экономия в деньгах составила около 40% за счет снижения как обьемов газа так и его цены)
Так что не срмневайтесь в положительных результатах!!
Единственный недостаток это гораздо более высокая трудоемкост по сравнению со всеми остальными системами в том числе и навесными фасадами
Относительно тонких систем то попробуйте приставить лестницу и поработать на фасаде (тонкий слой может разорушится)
а если полистирол то не дай бог метрах в 3-4 разжечь костер (осядет)
Успехов Всем в Делах !!!
Украина,Луганск , 2010

[sergeikalash]

Не стал морочиться снаружи, т.к. не увидел никаких преимуществ. Ну а заделка швов без проблем, хотя от нее разницы не заметил.

Так вы утеплили изнутри? Или только швы заделали?

Если снаружи, то весь дом. Вам соседи спасибо скажут.
Самый реальный вариант только изнутри.

[парадиз]

Пенополистирол как бы я его не любил хорош ТОЛЬКО В ОДНО МЕСТЕ, только с наружи, только на кирпиче, бетоне и так далее. Если у вас есть возможность то сделайте стены пустые в нутрии гипсокартон а с наружи сайдинг, туда запихните вату, она не горит и дышит лучше всего.

Нехорошо. Ставите клеймо на весь пеноизол , столкнувшись с бракоделом ( кстати неподскажите а в какой сфере деятельности их нет), и тут же сами даёте обсолютно безграмотные рекомендации для других . Любая , так вами горячо прпагандируемая вата , это прежде всего волокна. Их надо склеить. Это какой то полимер ( чаще фенольная смола) . Высказывание вами , ДЫШИТ , подразумевает естественное прохождение воздуха и влаги через стены и утеплитель. Теперь скажите насколько долго прослужит вата , если ёе склееные волокна будут постоянно подвергаться воздейтвию паров жизнидеятельности человека. Правильно осядет и осыпиться в течении двух трёх лет. Если уж советуете вату , то сначала внимательно изучите требования по её монтажу и эксплуатацмии. Одно из основных условий гидроизоляция , а значит надо забыть о слове дышащий .
Ставя полистирол , незабудьте о грызунах.

[парадиз]

Вот сюжет о вреде пенополистирола, показанный по РЕН-TV.
http://www.penostroy...c...mp;foto=68 (ясный перчик - провокация японских спецслужб)
http://nikvesti.com/news.php?id=4252 (откуда они это знают???)
http://talks.guns.ru.../15/506094.html (все обсуждения проплачены сами знаете кем...)
http://www.vsesmi.ru...277047/2349068/ (фамилия говорит сама за себя.Это он одиночества видать...)
http://www.bulvar.co.../450fbbadafe0a/ (гламуру нет!)
http://www.vsesmi.ru...457990/5718541/ (это китайский, он без антипиренов)
http://www.liveinter...i/post84688006/ (автор не умный!)
(чтобы прекратить разговоры)
На видео видно каплеобразование - процесс присущий именно пенопласту, так как горючесть это не только поддержание процесса окисления, но и каплеобразование, дымообразование, распространение огня. Поэтому увольте меня от рассказов о негорючести пенопласта. Спасшиеся люди, раздевшиеся после пожара - это люди сдиравшие с себя не куски тростника или соломы, а пенопласта.

Пеноизол который не рассыпается , не пылит . Расход смолы 8 кг на куб. В то же время звенит если по нему постучать. Режится легко и держит форму.

Заливка пеноизола в формы с использованием экрана.

Пробный ролик по утеплению пеноизолом.
http://rutube.ru/tra...b7e95212431c22b
видео про механическую прочность и эластичность пеноизола от "Парадиз"

Сообщение отредактировал парадиз: 17.02.2010, 16:20:20

[Grey]

уважаемые пользователи. Давайте не будем превращать ветку в рекламу пеноизола с открытыми ссылками (тем более есть отдельная ветка по нему). Утепляться пенополистиролом, экструзией, минплитой на базальтовом или штапельном стекловолокне - прерогатива покупателя.