Сообщений в теме: 870

[daka]

Да давно я на инвестопедию не заглядывал .... Завтра Jmdt Earnings call. Главная тема - прогноз на будущие несколько кварталов... согласно их выходу на другие рынки жду роста. Будет что-то типа: мы затратили дофига бабла на зарубежные рынки, в данной связи подтверждается наш прогноз о небольшой прибыли. НО мы вышли почти на все рынки, поэтому ждите,скоро потекут золотые реки. + Выход нового DOOMа... хотя фильм не интересный, игрушка DOOMаю будет прикольная...

[Pooh]

Думаю брать длинные коллы на Merck.
Плюсы
- в первую очередь, есть победа во втором процессе по виоксу, на следующей неделе будет рассмотрение третьего дела.
- все еще сильный фундамент и пусть небольшой, но рост выручки.
- куча предостерегающих заметок аналитиков, сдерживающих спрос и, соответственно, цену.

что думаете?

Да, MRK очень вкусно выглядит, вкуснее чем PFE.

Естественно сказывается ожидание по решению судов, цена занижена. Но как говорят, есть неписанное правило инвесторов - "с легальными проблемами не связывайся". То есть инвестор здесь в основном играет на решении суда, а не на плюсах компании.

А доходы за последние пять лет не растут, последние 4 года снижаются. Конечно нужно намного более тщательный анализ проводить, но ИМХО есть другие более вкусные блю-чипсы. Ты SEC filings кстати не читал?

2 All:
Кстати вопрос, вы SEC filings распечатываете или с экрана читаете?

[[Narim]]

Думаю брать длинные коллы на Merck.
Плюсы
- в первую очередь, есть победа во втором процессе по виоксу, на следующей неделе будет рассмотрение третьего дела.
- все еще сильный фундамент и пусть небольшой, но рост выручки.
- куча предостерегающих заметок аналитиков, сдерживающих спрос и, соответственно, цену.

что думаете?

Да, MRK очень вкусно выглядит, вкуснее чем PFE.

Естественно сказывается ожидание по решению судов, цена занижена. Но как говорят, есть неписанное правило инвесторов - "с легальными проблемами не связывайся". То есть инвестор здесь в основном играет на решении суда, а не на плюсах компании.

А доходы за последние пять лет не растут, последние 4 года снижаются. Конечно нужно намного более тщательный анализ проводить, но ИМХО есть другие более вкусные блю-чипсы. Ты SEC filings кстати не читал?

2 All:
Кстати вопрос, вы SEC filings распечатываете или с экрана читаете?

MRK - ок, еще подумаем над этим. Легальные решения суда сказываются на рыночном имидже компании, который в свою очередь напрямую влияет на курс. Судья говорит что компания не виновата в смерти пациента - люди убирают (ну или ослабляют) стереотип у себя из головы, и идут покупать драг.

SEC формы печатаю - все таки с листа инфо лучше воспринимается, чем с экрана. Там Эдгар онлайн прячет контент во фреймы, но если посмотреть html-source, можно увидеть путь к самим формам

[Pooh]

SEC формы печатаю - все таки с листа инфо лучше воспринимается, чем с экрана. Там Эдгар онлайн прячет контент во фреймы, но если посмотреть html-source, можно увидеть путь к самим формам

Да, пипец там некоторые формы за 100 страниц зашкаливають. Их мля и стэплером обычным не зацепишь, даже в дуплекс варианте.

Да и неудобно как-то мне на работе столько распечатывать, сцуки поймают, работы еще подкинут чтобы не отвлекался.

Насчет html-source внимания не обращал, надо будет посмотреть. Я в основном с сайтов компаний красивые пдфы качаю, но они там казлы не всё пишуть.

[Dimkaumnik]

ps. ху из Онил?
ps. who is Davis?

О`Нил - похож по стилю изложения на Крамера, только постарше малех. В свое время в начале 60х годов нарубил денег на бычьем рынке (проработал всего два года), ушел с рынка и начал учить всех как надо торговать.

В своей книге-винегрете из разных стратегий, написанной в 2002 году, "предсказал" крах 2000 года. И сказал что теперь надо заходить (ну да, когда некоторые конторы дешевле кеша на руках стоили). В общем молодец парень.

Davis - мужик адекватный, примерно современник Грэхема. Нарубил на рынке 900 лимов за несколько десятилетий, как я уже говорил - широко диверился.
Прямого отношения к фондам по ссылке не имеет, возможно наследники развернулись, но проверять лениво.

Абсолютно. По старику Грэхему начало анализа это прочитать annual reports за последние 5 лет. One-time gain тут фишка другого масштаба.

One-time не всегда можно однозначно определить, недавно убил пару дней, выясняя сложный частный случай, который то ли вантайм то ли нет.

Дивер - это больше вопрос психологии и наличия свободного времени, у Баффета нервы поди как стальные канаты (уникум блин ), большинству все же подойдет более широкая диверсификация.

key words are in bold

Типа тоже contrarian words нашел? Читай тада как "большинству все же подойдет более широкая диверсификация, например фонды"

Да, но опять же, уровень дью дилиженс прямопротивоположен уровню диверсикации. У того же Линча было немного "10-бэггеров". Тот же Линч говорит что только маленькая часть его портфеля сделала его успешным.

Это в любом портфеле так. У тебя (условно) пара лузеров, пять инлайнеров и два хедлайнера которые тащат весь портфель в красивый плюс.

Дивер это просто риск менеджмент для ленивых. Грамотный анализ - куда более лучший риск менеджмент. ИМХО онли.

А слабый дивер может сломать даже весьма "отдьюдилиженсный" портфель.

Пример - MRK год назад. Очень даже себе блю чип, рекомендации к покупке от лучших аналитиков, "необходимый элемент портфеля" и все такое
http://finance.yahoo...l=on&z=m&q=l&c=

Если у тебя в портфеле было скажем хотя бы 10% в Мерке в 2004, то скорее всего ты в лучшем случае вышел по нулям по итогам года. Что не очень хорошо.

P.S. Рекомендация спекулянтам: buy NCTY завтра-послезавтра перед отчетом, думаю на горизонте 4-7 месяцев - гуд пик. Хотя в пт конечно 50/50.
В двух словах: WoW + China.

[Pooh]

Читай тада как "большинству все же подойдет более широкая диверсификация, например фонды"
Согласен

Это в любом портфеле так. У тебя (условно) пара лузеров, пять инлайнеров и два хедлайнера которые тащат весь портфель в красивый плюс.

Если только лузеры не перетащат. Короче, сколько бумаг в среднем нормальном портфеле?

Другой момент - что такое грамотный дивер? В портфеле могут быть 100 бумаг, а дивера нет.

[barsuk]

Правильный дивер по идее, не зависит от количества акций в портфеле (больше 15 акций уже нормально).

Пытайся собрать акции которые не коррелируют между собой, это важнее, чем набирать в портфель кучу разных компаний. Диверсифицированный портфель может иметь 10 акций, а может иметь 100, вопрос в том, сколько у тебя есть времени следить за всеми одновременно. Если торгуешь для себя, начни с 10-15, легче будет следить. Повторюсь, не в количестве дело, а в качестве. Посмотри как они коррелируют между собой, если корреляция большая, то ты не диверсифицирован, старайся свести корреляцию как можно ближе к нулю. Полностью диверсифицироваться (нулевая корреляция) не получится конечно, но, по крайней мере, будешь знать к чему стремиться

Используй производные (т.е. опционы) для лефереджа (в меру), а также для защиты от отрицательного перформанса (тоже в меру).

А вообще, по уму, сначала определись, чего ты хочешь добиться инвестируя свои деньги. Т.е. какую доходность ты ожидаешь по своему портфелю? какой риск можешь на себя принять, каковы сроки твоих инвестиций, инструменты которые можешь/планируешь использовать, на какой основе будешь принимать решения покупки/продажи акций и т.д. Как составишь план, так потом начинай подбирать акции которые подходят под твой инвест.план.

PS. TOL обкакался в очередной раз. US Real estate bubble is slowly deflating. КЗ bubble next?

[Pooh]

barsuk, загружаешь как грамотный инвест. консультант, ты в каком банке работаешь?

Забыл про бонды, реал естэйт, драгметаллы, коммодитис, антиквариат и предметы искусства, и еще не знаю что. Вот это дивер.

Насчет корреляции ты что имеешь ввиду? Кореляция краткосрочных движений цен? Я думаю надо просто грамотно раскидывать портфолио по компаниям которые друг от друга независят. Как допустим сегодня - Толл Броз. был виновником торжества, за собой потянул ладно других строителей, но еще и Cemex, Home Depot, ну и итд. У Грэхема насчет этого хорошо написано, надо будет посмотреть еще раз.

В других новостях, кто что знает/думает о ДРИПах? Я думаю для моей ситуации (денех мало, а реального экшена хочется, плюс лонг-терм валью-инвестинг философия), ДРИП это идеально. Всё время слышал, только сегодня додумался посмотреть че это такое. Какие мнения?

Вопрос намбер два, какой минимальный размер транзакции грамотный по вашему, если брать допустим комиссионые 10 бакарей в среднем?

Вопрос намбер три, кто нибудь читал ссылки которые я давал? А то у меня еще есть, не знаю нужно это кому или нет.

p.s. Насчет баббла -- жду не дождусь, думаю весной все будет ясно.

[Pooh]

Да давно я на инвестопедию не заглядывал .... Завтра Jmdt Earnings call. Главная тема - прогноз на будущие несколько кварталов... согласно их выходу на другие рынки жду роста. Будет что-то типа: мы затратили дофига бабла на зарубежные рынки, в данной связи подтверждается наш прогноз о небольшой прибыли. НО мы вышли почти на все рынки, поэтому ждите,скоро потекут золотые реки. + Выход нового DOOMа... хотя фильм не интересный, игрушка DOOMаю будет прикольная...

Go JMDT

[Pooh]

http://www.forbes.co...an02_print.html

Buffett's Berkshire said on Friday that it had reduced its foreign currency holdings to $16.5 billion, from $21.5 billion three months earlier.

Playing defense seems even more pertinent to Berkshire right now. The prairie billionaire's holding company also said on Friday that its third-quarter earnings fell by almost 50%, citing insurance losses related to Hurricanes Katrina and Rita. Net income fell to $586 million, or $381 per share, from $1.137 billion, or $739 per share, in the year-ago quarter.

But fret not. Berkshire stock may have dropped $700 Monday, but that's less than 1%--it's still trading at a colossal $87,600 on the New York Stock Exchange. And Buffett is still ranked No. 2 on the Forbes 400 Richest Americans list.

[Pooh]

http://seekingalpha.com/article/3683

Q3 2005 Full Conference Call Transcripts on The Seeking Alpha Network

This is the first quarter that we?re publishing full transcripts of some of the most popular companies? conference calls. Most recently added: Cendant (CD), Ameritrade (AMTD), Amazon (ticker: AMZN), Google (ticker: GOOG), CNET (ticker: CNET), Dow Jones (ticker: DJ), Ericsson (ticker: ERICY), Nokia (ticker: NOK), and Netflix (NFLX)

[Pooh]

Это в любом портфеле так. У тебя (условно) пара лузеров, пять инлайнеров и два хедлайнера которые тащат весь портфель в красивый плюс.

по теме статья: http://www.fool.com/...ary05111006.htm

The question of diversification is a complex one, and among investors, a divide seems to have developed between two major investment approaches: the Graham-Davis-Lynch folks, who advocate broad diversification, and the Fisher-Nierenberg-Buffett-Munger camp, which advocates very little diversification.

Without getting into the all-too-philosophical debate on the relative (de)merits of diversification, it is important to remember that both approaches can lead to enormous investing success.

Fool co-founders David and Tom Gardner tend to advocate the Graham-Davis-Lynch approach in their Motley Fool Stock Advisor newsletter. The reason? If you're not a professional money manager, you may not have the stomach to watch a concentrated portfolio gyrate with regular volatility. A sudden drop could very well cause you to sell at a short-term loss out of fear for your long-term savings. Trust me: That is the worst action you could possibly take.

To avoid that scenario, consider a basket of 20 to 40 stocks (David and Tom currently offer 60 active recommendations for subscribers). If two or three happen to precipitously drop, the volatility will still be nothing more than a drop in your portfolio's bucket. You'll continue holding and adding to your positions for the long term -- and that is truly the key to investing success.

But let's say you want to be concentrated and hold a portfolio of just three Stock Advisor recommendations: the best performer, the worst performer, and an average performer. If that were the case, you'd be the proud owner of Quality Systems(Nasdaq: QSII), which is up 563%, KrispyKreme(NYSE: KKD) -- down 86% before being sold in the portfolio -- and Pixar(Nasdaq: PIXR), which is up 62%.

Well, Mr. Concentrated Portfolio, if you had held just those three positions, your total average return would be 180% -- nearly triple what David and Tom have achieved with their 60 positions.

What if you held the best performer and the two worst performers? For this exercise, we'll replace Pixar with TTM Technologies(Nasdaq: TTMI) -- down 42%. Happily, you'd still be up 145% overall, well more than double the current average. That, after all, is the rationale for a concentrated portfolio: Your winners will blow away any losers.

Nervous about holding a portfolio with significant positions in fewer than five stocks? Maybe you should be. If you're not a master investor, it's difficult to know just what the biggest winners of the future will be. It is not, however, unprecedented. Back in 1987, Berkshire Hathaway held more than $2 billion in three companies: Capital Cities/ABC, GEICO, and Washington Post(NYSE: WPO). Of course, the cost basis for those positions had been just $573 million. That is the potential reward for more skilled investors who take the Warren Buffett Challenge.

[barsuk]

В других новостях, кто что знает/думает о ДРИПах? Я думаю для моей ситуации (денех мало, а реального экшена хочется, плюс лонг-терм валью-инвестинг философия), ДРИП это идеально. Всё время слышал, только сегодня додумался посмотреть че это такое. Какие мнения?


2 Пух. Насчёт ДРИП, я считаю, что это не есть идеальный вариант, ИМХО. Лучше купи себе какой нибудь мьючуал фанд, меньше риска, экшн тоже есть (немножко), или множко, смотря какой фонд купишь



Вопрос намбер два, какой минимальный размер транзакции грамотный по вашему, если брать допустим комиссионые 10 бакарей в среднем?

Если комиссионные съедают больше 1% от транзакции (in or out), то ты много платишь. Исходя из этого, $1000 минимум, ИМХО.

Вопрос намбер три, кто нибудь читал ссылки которые я давал? А то у меня еще есть, не знаю нужно это кому или нет.

Если честно - не читал. Но думаю, что если этот board использовать для обмена мнениями, то кто-то да и прочитает их, так что продолжай постить.

[Dimkaumnik]

Это в любом портфеле так. У тебя (условно) пара лузеров, пять инлайнеров и два хедлайнера которые тащат весь портфель в красивый плюс.

Если только лузеры не перетащат. Короче, сколько бумаг в среднем  нормальном портфеле?

Лузеры не перетащат. Максимальный теоретический даунсайд по ним - 100%, максимальный реальный даунсайд как правило 70-75%. При этом апсайд хедлайнера может быть и 200% и 500% (на достаточно длинных сроках, несколько лет).

Под дивером я разумеется подразумеваю в первую очередь отраслевой дивер. Если вбухать 100 бумаг из 100 в нефтянку (пусть даже дивернуться в добычу/разведку/переработку етк) как то не очень хорошо получится.

По издержкам: все зависит от целей, если это short-term agressive trading - то и 0,2-0,3% - эт много. Если long-term investing, думаю если ОЧЕНЬ хоцца и ДЛЯ НАЧАЛА выстраивания позиций, то можно транзакции и по 2-3% комиссий провести. Соответственно вложения минимальные порядка 330-500 в бумагу умножаем на некий минимальный дивер (при равномерном вложении в 5 бумаг) получается 1650-2500 для СТАРТОВОГО депо. Только в маржу не лезь, не советую для начала, станешь гуру - успеешь побаловаться. К тому же сейчас проценты по марже сильно выросли, порядка 7-8% годовых где-т.

[Dimkaumnik]

Хорошая концептуальная статейка человека, работающего на рынке 38 (!) лет.

I have tried for many years to develop a short-term strategy that in some small way duplicated the success I have had in the past holding for the long-term. I have improved my short-term success and yet it still falls way short of my long-term returns. I will keep trying.

I have now adopted a short-term/long-term strategy which I hope will sway people more to the long side of investing. I try to develop long-term position and only trade shares in positions I hold long. In this way I can bring in some cash which I then channel into new trades or into my long-term positions. This keeps me learning about companies I own long-term. And if successful brings in some cash flow, if not my long-term position grows larger. If I really believe in these companies, the fact that my trading position is down is not really such a bad thing.

My goal is to slowly develop larger and larger long-term positions while trading the companies I know best, my long term stocks. Even so, I doubt if this will be as productive as simply holding long. I cannot tell you how happy I am that I started out some 38 years ago being a long-term investor.

I kept one loser for thirty years. But if I had sold it, I may have been tempted to sell my winners too. And that would have been a bad habit to develop and would have doomed my portfolio. So, I would tell my friend as exciting as short-term trading is, he should focus some money on long-term never touch positions. It don't have to be a large part. I have found time creates large positions safer than increased amounts of money. But the key is holding through thick and thin. Most people cannot do this. And adding to some when they are down.

There are times when I would sell. KKD is a good example. They have high debt, their largest franchisees are going bankrupt, financial shenanigans have been identified, and they face a real possibility of bankruptcy. If an investor had any significant money left in them sure selling would be fine. But for the most part I like holding and when things look worse, look for a good place to buy some more. It don't have to be much money. If things look bad then just hold.

SYY is a good example. In 1976, a $220 investment grew to $57,000 in 27 years. In 1977, and 1978, the company dropped 50% in value. I am sure many people sold for huge losses. Those who bought more, would have seen an additional $220 grow to $114,000. Not a bad return on such a little position, just because they believed in the company and held long. The dividend would now be paying them $660 - $1220 a year from what was a $220 or $440 original investment. It would not take many such investments to produce income for life. It would only take $30,000 invested similarly in 1976 to produce $90,000 a year in dividend payments for the rest of the investors life. Of course the original $30,000 would be worth $7.7 million. This is hard to duplicate using short-term strategies.

[Dimkaumnik]

продолжение

This is the type of long-term investing that I truly believe in. Small amounts of money in a diversified portfolio of good ideas. Good ideas don't necessarily pan out, but they should sound like good ideas when you buy them. In time, as you get more familiar with your portfolio, you will learn when its a good time to add more money. You will learn which ones are most likely to be around for decades and which one deserves more money. Acquired knowledge is the key.

The one benefit of long-term investing that is seldom discussed and why long-term investors win out, is they are always learning about their companies. Before anyone cries out, "I don't have time to learn about them". Let me assure you, this learning comes naturally as you hold them over the years. With very little conscious effort you will learn about companies you have owned for ten years or longer.

This learning comes from watching daily price changes. And I know you guys do this. Many who claim they have no time to research stocks are the first to cry out when the stock price drops. I know because just like Santa Claus I keep a list of good little long-term investors and bad little long-term investors. It is this daily observations of price changes that begin the very natural learning process. So, it does not take much time to acquire this knowledge it is a natural process as you observe your stocks over the years.

Then, you will begin reading daily news about your stocks particularly when they are going up in value or falling significantly. Again this natural process will begin to imprint on your minds what is important and what is insignificant news. You will always read your annual reports because once you open one and read the letter to shareholders, often you get hooked. It is fun to see what your company is planning for future years. You will begin to link future projects with increasing/decreasing share price. You will begin to see what is important, you will begin to know when the price is too cheap or too expensive to add to your long-term positions.

Long-term investors' big advantage, besides time, is acquired knowledge. They will begin to see when news is just fluff and a reason generated by analysts to place some logic on price movements that may just be natural volality. This knowledge will give them the confidence to add large amounts of money to long-term positions after they have declined in price or often after they have moved up vastly over their initial buy in price. Because now they perceive the company is selling at a special value. Long-term investors may not recognize value in companies they don't own, but they often will be very sure of value in companies they have owned for five or ten years. Besides the power of compounding and time, this may be the often overlooked benefit of long-term investing.

Acquired knowledge, will allow you to tune out insignifant news that may drive the price down or up in the short-term. It will allow you to buy when others are selling and perhaps lighten a position when others are rabidly buying. Time, compounding, deferred taxes, and acquired knowledge is a nearly unbeatable combination of benefits that long-term investors enjoy.

[Pooh]

2 Пух. Насчёт ДРИП, я считаю, что это не есть идеальный вариант, ИМХО. Лучше купи себе какой нибудь мьючуал фанд, меньше риска, экшн тоже есть (немножко), или множко, смотря какой фонд купишь

ОК, 1% значит нормально, Дима даже 2-3 разрешает. Будем помнить.

Насчет мучуал фанд, там весь экшн менеджерам достанется, а мне самому хоцца! Но главное будет ИМХО себя удержать - больше чтения/думания и меньше экшена, не думаю что я пока готов. Нужно нервы тренировать на симуляторе пока.

Хотя идею с фондами тоже обмусоливал, никак не могу выбрать подходящий. Если кто хочет помочь могу выложить свой список кандидатов.

А почему ДРИП не подходит?

[Pooh]

This learning comes from watching daily price changes. And I know you guys do this. Many who claim they have no time to research stocks are the first to cry out when the stock price drops.
...
Then, you will begin reading daily news about your stocks particularly when they are going up in value or falling significantly. Again this natural process will begin to imprint on your minds what is important and what is insignificant news. You will always read your annual reports because once you open one and read the letter to shareholders, often you get hooked.

Нехорошо, нужно делиться источниками.

Эта, у Баффетта оказываеца по сто акций всех фирм S&P, или даже Вилшира. Это так, только дла того чтобы они ему годовые (и четвертные???) отчеты присылали сами, и он их ВСЕ читает.

Типа он в течении 20 лет читал отчеты BUD, и только сейчас начал закупать.

А че правда если ты владелец акции они тебе reports автоматом присылают?

[Pooh]

то что я слил:

FMD (после СС чето передумал, слил без потерь с маленьким доходом)

http://www.thestreet...=FREE&cm_ite=NA

First Marblehead (FMD:NYSE) surged 21% early Friday after big customer Chase Education Finance extended its contract through 2010 for both school channel and direct-to-consumer loans.

http://finance.yahoo...q/bc?s=FMD&t=5d

Сцуукииии!

Упс, извиняюсь, это я так, нервы закаляю.

[Dimkaumnik]

А че правда если ты владелец акции они тебе reports автоматом присылают?

Обязательно присылают (даже в КЗ) годовые отчеты + вопросы к ОСА в proxy season. Дороговасто им это однако обходится... Но ни в одной повестке к ОСА пока не видел пункта "отменить рассылку бумажных отчетов миноритариям", а жаль. Квартальные отчеты есессно не рассылаются.