Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Доктор]

в панели утром просыпаешься - горло пересохшее. Слишком сухо в панели.

Может вы просто любите попианствовать в панельке, а?

КК, ПИФ-ы начнут обретать большую популярность, раз инвестиции в недвижку накрылись.

[vatokat]

Кстати, кто то предлагал вкладываться в ПИФы, а не в недвижимость?
Как там ситуация? Рост тормознулся вместе с ростом недвижимости?
Вверх или вниз пошла доходность?
Ау? Специалисты?

Пару месяцев назад хотел вложиться в один из казкомовских ПИФов который 100k стоит, посмотрел на график, чет не сильно он за год вырос. Больше гемора. Положил на депозит в тот же Казком, благо ходить никуда не надо, по Инету транзакцию провел и все.

[bacbka85]

"Цены на жилье наконец-то обвалились"!
http://novostrojka.c...obvalilis/1681/

[dalila]

Калистрат другие дома строит.

***дворцы, а не дома!

[praetorian]

***да вот в том то и дело, что это единственный довод против аргументики левых!))))
что-то типо "так долго и быстро дорожала, прям поверить не могу, что перестала, нее не должна!

А где аргументы в пользу краха то? Только не надо про социальные факторы, разоренный малый бизнес и т.д. В недвижимость вбуханы огромные бабки и их продолжают туда вбухивать. Где то здесь видел ссылку на интервью одного куатовского деятеля, который указал, что их годовой оборот перевалил за миллиард баксов.

И вы думаете, что кто то из тех, кто управляет этим денежным потоком захочет потерять хотя бы один доллар? Механизмов еще больше взвинтить цены привеликое множество, а опрокинуть рынок? Если только вообще перестанут что то покупать.

[dalila]

Кстати, кто то предлагал вкладываться в ПИФы, а не в недвижимость?
Как там ситуация? Рост тормознулся вместе с ростом недвижимости?
Вверх или вниз пошла доходность?
Ау? Специалисты?

Пару месяцев назад хотел вложиться в один из казкомовских ПИФов который 100k стоит, посмотрел на график, чет не сильно он за год вырос. Больше гемора. Положил на депозит в тот же Казком, благо ходить никуда не надо, по Инету транзакцию провел и все.

***хотите секрет один скажу? одним из конкурентных преимуществ ПИФов является то, что вы не теряте вознаграждение по аналогии с депозитами. Однако последее время на рынке начали появляться депозиты, сочетающие в себе это немаловажное преимущество. Мы их называем "лоховские депозиты". То есть, положив деньги по годовой ставки вы можете их снять через 3 месяца и не потеряете свои %.
Но надо выдержать 1 месяц)

[Winston]

Калистрат другие дома строит.

Ну зацениться все равно можно.
Я мож чего-то не понимаю...
левые там, центристы, подымется, нет и т.д.
Поэтому и хочу понять:
какова цена вопроса. Допустим себестоимость 1000 $ квадрат.
Ну земля там кто давно брал, а кто сейчас...
Мне кажется Далила права, нужно понимать сколько стоит этот товар.
я не экономист и не знаю как ставят ценник при продаже, но такое ощущение, что
- ты давай по 3500 поставим?
- да не, там на форумах чото говорят, что падает (корректируется, нужное подчеркнуть ). не возьмут
- ну тады 3399?
- намана, давай.

Щас скажут, товар стоит стока скока за него платят...

[dalila]

А где аргументы в пользу краха то? Только не надо про социальные факторы, разоренный малый бизнес и т.д. В недвижимость вбуханы огромные бабки и их продолжают туда вбухивать. Где то здесь видел ссылку на интервью одного куатовского деятеля, который указал, что их годовой оборот перевалил за миллиард баксов.

И вы думаете, что кто то из тех, кто управляет этим денежным потоком захочет потерять хотя бы один доллар? Механизмов еще больше взвинтить цены привеликое множество, а опрокинуть рынок? Если только вообще перестанут что то покупать.

***Медвежонок, вы можете со мной делать все - цитировать, комментировать, даже кидаться и т. д., только не надо меня вызывать на диалог - нет, ну правда. Вы же знаете, что именно у меня и у Вас диалога как неполучалось так и не получиться.

[E-320]

***да вот в том то и дело, что это единственный довод против аргументики левых!))))
что-то типо "так долго и быстро дорожала, прям поверить не могу, что перестала, нее не должна!

А где аргументы в пользу краха то? Только не надо про социальные факторы, разоренный малый бизнес и т.д. В недвижимость вбуханы огромные бабки и их продолжают туда вбухивать. Где то здесь видел ссылку на интервью одного куатовского деятеля, который указал, что их годовой оборот перевалил за миллиард баксов.

И вы думаете, что кто то из тех, кто управляет этим денежным потоком захочет потерять хотя бы один доллар? Механизмов еще больше взвинтить цены привеликое множество, а опрокинуть рынок? Если только вообще перестанут что то покупать.

О чем речь и идет. Покупать вообще не могут перестать. Квартира это не Бугати Вейрон или телефон Верту с брюликами, а все таки предмет необходимости. Да и потом при таких планах по сносу куда людям деваться то. Часть и немалая конечно купят землю и будут строится, но не все же. Не малая часть сносимых будет покупать и покупают. Почитайте внимательно инет, по отзывам продавцов сейчас сносимые только так ищут себе варианты.
Так что все левые крики, что все упадет это не конструктив. Вообще поразительная позиция все дорого, но нам надо, пусть все упадет, тогда мы купим.
Продажи конечно при таких ценах замедлятся, но скорее всего все-таки ИМХО покупатели будут пытаться догнать ценовую планку заданную продавцами.
Те объекты которые переоценены будут падать в цене, то что востребовано нет.

Сообщение отредактировал E-320: 23.07.2007, 14:07:44

[dalila]

Ну зацениться все равно можно.
Я мож чего-то не понимаю...
левые там, центристы, подымется, нет и т.д.
Поэтому и хочу понять:
какова цена вопроса. Допустим себестоимость 1000 $ квадрат.
Ну земля там кто давно брал, а кто сейчас...
Мне кажется Далила права, нужно понимать сколько стоит этот товар.
я не экономист и не знаю как ставят ценник при продаже, но такое ощущение, что
- ты давай по 3500 поставим?
- да не, там на форумах чото говорят, что падает (корректируется, нужное подчеркнуть ). не возьмут
- ну тады 3399?
- намана, давай.

Щас скажут, товар стоит стока скока за него платят...

***Дело в том, что для определения себестоимости нужно брать последние сметы, так как тоимость стройматериалов меняется постоянно. У меня их сейчас нет.
Но есть неплохой способ прицениться условно - взять самую низкую цену (то, что будет по госпрограмме) потом глянуть на цены в регионах, а потом просто подумать (особенно после разговора с коммерческим директором элитстроя и знакомыми с Куата))))

[So!]

Кстати, кто то предлагал вкладываться в ПИФы, а не в недвижимость?
Как там ситуация? Рост тормознулся вместе с ростом недвижимости?
Вверх или вниз пошла доходность?
Ау? Специалисты?

Я не предлагал! Есть у меня там денги просто. Однозначные выводы по пифам не могу делать. Оно там то растет, то стоит, то падает, то опять растет. Опять же, фонд фонду рознь. Для примера могу сказать, что у меня в одном фонде с начала года около 18 процентов отжалось. Ну тоесть если и дальше так дела будут идти - то в год под 36 будет.

А вообще по открытым фондам, вот картина с начала года

http://www.investfun...amp;period=year

Что там в закрытых делается - сие мне не ведомо.

[Haldex]

Про кредиты:
Если оформить ссуду на 15 лет, ежемесячный платеж при аннуитетной схеме будет равняться $1525 тыс. Через 15 лет заемщик выплатит $275 тыс.

А если взять кредит "равными долями", то заемщик выплатит порядка $239 тыс....итого экономии около $35 тыс.

[E-320]

Кстати, кто то предлагал вкладываться в ПИФы, а не в недвижимость?
Как там ситуация? Рост тормознулся вместе с ростом недвижимости?
Вверх или вниз пошла доходность?
Ау? Специалисты?

Пару месяцев назад хотел вложиться в один из казкомовских ПИФов который 100k стоит, посмотрел на график, чет не сильно он за год вырос. Больше гемора. Положил на депозит в тот же Казком, благо ходить никуда не надо, по Инету транзакцию провел и все.

***хотите секрет один скажу? одним из конкурентных преимуществ ПИФов является то, что вы не теряте вознаграждение по аналогии с депозитами. Однако последее время на рынке начали появляться депозиты, сочетающие в себе это немаловажное преимущество. Мы их называем "лоховские депозиты". То есть, положив деньги по годовой ставки вы можете их снять через 3 месяца и не потеряете свои %.
Но надо выдержать 1 месяц)

А можно Вам тоже один секрет скажу.
В ПИФе доходность НЕ ГАРАНТИРОВАНА.
Присядут завтра после покупки фондовые рынки и все цена пая для Вас в минусе, т.е. не то что доходности не будет, еще и основная сумма вложения минусонется. А комиссию на попить/поесть УК все равно возьмет.
Сравнивать ПИФы с депозитами некорректно, это разные инструменты по своей природе.

[dalila]

О чем речь и идет. Покупать вообще не могут перестать. Квартира это не Бугати Вейрон или телефон Верту с брюликами, а все таки предмет необходимости.

***Но квартира ведь все-таки не еда, я пока что предпочитаю покушать, чем сдохнуть от голода зато в собственной квартире)).
Почему это квартиры вообще не могут перестать покупать? Давайте не оперировать абслолютными понятиями на этом рынке.
Я лично считаю, что 10-20 сделок в месяц - это уже "перестали покупать", а сделки со сносимыми скорее обмен, нежели купля продажа.
Например, насколько я поняла, медведь уже перестал покупать лет эдак на 10) Неправда ли?

[praetorian]

А где аргументы в пользу краха то? Только не надо про социальные факторы, разоренный малый бизнес и т.д. В недвижимость вбуханы огромные бабки и их продолжают туда вбухивать. Где то здесь видел ссылку на интервью одного куатовского деятеля, который указал, что их годовой оборот перевалил за миллиард баксов.

И вы думаете, что кто то из тех, кто управляет этим денежным потоком захочет потерять хотя бы один доллар? Механизмов еще больше взвинтить цены привеликое множество, а опрокинуть рынок? Если только вообще перестанут что то покупать.

***Медвежонок, вы можете со мной делать все - цитировать, комментировать, даже кидаться и т. д., только не надо меня вызывать на диалог - нет, ну правда. Вы же знаете, что именно у меня и у Вас диалога как неполучалось так и не получиться.

Гыыы... Не можете доказать свою правоту? Ставьте в игнор.

[Медведь]

Например, насколько я поняла, медведь уже перестал покупать лет эдак на 10) Неправда ли?

Последняя покупка октябрь 2006 года

[praetorian]

О чем речь и идет. Покупать вообще не могут перестать. Квартира это не Бугати Вейрон или телефон Верту с брюликами, а все таки предмет необходимости.

***Но квартира ведь все-таки не еда, я пока что предпочитаю покушать, чем сдохнуть от голода зато в собственной квартире)).
Почему это квартиры вообще не могут перестать покупать? Давайте не оперировать абслолютными понятиями на этом рынке.
Я лично считаю, что 10-20 сделок в месяц - это уже "перестали покупать", а сделки со сносимыми скорее обмен, нежели купля продажа.
Например, насколько я поняла, медведь уже перестал покупать лет эдак на 10) Неправда ли?

10-20 сделок... А сколько у нас риэлтеров? А у каждого 10-20 сделок?

[Winston]

***Дело в том, что для определения себестоимости нужно брать последние сметы, так как тоимость стройматериалов меняется постоянно. У меня их сейчас нет.
Но есть неплохой способ прицениться условно - взять самую низкую цену (то, что будет по госпрограмме) потом глянуть на цены в регионах, а потом просто подумать (особенно после разговора с коммерческим директором элитстроя и знакомыми с Куата))))
[/quote]

Исхожу из того, что в Астане строят по 1000-1500 нормальное жилье. В алмате оно же 2500-3000.
Нипанятно. Земля, взятки, небожеская наценка и т.д?
Далила, Вы исходите из следующего:
по 3000 не возьму, а по 1000 возьму? Или как?

[E-320]

О чем речь и идет. Покупать вообще не могут перестать. Квартира это не Бугати Вейрон или телефон Верту с брюликами, а все таки предмет необходимости.

***Но квартира ведь все-таки не еда, я пока что предпочитаю покушать, чем сдохнуть от голода зато в собственной квартире)).
Почему это квартиры вообще не могут перестать покупать? Давайте не оперировать абслолютными понятиями на этом рынке.
Я лично считаю, что 10-20 сделок в месяц - это уже "перестали покупать", а сделки со сносимыми скорее обмен, нежели купля продажа.
Например, насколько я поняла, медведь уже перестал покупать лет эдак на 10) Неправда ли?

Не еда бесспорно, но все таки не предмет роскоши от которого можно вообще отказаться.

Про 10-20 сделок это Вы со зла.
Сделки все-таки идут, и будут идти.
Всегда даже при ?крушении?, кто-то продает, но кто-то ведь и покупает.

[dalila]

А можно Вам тоже один секрет скажу.
В ПИФе доходность НЕ ГАРАНТИРОВАНА.
Присядут завтра после покупки фондовые рынки и все цена пая для Вас в минусе, т.е. не то что доходности не будет, еще и основная сумма вложения минусонется. А комиссию на попить/поесть УК все равно возьмет.
Сравнивать ПИФы с депозитами некорректно, это разные инструменты по своей природе.

***ТО, что доходность в ПИФе не гарантирована - лишь одно из многочисленных свидетельств прямо пропорциональной зависимости "риск и доходность от инвестиций".
Это не секрет вообще то. Не хотите пользоваться моим секретом - не надо, я лично пользуюсь для краткосрочных вложений крупных сумм).

Я не сравниваю депозиты и ПИФы, я анализирую преимущества того или иного инвестиционного инструмента. И почему же это вдруг я не могу сравнивать различные инвестиционные продукты? Инвестор, прежде чем вложить деньги, именно этим и занимается. А вы не знали?
Те кто хотят поменьше риска, те вкладывают в депозиты, те кто побольше, но поликвиднее - те в ПИФы, а кто совсем молодец удалец - покупает квартиры)