Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

А вот это сюрприз - если это правда - то Вам повезло , а нет ли в договоре пункта , что условия договора и стоимость залога могут быть изменены путем "переговоров" ?

Почитал. Есть что-то похожее касательно залога. Но в чем проблема то? Дом то строится и цена его растет. В моем случае куплен воздух по 970 за кв.м., но воздух тот, уже НЕ (добавил после) воздух сейчас, а два этажа, правда, без крыши. Это же не 970...
Нашел прикол в договоре - процентная ставка может быть уменьшена по усмотрению банка. Вот придурки ))))

Сообщение отредактировал Медведь: 28.07.2007, 12:17:29

[den10]

по п.1
Те, кто взял 2 года назад и платит 5-20 лет... Да платят, и будут платить, но платят меньше тех, кто не взял тогда, а арендует сейчас. Какая разница? У первых есть своя квартира, у вторых нет, а может такое случиться, что и не будет При этом, опять же, первые сейчас ежемесячно платят меньше вторых;

разница есть и очень существенная . арендаторы могут в любой момент прекратить выплаты и уйти с квартиры , а вот ипотечник не может выплаты прекратить т е "спрыгнуть с горящего поезда ".

[Медведь]

по п.1
Те, кто взял 2 года назад и платит 5-20 лет... Да платят, и будут платить, но платят меньше тех, кто не взял тогда, а арендует сейчас. Какая разница? У первых есть своя квартира, у вторых нет, а может такое случиться, что и не будет При этом, опять же, первые сейчас ежемесячно платят меньше вторых;

разница есть и очень существенная . арендаторы могут в любой момент прекратить выплаты и уйти с квартиры , а вот ипотечник не может выплаты прекратить т е "спрыгнуть с горящего поезда ".

А куда уйдут? на улицу? Один фиг им платить надо, что б где то жить, и платить больше, чем тому, кто живет в своем, пусть и залоговом жилье, которое он может продать и навариться, да фиг с ним даже и по 1.500 и то навар, какого у него не было 2 года назад и такого же нет у того, кто сейчас мечется по арендам. Пример, 2 одинаковых чела с з.п. 1.000, два года назад:
1-й (ипотечник). Купил за 50.000 у.е. 100 кв.м. на 20 лет под 14%, аннуитет. Живет в своей хате, платит 621 бакс.
2-й арендует два года 50 кв.м. за 300 у.е., откладывает 321 (условно примем, что тратят они оба одинаково по 379 в месяц, т.е. накопил он за 24 месяца 10.000.

Кто круче?
1-й решил продать и продал 100 кв.м. за 150.000, расплатился с банком, осталось 100.000. Ну фиг с ним, за 100.000 продал, а это 1.000 за кв.м., после банка осталось 50.000
2-й имеет 10.000
А кто ЛОХ????

При том, что аренда 50 кв.м. (я намерено взял для второго чела аренду 50 кв.м., а не 100) сейчас не 300 а минимум 600, а платежи 1-го по-прежнему 621. Плюс к этому, продажу 100 кв.м. оценил даже в 100.000, смоделировал так сказать крушение. Дополнительный вывод какой? Крушение, которым тут пугают, вообще не проблема для тех кто купил раньше, вплоть до осени 2006 года, а их большинство.

Сообщение отредактировал Медведь: 28.07.2007, 13:04:09

[den10]

А вот это сюрприз - если это правда - то Вам повезло , а нет ли в договоре пункта , что условия договора и стоимость залога могут быть изменены путем "переговоров" ?

Почитал. Есть что-то похожее касательно залога. Но в чем проблема то? Дом то строится и цена его растет. В моем случае куплен воздух по 970 за кв.м., но воздух тот, уже воздух сейчас, а два этажа, правда, без крыши. Это же не 970...
Нашел прикол в договоре - процентная ставка может быть уменьшена по усмотрению банка. Вот придурки ))))

Не хочу Вас расстраивать , но все таки воздух - он и есть воздух . А договор , не обеспеченный каким-нибудь активом -всего лишь бумашка . Конечно , желаю Вам чтобы эта смесь бамашка+воздух превратилась в реальные кв метры , тем более , что если стройка все таки идет есть надежда что это произойдет ... У многих и этого нет ( читаем новости ) - только воздух+бамашка+ежемесячные выплаты .
А по процентам - обычно юристы при составлении договоров предусматривают "зеркальность и симметричность" , т е м б где-то в договоре должно быть об изменении процентов и в сторону увеличения . Иначе совсем непонятно . Банки обычно перестраховываются .

[den10]

А кто ЛОХ????

Надеюсь Вы знаете поговорку - "Лох тот который платил , платит и будет платить"

[So!]

Медведь, поняли все? У вас - воздух! Продайте свой воздух, а? так и быть, даю 1000!

Сообщение отредактировал So!: 28.07.2007, 12:27:47

[Медведь]

А кто ЛОХ????

Надеюсь Вы знаете поговорку - "Лох тот который платил , платит и будет платить"

Подходит и для ипотечника и для арендатора. Т.к. в рассматриваемом случае, арендатор теперь платит больше, чем ипотечник 2005, и платит за чужое, а ипотечник за свое. Вывод - арендатор, т.е. тот, кто думал тогда, что ипотека - лохотрон, сам является СУПЕР ЛОХОМ!

Медведь, поняли все? У вас - воздух! Продайте свой воздух, а? так и быть, даю 1000!

Воздух может быть и продал бы. А там 2 этажа уже есть а к 24 октября будет готовый дом.

Сообщение отредактировал Медведь: 28.07.2007, 12:30:44

[den10]

А кто ЛОХ????

Надеюсь Вы знаете поговорку - "Лох тот который платил , платит и будет платить"

Подходит и для ипотечника и для арендатора. Т.к. в рассматриваемом случае, арендатор теперь платит больше, чем ипотечник 2005, и платит за чужое, а ипотечник за свое. Вывод - арендатор, т.е. тот, кто думал тогда, что ипотека - лохотрон, сам является СУПЕР ЛОХОМ!

не знаю . Арендатор обладает свободой жить там где хочется , а не там где купил . Потом , арендатор не обременен ни налогами , ни другими обязательствами , не заморачивается ремонтами и землетрясениями , прочими проблемами связанными с недвижимостью . Вообще , как то есть филосовское мнение что собственность она обременительна .

[Медведь]

ну так вообще не проблема, в бочку и на берег

[So!]

Медведь, поняли все? У вас - воздух! Продайте свой воздух, а? так и быть, даю 1000!

Воздух может быть и продал бы. А там 2 этажа уже есть а к 24 октября будет готовый дом.

Хотя у вас там крыша не плоская, а я увы - тоже хочу с плоской. Не пойдет...

Одного понять не могу. Че у нас господа левые никак не угомонятся. Крышный тренд уже 2-ую неделю в плюсе. Фиг с ним, ну не падает то точно. А тут только и разговоров опять о крушении. Лохи тут вот опять по всплывали вверх пузом.

П.С. Нефть кстати а5 под 77 долларов. Ожидается очередное побитие исторического рекорда.

[den10]

ну так вообще не проблема, в бочку и на берег

Смотря на какой берег .
Зато без обязательств .

[Медведь]

So!, Вы разве не знали, индекс крыши - ФИКЦИЯ и ПОДЛОГ!!!
Левые говорят, что реальные продажи - минус 20%- минус 30%!!!
И почему то не думают, что так было всегда, а думают, что так только сейчас

Сообщение отредактировал Медведь: 28.07.2007, 12:41:51

[So!]

не знаю . Арендатор обладает свободой жить там где хочется , а не там где купил . Потом , арендатор не обременен ни налогами , ни другими обязательствами , не заморачивается ремонтами и землетрясениями , прочими проблемами связанными с недвижимостью . Вообще , как то есть филосовское мнение что собственность она обременительна .

Арендатор никакой свободой вообще не обладает. Жить там где хочется говорите? Ну конечно это так, только с одной оговоркой. Не там где хочется, а в Алматы. Налоги? Если арендатор снимает квартиру по белой схеме, то как раз таки арендодатель свои налоги на него и вешает. Ремонтом арендатор не заморачивается, но жить в квартире своей мечты - он врят-ли когда будет. Так как предлагаемый ремонт в арендованном жилье, далеко не со всеми его представлениями о комфортной жизни будет совпадать. Землетрясение? Ну а арендные квартиры, тоже вообще могут сломаться. Вместе со своими арендаторами, которые в них живут. Собственность - обременительна, быть может. Но эта собственность, достаточно ликвидна. И цена этой ликвидности - думаю владельцу больше греет душу, чем тому, у кого ее нет.

[Медведь]

Надо усилить понятие прописки, по крайней мере в Алматы.

[Медведь]

Если арендатор снимает квартиру по белой схеме, то как раз таки арендодатель свои налоги на него и вешает

Вот именно, арендатор платит налоги за чужую собственность. Вот уж кто - лох из лохов

[So!]

Надо усилить понятие прописки, по крайней мере в Алматы.

Зачем? Не вижу никакого смысла. Жизнь сама все отрегулирует. Более успешные граждане - закрепятся тут. Те кто не асилил, откатятся назад и быть может снова попытают счастья. Большое население в городе - это же хорошо. Есть налоги с кого собирать. Слава богу, вроде наши налоги теперь потихоньку перестают на Астану забирать и думаю, что этот факт уже заметен стал. Что-то происходит в городе.

Иопта, какой Лас-Вегас то теперь на Альфараби-Сейфуллина! Так я долго парился там проезжать. Все матерился. А тут на тебе - открыли. Сам не ожидал, что там так вот станет.

[praetorian]

So!, Вы разве не знали, индекс крыши - ФИКЦИЯ и ПОДЛОГ!!!
Левые говорят, что реальные продажи - минус 20%- минус 30%!!!
И почему то не думают, что так было всегда, а думают, что так только сейчас

И индекс Крыши и какая то часть объявлений один сплошной подлог. Реэлтеры дающие по 20 объяв о продаже одной и той же квартиры с разной ценой, пустышки от тех же реэлтеров, которые продаются в день выхода крыши. Я в последней крыше нашел 7 объявлений о продаже одной и той же квартиры. Уж очень сильно бросилось в глаза.

А насчет ипотеки помоему спор глупый... Если доходы позволяют без риска и особого хомута платить ипотеку то не вижу никаких проблем с этим.

[Медведь]

Спор не об ипотеке, а о счете

Ден - 1:0 в пользу левых либо 1:0.5 в пользу левых
Медведь - 0:1 против левых, либо 0.5:1 против левых

Учитывая, что очко одно, а не 1.5, предлагаю 0.5:0.5

Сообщение отредактировал Медведь: 28.07.2007, 13:01:34

[So!]

И индекс Крыши и какая то часть объявлений один сплошной подлог. Реэлтеры дающие по 20 объяв о продаже одной и той же квартиры с разной ценой, пустышки от тех же реэлтеров, которые продаются в день выхода крыши. Я в последней крыше нашел 7 объявлений о продаже одной и той же квартиры. Уж очень сильно бросилось в глаза.

А насчет ипотеки помоему спор глупый... Если доходы позволяют без риска и особого хомута платить ипотеку то не вижу никаких проблем с этим.

Все это так. Но тем неменее, реальной то цены даже в 1500 долларов - нету. Один фиг дороже.

[praetorian]

Спор не об ипотеке, а о счете

Тем более... Брать или не брать кредит - проблема конкретного индивида... Ипотека - банковский продукт и не более того... Значит по мнению дена10 и Ко человек который берет сейчас ипотеку под 12-17 процентов - лох. А как же тогда назвать человека покупающего плазменный телики за пару лимонов тенге в кредит под 26-28% ... Он тоже лох?