Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#15081
Odracl

Odracl
  • Свой человек
  • 526 сообщений

***Я могу предположить (и только) исходя из собственного мнения, что, имея на руках свободные 100 000 баксов, я бы не купила однокомнатную квартиру.
Мотивы таковы: имеет 100 000 на руках даже по сегодняшним меркам среднеобеспеченный человек, который за свои 100 000 не хочет жить на 30 кв. м. Ему проще добавить 20 000 - 30 000, иногда 50 000 $ и купить себе больше метров (где 100 там и 150 штук).

Таким образом - однокомнатные квартиры - ненужная прослойка между возможностями и желанием среднеобеспеченных платежеспособных граждан.


Согласен с однокомнатной квартирой но ведь скажем цена за кв.м
2комн кварт меньше чем 3 комн
3комн кварт меньше чем 4 комн ...

то есть в Алмате получается чем больше квадратура тем больше цена за кв. м
  • 0

#15082
Queen of SABA

Queen of SABA
  • В доску свой
  • 1 794 сообщений
2 All I wanna do, just have sm fun

Сколько "высокопарных" слов, а статью так и не смогли опровергнуть.
Стоило ли? :)
  • 0

#15083
Matrix

Matrix
  • В доску свой
  • 5 088 сообщений
А у меня наивный вопрос по ипотечному кредитованию. Как уже не раз говорили выше, при уменьшении рыночной стоимости основного залога, банк имеет право потребовать дополнительный залог (и так бесконечно). Это ещё более-менее понятно. А вот то, что при банкротстве заёмщика банк ещё через суд может отобрать всё остальное имущество плюс обязать выплачивать хоть всю жизнь...
В чём тогда смысл основного залога? Ведь с такой политикой банк мог бы выдавать кредиты без залога (без оформления залога) - всё равно он своё получит...
По идее ведь залог и нужен для того, чтобы его забрали в случае и всё?...
  • 0

#15084
Odracl

Odracl
  • Свой человек
  • 526 сообщений

А у меня наивный вопрос по ипотечному кредитованию. Как уже не раз говорили выше, при уменьшении рыночной стоимости основного залога, банк имеет право потребовать дополнительный залог (и так бесконечно). Это ещё более-менее понятно. А вот то, что при банкротстве заёмщика банк ещё через суд может отобрать всё остальное имущество плюс обязать выплачивать хоть всю жизнь...
В чём тогда смысл основного залога? Ведь с такой политикой банк мог бы выдавать кредиты без залога (без оформления залога) - всё равно он своё получит...
По идее ведь залог и нужен для того, чтобы его забрали в случае и всё?...


Предмет залога банк может реализовать достаточно быстро в досудебном порядке .... А если необходимо взыскать с заемщика иную недвижимость, банк вынужден будет подать на заемщика в суд и отсуживать иммущество по суду а это может растенуться на года .... соответственно поскольку время деньги, то банки предпочитают перестраховываться и облегчают себе задачу ....

А потом предмет залога не может отчуждаться .... а другую недвижимость заемщик может реализовывать в любое время ... то есть если заемщик почуствует что запахло жареным он скорее всего начнет реализовывать свою имеющиеся недвижимость ....

Сообщение отредактировал Odracl: 14.08.2007, 11:44:21

  • 0

#15085
praetorian

praetorian
  • В доску свой
  • 1 592 сообщений

2 All I wanna do, just have sm fun

Сколько "высокопарных" слов, а статью так и не смогли опровергнуть.
Стоило ли? :)


В принципе спорить с журналюгами бесполезно... Во всей этой статье непонятно только одно. Вывод о том, что Казахстан единственная страна в которой банки занимают так много. Много это сколько?
Никаких цифр для сравнения. Да и потом наверное небезынтересно взглянуть у кого в основном занимают наши банки и у кого занимают россияне
  • 0

#15086
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений


***Я могу предположить (и только) исходя из собственного мнения, что, имея на руках свободные 100 000 баксов, я бы не купила однокомнатную квартиру.
Мотивы таковы: имеет 100 000 на руках даже по сегодняшним меркам среднеобеспеченный человек, который за свои 100 000 не хочет жить на 30 кв. м. Ему проще добавить 20 000 - 30 000, иногда 50 000 $ и купить себе больше метров (где 100 там и 150 штук).

Таким образом - однокомнатные квартиры - ненужная прослойка между возможностями и желанием среднеобеспеченных платежеспособных граждан.


Согласен с однокомнатной квартирой но ведь скажем цена за кв.м
2комн кварт меньше чем 3 комн
3комн кварт меньше чем 4 комн ...

то есть в Алмате получается чем больше квадратура тем больше цена за кв. м

***так и получается, но это временное явление, будет существовать до тех пор пока качество квадратных метров не сравняется, так как маленькие квартиры в целом хуже, чем большие - более старые, с плохими планировками, маленькими кухнями, низкими потолками и т.д.
  • 0

#15087
Sunny

Sunny
  • Свой человек
  • 801 сообщений

2 All I wanna do, just have sm fun

Сколько "высокопарных" слов, а статью так и не смогли опровергнуть.
Стоило ли? :)

А стоило вообще сюда эту сцылку вешать? на любом форуме таких тем вагонами ... и умных "аналитических" статей, а воз и ныне там - что Вы лично для себя открыли из этой статьи? где там полезная информация?

Полностью солидарен с All I wanna do, just have sm fun, а на счет опровержения - нахрена опровергать очередные ничем не поддержаные слухи - вот какраз авторам этой молявы очень бы не помешало ДОКАЗАТЬ свои высказывания, а не быть голословными!
  • 0

#15088
All I wanna do, just have sm fun

All I wanna do, just have sm fun
  • В доску свой
  • 2 549 сообщений

2 All I wanna do, just have sm fun

Сколько "высокопарных" слов, а статью так и не смогли опровергнуть.
Стоило ли? :)


я ее не опровергал - отметил что в ней нет никакой конкретной информации тем более анализа

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 14.08.2007, 11:49:54

  • 0

#15089
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений

А у меня наивный вопрос по ипотечному кредитованию. Как уже не раз говорили выше, при уменьшении рыночной стоимости основного залога, банк имеет право потребовать дополнительный залог (и так бесконечно). Это ещё более-менее понятно. А вот то, что при банкротстве заёмщика банк ещё через суд может отобрать всё остальное имущество плюс обязать выплачивать хоть всю жизнь...
В чём тогда смысл основного залога? Ведь с такой политикой банк мог бы выдавать кредиты без залога (без оформления залога) - всё равно он своё получит...
По идее ведь залог и нужен для того, чтобы его забрали в случае и всё?...

***основной залог существует для того, чтобы быстро забрать основной залог)
  • 0

#15090
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений


2 All I wanna do, just have sm fun

Сколько "высокопарных" слов, а статью так и не смогли опровергнуть.
Стоило ли? :)


я ее не опровергал - отметил что в ней нет никакой конкретной информации тем более анализа

***как я уже говорила, людем определенной профессии и репутации необязательно доказывать свои слова.
Тем более, что ряд читателей не обладают професиональными данными для восприятия нудной фининформации.

Вы же у врача не спрашиваете пояснений, на основании чего он пришел к тому или иному диагнозу
  • 0

#15091
All I wanna do, just have sm fun

All I wanna do, just have sm fun
  • В доску свой
  • 2 549 сообщений

Вы же у врача не спрашиваете пояснений, на основании чего он пришел к тому или иному диагнозу


я вообще то спрашиваю если что и читаю инструкции к лекарствам и кучу раз бывало что один врач говорит одно другой другое третий третье и прописывают например детям или беременным лекарства а в них написано нельзя :)

потом профессиональному автору всегда надо приводить факты доказательства и позвольте самому читателю разбираться что ему по силам а что нет, снобизм журналиств считающих себя умнее читателя - признах некомпетентности журналиста

тем более статья написана не в журнале "кролиководство" или "веселые картинки" в аналитическом агентстве РВК с претензией на объективность а тут уж извольте за базар надо пояснять иначе грош цена таким опусам.

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 14.08.2007, 12:28:12

  • 0

#15092
csr

csr
  • Свой человек
  • 565 сообщений
Ипотека подорожала

Москоммерцбанк поднял ставки
Российские ипотечные банки отреагировали на кризисные явления ипотечного рынка США. Они ужесточают требования к клиентам и увеличивают ставки по кредитам на приобретение жилья для заемщиков повышенной категории риска. Первым банком, повысившим ставку по кредитам, стал входящий в тройку лидеров ипотечного рынка Москоммерцбанк.

Вчера Москоммерцбанк повысил ставку по ипотечным кредитам на 0,5?1% для заемщиков из групп повышенного риска. Кроме ставки банк по некоторым продуктам увеличил и размер первоначального взноса. На первичном рынке при покупке квартир в новостройках он вырос с 20 до 30%. По программе ?Залог 50?, по которой доход не подтверждается заемщиком и не проверяется банком, ставка выросла с 12,5 до 13,5% годовых в долларах США.

?Неизменной осталась ставка для заемщиков только с официально подтвержденным доходом по справке 2-НДФЛ ? 10,8% в долларах?, ? заявил первый зампред правления Москоммерцбанка Альберт Хисаметдинов. Чтобы компенсировать сделанные изменения, Москоммерцбанк отменил комиссию за выдачу кредита (1% от суммы) и сбор за рассмотрение заявки (4 тыс. руб.), а также увеличил сроки кредитования с 25 до 30 лет.

Повышение ставок в Москоммерцбанке объясняют ростом стоимости заимствований на международном долговом рынке. Банк является одним из лидеров в сегменте ипотечного кредитования и поэтому считает обязанным предусмотреть возможные риски в этом сегменте, заявили в банке. ?По идее, другие банки тоже должны последовать нашему примеру, если не хотят работать себе в убыток?, ? заявил РБК daily г-н Хисаметдинов.

Однако ?другие банки? не торопятся этого делать. Напротив, вчера Альфа-банк объявил о снижении ипотечных ставок в среднем на 0,5%. ?В условиях повышения стоимости заимствований при секьюритизации и выпуске бумаг повышать ставки будут те банки, которые проводят на ипотечном рынке более рисковую политику?, ? пояснил руководитель блока ?Ипотечное кредитование? Альфа-банка Илья Зибарев.

Участники рынка отмечают, что у Мос?коммерцбанка более рискованный по сравнению с другими банками кредитный портфель и привлечь под него дешевые ресурсы сложно. Его бонды самые дорогие из всех ипотечных облигаций российских банков. В июле Москоммерцбанк секьюритизировал портфель в 180 млн долл. ?Недавняя сделка Москоммерцбанка по секьюритизации ипотечных активов была закрыта по цене 1,75% выше LIBOR, тогда как у ВТБ в прошлом году цена была только на 1% выше LIBOR. Увеличение размера первоначального взноса, по моему мнению, это реализация требований международных инвесторов, высказанных в ходе недавнего размещения ипотечных облигаций Москоммерцбанка?, ? считает член правления ВТБ 24 Анатолий Печатников.

Один из топ-менеджеров банка, входящего в топ-10, предположил, что Москоммерцбанк ранее использовал либеральное отношение к заемщикам для того, чтобы быстро нарастить долю рынка. ?Теперь, когда он ворвался в тройку самых ипотечных банков и довел портфель ипотечных кредитов до 1 млрд долл., он просто решил воспользоваться кризисом как поводом, чтобы повысить свою маржу?, ? предположил собеседник РБК daily. Однако в банке заявляют, что никогда не корректировали свои условия в рекламных или популистских целях. Также в пресс-релизе подчеркивается, что Москоммерцбанк никогда не работал в высокорискованных сегментах ипотеки, в частности таких как кредитование без первоначального взноса. Однако, обращает внимание зампред правления Русского ипотечного банка Алексей Успенский, к сегменту рискованных и высокорискованных кредитов относятся не только программы без первоначального взноса, но и без официального подтверждения доходов.

Участники рынка полагают, что все может измениться осенью. ?Пессимистический прогноз говорит о том, что кризис усилится осенью и инвесторы, приобретающие российские ипотечные ценные бумаги, попросят дополнительную премию за риск?, ? считает член правления Городского ипотечного банка Михаил Бусыгин.

?Рефинансироваться банкам будет сложно и дорого, ? предупреждает аналитик Standard & Poor?s Екатерина Трофимова. ? Более того, если ситуация продлится еще несколько месяцев, это отразится на темпах роста, которые снизятся. Кризис не носит угрожающего характера для российских банков в отличие от банковских систем других стран, например Казахстана, где объемы заимствований с западных рынков очень высоки. Поэтому решение Москоммерцбанка повысить ставки еще отражает и политику материнского Казкоммерцбанка, крупнейшего должника среди казахстанских банков?.

ЕЛЕНА ЗУБОВА

14.08.2007
  • 0

#15093
Matrix

Matrix
  • В доску свой
  • 5 088 сообщений

***основной залог существует для того, чтобы быстро забрать основной залог)

И потом ещё попросить добавки? :)
  • 0

#15094
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений


Вы же у врача не спрашиваете пояснений, на основании чего он пришел к тому или иному диагнозу


я вообще то спрашиваю если что и читаю инструкции к лекарствам и кучу раз бывало что один врач говорит одно другой другое третий третье и прописывают например детям или беременным лекарства а в них написано нельзя :)

потом профессиональному автору всегда надо приводить факты доказательства и позвольте самому читателю разбираться что ему по силам а что нет, снобизм журналиств считающих себя умнее читателя - признах некомпетентности журналиста

тем более статья написана не в журнале "кролиководство" или "веселые картинки" в аналитическом агентстве РВК с претензией на объективность а тут уж извольте за базар надо пояснять иначе грош цена таким опусам.

***такие опусы надо воспринимать со всей остальной информацией вкупе, или вы первый раз слышите о величине долга, ВВП, о том, что наши банки сильно разогнались забыв про страх и риск и т.д?

А про врача я имела ввиду не то, что вы написали. Если у вас взяли анализ крови и получился результат, вы же не спрашиваете, какая методика была при этом применена?


Вы же у врача не спрашиваете пояснений, на основании чего он пришел к тому или иному диагнозу


я вообще то спрашиваю если что и читаю инструкции к лекарствам и кучу раз бывало что один врач говорит одно другой другое третий третье и прописывают например детям или беременным лекарства а в них написано нельзя ;)

потом профессиональному автору всегда надо приводить факты доказательства и позвольте самому читателю разбираться что ему по силам а что нет, снобизм журналиств считающих себя умнее читателя - признах некомпетентности журналиста

тем более статья написана не в журнале "кролиководство" или "веселые картинки" в аналитическом агентстве РВК с претензией на объективность а тут уж извольте за базар надо пояснять иначе грош цена таким опусам.

***такие опусы надо воспринимать со всей остальной информацией вкупе, или вы первый раз слышите о величине долга, ВВП, о том, что наши банки сильно разогнались забыв про страх и риск и т.д?

А про врача я имела ввиду не то, что вы написали. Если у вас взяли анализ крови и получился результат, вы же не спрашиваете, какая методика была при этом применена?
  • 0

#15095
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 093 сообщений



***основной залог существует для того, чтобы быстро забрать основной залог)

И потом ещё попросить добавки? :)

Зачем так страшно ? Только в том случае если сумма реализации основного залога не перекроет общую сумму задолжности .
  • 0

#15096
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений


Dalila,у меня такое предложение-расскажите вашей арендодательнице про уровень инфляции, мол цены растут, зарплату не повышают, на жизнь не хватает ;)
пусть входит в положение- сбавляет аренду.

А что ещё кто-то арендует без договора?
Заключайте договор, прописывайте арендные ставки и штрафные санкции при досрочном расторжении договора и будет вам щастье.
В интернете можно найти кучу типовых договоров.

***Дилетант, в моем конкретном случае (исходя из хорошего отношения хозяйки к нам, а также уровня доходов) делать это - все равно, что пытаться сэкономить на автоналоге за лексус, юзая посторонюю бабушку)))


Ну что ж вы так цинично :eek:
А может Калистрат из лучших побуждений просто захотел помочь бедной посторонней бабушке, как говорит Haldex, во имя высшей справедливости? Как Робин Гуд.

А вы все свели к экономии на автоналоге. :-)

З.Ы. Знакомые работают в электросетях. Рассказывают что многие владельцы роскошных особняков не платят за свет и др. коммунальные услуги. Хотя для них это сущие копейки. Принципиально. "По справедливости". Наверное, тоже бабушкам помогают. :)
  • 0

#15097
Haldex

Haldex
  • В доску свой
  • 3 826 сообщений

З.Ы. Знакомые работают в электросетях. Рассказывают что многие владельцы роскошных особняков не платят за свет и др. коммунальные услуги. Хотя для них это сущие копейки. Принципиально. "По справедливости". Наверное, тоже бабушкам помогают. :)

Это другое...они считают себя выше...выше справедливости...выше мелочности жизни ;)

Сообщение отредактировал Haldex: 14.08.2007, 14:01:34

  • 0

#15098
Sunny

Sunny
  • Свой человек
  • 801 сообщений

***такие опусы надо воспринимать со всей остальной информацией вкупе, или вы первый раз слышите о величине долга, ВВП, о том, что наши банки сильно разогнались забыв про страх и риск и т.д?

Вы совершенно правы! Но как обычно только с одной стороны - почему все забывают что банки не только привлекают деньги но и размещают продукт этого самого привлечения - перепродают ипотечные кредиты ... почему об этом все забывают? Кто может озвучить колличественно это значение? Почему в подобного рода статьях все однобоко? От того и отношение к таким опусам без конкретных фактов и цыфр :spy:
  • 0

#15099
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений


Ипотечный кризис достиг Казахстана

Среди стран СНГ первым последствия кризиса ликвидности на мировом рынке испытал на себе Казахстан. С 1 по 8 августа взлетели ставки на рынке межбанковского кредита, казахский тенге начал падать, неожиданно для властей начался отток капитала из страны. Основная причина проблем -- огромные внешние займы казахских банков и растущий разрыв торгового сальдо. Последнее обстоятельство уже актуально для Украины и в перспективе двух лет будет проблемой экономики России.

http://credit.rbc.ru.../10/27766.shtml



ну прям все начали пихать ету статейку куда ни попадя
туфтовая статейка без реальной проработки материала - вы бы внимательно ее прочитали в ней куча лажи
и журналисткой погони за жаренным с кучей гиперболических оборотов "вах вах ойбай"

1-е что значит "кризис" что все горит огнем все в панике бегут?
2-е "взлетели" ставки вот прям взлетели с 1-го августа ? нам например полгода назад сообщили что будут подниматься ставки в связи с вводом новых норм АФН - вполне ожидаемый процесс ведь не в один день все это ввели
3.-е что значит "огромные внешние займы" - скажите пожалуйста - где анализ например обязательств казкома или бта по внешнему заимствованию и ситуации
4.-е тетка из громкой компании Ренессанс капитал говорит - "Казахстан -- единственная страна в СНГ, где банки занимают за границей так много"
ну и что собственно ? или за границей одни бараны которые дают кучи денег всем подряд - сомневаюсь -
запад дает деньги значит верят

что значит "так много" она бы как финансист сказала что такие вот цифры такое качество портвеля такие вот примеры рисков - нет ляпнуть как пернуть в воду

5.-е население казахстана активно берет в долг но не очень богато - не знаю но например мне во всех случаях получения кредитов было куча геморрою в получении и кто скажет где раздают легкие кредиты без залогов и доходов - да берет но реально было бы говорить о кризисе если население начнет не возвращать

6.-е хотелось бы почитать признание нацбанка что идет отток капитала где нибудь есть первоисточник или опять ОБС

в общем мало фактического материала а много криков

или например
16 июля 2007 г. Standard & Poor's подтвердило долгосрочный кредитный рейтинг "ВВ" крупнейшего казахстанского провайдера услуг связи АО
"Казахтелеком" (КТК). Прогноз изменения рейтинга - "Стабильный".

/Fitch Ratings, 10.08.07, перевод с английского Fitch Ratings/ - Сегодня Fitch Ratings подтвердило рейтинги Евразийского банка, Казахстан:
долгосрочный рейтинг дефолта эмитента (РДЭ) "B-" (B минус), краткосрочный РДЭ "B", рейтинг поддержки "5", индивидуальный
рейтинг "D/E", уровень поддержки долгосрочного РДЭ - "нет уровня поддержки". Прогноз по долгосрочному РДЭ - "Стабильный".

к чему бы это неужто все ети стандарты и фитчи так просто рейтинги дают


По пунктам 1-6. Всё это общеизвестные факты. Наверное, авторы всё таки не ставили своей целью дать кучу ссылок и стат.данных в этой статье, а высказывали свое мнение как эксперты.
При желании все эти цифры, подтверждающие мнение авторов можно найти.


Если вы с чем то не согласны, было бы намного интереснее, если бы вы действительно привели хоть какие то факты и цифры показывающие в чем они ошибаются.
Пока же всё что вы написали можно выразить простыми словами "НЕ ВЕРЮ". :spy:

Что касается рейтингов, то кризис ипотечного рынка в США не в малой степени был спровоцирован теми же рейтинговыми агенствами. И чрезмерным доверием инвестров к рейтингам за что многие из них и поплатились.
Когда бумаги обладающие высокими рейтингами на следующий день ничего уже не стоили.

Не забывайте что рейтинговые агнества коммерческие организации и большую часть доходов получают от тех кого оценивают.

А упования на то что раз дают деньги нашим банкам-значат верят- как-то не серьезно.
Сейчас перестали давать и что?

Сообщение отредактировал diletant: 14.08.2007, 14:31:25

  • 0

#15100
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений


З.Ы. Знакомые работают в электросетях. Рассказывают что многие владельцы роскошных особняков не платят за свет и др. коммунальные услуги. Хотя для них это сущие копейки. Принципиально. "По справедливости". Наверное, тоже бабушкам помогают. :spy:

Это другое...они считают себя выше...выше справедливости...выше мелочности жизни :)


Да...но вот только очень тонкая эта грань. И сугубо индивидуальная. :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 19

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 11, скрытых пользователей: 0


    Yahoo (8)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.