Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим
MODERATORIAL
Обсуждать можно практически все, что явно не запрещено Правилами.
Категорически не рекомендуется переходить на личности, хамить, грубить...
Существует мнение что плановая экономика социализма в СССР в 70-е - 80-е годы выиграла у рыночной экономики капитализма Запада. В итоге чтобы выжил капитализм, Запад запустил Рейганомику http://ru.wikipedia....iki/Рейганомика. Плоды которой в виде кризиса мы пожинаем сегодня.
Также в это время экономика СССР/России подсела на нефтяную иглу.
Надо было тему назвать: "Как самая лучшая и эффективная в мире советская экономика выиграла у капитализма... Царствие ей небесное". Плановая экономика СССР выиграла у капитализма и поэтому развалилась? Это так выглядит выигрыш?! Зачем спрашивать: "Существует мнение что экономика СССР была нежизнеспособна. Так ли это?", если экономика СССР исторически доказала свою нежизнеспособность тем что сыграла в ящик, дала дуба, склеила ласты?
Это передовая советская экономика:
А вот проигрывавшая ей рыночная экономика, которая лихорадочно искала пути выживания (рядовой супермаркет в Роквилле, Мэрилэнд, 1964 год):
"Превосходство" социализма над капитализмом наглядно.
По мне так СССР развалился из-за своей ублюдочности. Экономика была ублюдочной. Над людьми измывались и народ замордовали каждодневными очередями, дефицитом, мыслями о том, где достать колбасу, туалетную бумагу, сапожки югославские, унижаясь перед жирной завмаговской харей вместо того чтобы просто взять товар с полки и заплатить. Народ смертельно устал от совка. И когда совок развалился в 1991 году, никто не вышел на улицы защищать "самую прекрасную в мире страну" (включая солдат и офицеров Вооруженных Сил и ВМФ СССР, дававших клятву защищать Родину ценой своей жизни). Это и есть Единственная Главная Причина развала Союза. Никакой не Горбачев и не происки ЦРУ.
тролль штоле?
как вообще можно всерьез говорить про ублюдочность о стране, половина которой была реанимирована из полных руин после ВОВ.
стране которая находилась в окружении идеологических врагов?
плановое хозяйство - это будущее в управлении хозяйством лет через 20-30, когда капитализм полностью себя изживет
Та же страна сама себя изнутри в руины превратила без всякой войны. Изжила сама себя, короче говоря.о стране, половина которой была реанимирована из полных руин после ВОВ.
стране которая находилась в окружении идеологических врагов?
как будто у Свобода целый цех всей жизни по сбору ягод перекрыли
Переход от сути вопроса к личности его задающего - классический прием демагога - Ad hominem
Аргументов у Вас нет и всё что Вам остаётся - только переходить на личности.
забыли указать, что сбор ягод и фруктов в особо охраняемых территориях был запрещен или ограничен еще во времена СССР
Запрет на сбор в заповедниках не равно установить плату за сбор диких ягод, фруктов и грибов - вообще.
Сейчас же повсеместно местные маслихаты принимают постановления именно о введении платы за любой СБОР ягод, фруктов и грибов в лесах.
Что не то же самое что запрет на охоту и сбор в заповедниках.
забыли сказать, что жителям все же разрешено собирать с бесплатным лесным билетом при минимальной цене за кг
Какая минимальная цена??? Раньше было бесплатно.
За что люди должны платить государству?
За то, что оно лес охраняет? Так мы за это уже и так куче налогов платим, включая НДС и Подоходный!
А так полчается, мы за работу лесников дважды платим госудратсву.
Сообщение отредактировал Svobod: 19.09.2015, 13:04:52
как вообще можно всерьез говорить про ублюдочность о стране, половина которой была реанимирована из полных руин после ВОВ. стране которая находилась в окружении идеологических врагов?
Это не оправдание. Вся Европа была в руинах после ВОВ. Сравните уровень жизни в Германии и какой был в СССР, про нынешнее время и говорить не стоит. После развала СССР Германия огромные деньги вливала в ГДР, и то сейчас это часть страны до сих пор убыточная. Просто СССР и странам Варшавского договора надо было соглашаться на план Маршала, может мы бы не оказались сейчас на обочине капитализма. Сравните Норвегия нефтедобывающия страна, а там кризиса нет, как и во всей Европе.
как вообще можно всерьез говорить про ублюдочность о стране, половина которой была реанимирована из полных руин после ВОВ. стране которая находилась в окружении идеологических врагов?Это не оправдание. Вся Европа была в руинах после ВОВ. Сравните уровень жизни в Германии и какой был в СССР, про нынешнее время и говорить не стоит. После развала СССР Германия огромные деньги вливала в ГДР, и то сейчас это часть страны до сих пор убыточная. Просто СССР и странам Варшавского договора надо было соглашаться на план Маршала, может мы бы не оказались сейчас на обочине капитализма. Сравните Норвегия нефтедобывающия страна, а там кризиса нет, как и во всей Европе.
для СССР не было плана Маршала, для СССР была приготовлена ядерная бомба, если кто забыл. Доктрина Трумэна если что.
Та же страна сама себя изнутри в руины превратила без всякой войны. Изжила сама себя, короче говоря.о стране, половина которой была реанимирована из полных руин после ВОВ.
стране которая находилась в окружении идеологических врагов?
СССР не сумел так же ловко продавать долги как США.
и не надо забывать, что фактически весь послевоенный западный мир был отстроен США, и естественно против СССР, в условии холодной войны
Сравните Норвегия нефтедобывающия страна, а там кризиса нет, как и во всей Европе.
CCCР НИКОГДА не был крупным экспортером нефти и НИКОГДА не сидел на нефтяной игле.
добавлю так же, что СССР полностью обеспечивал себя практически всем. имел полные циклы производств и логистики.
в мемуарах Гринспен писал, что они были просто поражены сложностью плановой системы, и частично потом использовали некоторые аспекты в своей работе.
у США была аналогичная система контроля за ценами и тарифами on basic goods and commodities вплоть до середины-конца 70х годов
кстати, используя современные вычислительные мощности можно построить крайне эффективную плановую модель
Скоро, очень скоро вы ощутите всю прелесть рынка. Курс тенге уже отпустили, цену на бензин отпустили. Впереди рыночная цена на хлеб и с/х продукцию. После нового года отпустят тарифы ЖКХ. Зима близко, ждать осталось немного. Возвращение в 90-е, когда цена менялась в течении 1-го дня. Посмотрим какую вы песенку запоёте сидя у промёрзшей батареи.
кстати, используя современные вычислительные мощности можно построить крайне эффективную плановую модель
Я об этом и говорю, что сейчас технологические возможности позволяют успешно существовать социализму и лет через 20-30, когда уровень роботизации превысит 50% - наступит технологическая возможность коммунизма.
Можете минусовать сколько угодно, дорогие либералы, но это факт.
Скоро, очень скоро вы ощутите всю прелесть рынка. Курс тенге уже отпустили, цену на бензин отпустили. Впереди рыночная цена на хлеб и с/х продукцию. После нового года отпустят тарифы ЖКХ. Зима близко, ждать осталось немного. Возвращение в 90-е, когда цена менялась в течении 1-го дня. Посмотрим какую вы песенку запоёте сидя у промёрзшей батареи.
меня это не волнует - я проживаю в развитой кап. стране.
Сколько тебе лет?Села обезлюдели потому что крепостным дали вольную - отменили прописку. А человек ищет там где лучше. Попробовали бы вы при Союзе переехать из провинции в Алма-Ату, не говоря уже о Москве.
Несомненно так и было. Только давайте глянем на масштабы - сейчас села обезлюдили потому как жители свинтили в область да столицы. Помню в середине 80-х пос.Акчатау в Прибалхашье кипел жизнью, производство, выработки то-се. Сейчас... ну вы поняли.
Сравните Норвегия нефтедобывающия страна, а там кризиса нет, как и во всей Европе.
CCCР НИКОГДА не был крупным экспортером нефти и НИКОГДА не сидел на нефтяной игле.
Да ну?
а статистика говорит обратное, что с 1970 доля добычи и экспорта нефти из СССР была даже больше, чем в современной России, Казахстане и Азербайджане вместе взятых и это учитывая рост добычи в этих странах
и доля на мировом рынке экспорта нефти была не меньше
http://img-fotki.yan...3_f110860d_orig
http://img-eburg.fot...c_aa13a2b9_orig
http://coollib.com/i...69895/tab14.png
Как так опять ваши слова не соответствуют действительности
Раз за разом мифы о СССР противоречат реальности
Сообщение отредактировал yamaha250: 19.09.2015, 21:12:13
Да ну? а статистика говорит обратное, что с 1970 доля добычи и экспорта нефти из СССР была даже больше, чем в современной России, Казахстане и Азербайджане вместе взятых и это учитывая рост добычи в этих странах
Мой дорогой, видимо не очень образованный друг, в следующий раз, прежде чем нести чушь, хотя бы посмотрите ссылки, которые даёте и проанализируйте, что там написано.
Итак.
Смотрим Вашу ссылку:
http://img-fotki.yan...3_f110860d_orig
СССР экспортировал:
в 1970-м году - 66,8 млн. тонн
в 1985-м году - 117 млн. тонн
Отдельные страны СНГ, в 2014-м году экспортировали:
http://www.cbr.ru/st...s/crude_oil.htm
http://bnews.kz/ru/news/post/252774/
http://www.panarmeni...us/news/186268/
Россия: 223 млн. тонн
Казахстан: 60 млн. тонн
Азейрбайджан: 30 млн. тонн
Итого: 313 млн. тонн.
Т.е. по сравнению с 85-м годом, экспорт нефти из стран бывшего СССР вырос в три раза, по сравнению с экспортом из СССР в 1985-м году!
и доля на мировом рынке экспорта нефти была не меньше
При том, что в 80-ых годах мировой экспорт нефти был около 1500 млн. тонн. т.е. доля СССР была слабоощутима.
Так что прекратите врать.
в 1970-м году - 66,8 млн. тонн
в 1985-м году - 117 млн. тонн
Отдельные страны СНГ, в 2014-м году экспортировали:
Россия: 223 млн. тонн
Казахстан: 60 млн. тонн
Азейрбайджан: 30 млн. тонн
Итого: 313 млн. тонн.
Т.е. по сравнению с 85-м годом, экспорт нефти из стран бывшего СССР вырос в три раза, по сравнению с экспортом из СССР в 1985-м году!
Так что прекратите врать.
Да все уже привыкли, что скрывая свою заведомую ложь, вы всех обзываете врунами 
это конечно ничего, что вы в 1985 году забыли нефтепродукты (мазута) добавить всего-то 50 млн.тонн
ладно суть то не в этом
Вы же говорили --- CCCР НИКОГДА не был крупным экспортером нефти и НИКОГДА не сидел на нефтяной игле.
Где же ваше "никогда"?
Экспорт 20% добытой нефти, равный экспорту достигнутому Россией только через 30 лет, это по вашему "никогда"
13% мирового экспорта это "некрупный экспортер"?
99% нынешних нефтепроводов за рубеж было создано во времена ссср, это ч.то просто так для красоты?
Умение приврать и затем передернуть факты и всех обвинить во вранье это замечательное кредо.
P.S. сравнили 2014 с 1985 - вы еще с 1913 сравните 
конечно наши страны не стояли на месте эти 30 лет,
ваше заявление, что ссср не был крупным экспортером и не сидел на игле это нечто
знаете я вам искренне благодарен за ежедневное поднятое настроение, вас надо беречь
Сообщение отредактировал yamaha250: 20.09.2015, 03:00:51
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
