Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Symbol]

Причем тут экономика? С каких пор спекулянты и спекулянтские цены стали определять где мы? Надули они цены и теперь они сдулись, ну и что? Работы валом, работников не хватает, производство еле с заказами справляется... А какой экономической жопе идет речь? Наоборот, сдувание цен приведет к большей доступности жилья... кто же пострадает? А наши банки давно пора закрыть... грабят народ.. Почему не пустить иностранные банки? Банковский процент сразу меньше станет ... а этих бездельников на стройку вместо узбеков!

Все с ног на голову переставил.
- Про работу уже сказали
- С доступностью - может быть, но скорее всего слабо.
- Закрывать банки не надо. Только по осени, с соленьями.
- Иностранные уже есть давно на рынке.
- Строек стало меньше, там свободных рук точно хватает.

[Denim Tornado]

А куда подевался Минутка с его прогнозом,весна 2009 -дно?

Тут таких оракулов було пруд-пруди. Все испарились.

киркуду - 1.71 - 1.33=0.38
ЖК Новый мир - 2.1 - 1.71= 0.39
принимаю поздравления

Ну ваще-то золото у меня... на синем)))

Сообщение отредактировал Denim Tornado: 08.07.2009, 22:07:23

[LEDiK]

Вам бы машину времени и назад в социализм. Где не уважают частную собственность. И любят всякие нечеловеческие прожекты. А квартирку Вашу (на Атакенте? в Алмагуле?)в пользу бедных экспроприировать

А чем Вам так социализм не нравится? И что при социализме небыло этой частной собственности? Вроде бы все было, правда по другому называлось - но было. Другое дело, что Вам видать раньше так воровать не давали, как сейчас.

Да были перегибы, но в общем-то жили неплохо. Если бы эти перегибы, чуток подправить бы, то было бы совсем хорошо. Так нет же Вам видать нынешний дикий капитализм по душе. Нахапал пешерок и давай доить ближнего, лежа на диване. А че? Я же умней его (ближнего) оказалась или точнее, ближе к кормушке, а значить (ближний) это лох, и пусть теперь на себя и на меня работает. Вот она БАРЫЖЬЯ СУЩНОСТЬ!

А самая большая проблема в том, что когда человек ни чего не имеет, он кастерит барыг по полной программе. А как что-то у него появилось, он сразу свое отношение меняет - хамелион в общем. И таких большинство, мелькие бандерложки, с барыжьей душонкой.

[LEDiK]

Это только небольшая часть плохих новостей для рынка жилья которые я привел.

Резюме:
1.Рост цен 2004-2007 годов был из за доступной ипотеки.
2.Крах цен на 50% в 2007-2009 годах произошел из за отсутствия ипотеки.
3.Крах цен еще на 50-80% в 2009-2012 годах произойдет из за большого количества залогов в банках и отсутстия денег в обороте.
4. Стабилизация цен 2012-2016 годы.
5.Рынок недвижимости начнет восстановление в 2016 году.

Вот.а как это понимать?
1) согласен
2) согласен,но вы же считаете цену от пика,т.е. берёте 50% от полной цены квартиры?
3) А вот тут вопрос возникает. Скажем если стоила квартира 5000,выросла стала 10 000.упала на 50% стала опять 5000 ( это следует из вашего пункта 2) . Т.е. на 50-80% вы имеет ввиду цену 1000 - 2500?
Т.е. по вашему.цены ещё до их роста.уже были пузыреобразными?
4 и 5.даже обсуждать не будем.

Хотелось бы еще ваши доводы услышать по покупательной способности населения. Она как выросла или упала? Или хотя бы стоимость потребительской корзины во сколько раз увеличилась по сравнению с названными годами.
А то тут пишут что у вас кружак пива по 1200 тенге, если перевести в евро то примерно 5-6 евро получается. Да я удавлюсь лучше, чем заплачу такую стоимость в Барсе за кружку пива, за 9-10 евро я могу тут неплохо отобедать в баре (салат на выбор, второе блюдо на выбор, десерт на выбор, вино, вода или пиво, включено)

[LEDiK]

Еще бы. Трудно стране оказаться в кризисе, если она в состоянии кризиса и живет.
Сколько гастеров съезжалось к нам работать за 200 баксов в месяц, сколько овощеводов работают на рынок Казахстана. Был у них на заводе, мастер цеха получает около 50 баксов.
Сыты за счет низких внутренних цен на продукты, одеты, обуты в китайскую дешевку.
Гринберг нашел кого в пример ставить. Чтоб он так (не затронутый кризисом) жил!

вот еще один пост из той же серии. Мол бедняки они, мы их вот ка обогнали. А Вы в другую сторону посмотрите, такие же китайские бедняки Вас скоро с потрахами купят.

Все просто! Казахстан работал на ближнюю перспективу, Узбекистан на дальную. Его время еще не наступило, а когда наступит, то будет на долго. А Казахстан будут вспоминать красивой, яркой вспышкой на ночном небосклоне.

Так что скорее это начало заката, а не расвета. Жаль конечно, особенно жалко казахстанцев, хороший народ был. А ведь мог бы жить не хуже арабов в их Эмиратах.

[Коляныч]

А то тут пишут что у вас кружак пива по 1200 тенге, если перевести в евро то примерно 5-6 евро получается. Да я удавлюсь лучше, чем заплачу такую стоимость в Барсе за кружку пива, за 9-10 евро я могу тут неплохо отобедать в баре (салат на выбор, второе блюдо на выбор, десерт на выбор, вино, вода или пиво, включено)

Отобедать и у нас можно нормально за эти деньги, даже вдвое дешевле, даже обожраться, если цель именно пообедать, а не поэстетствовать в заведениях, претендующих на гламурность.

[kaizer3]

А тем временем в китае отель строить собрались.

Ледик вы прямо спите и видете,как казахстан "умер"

[ППШ]

Рестораны в Испании (http://www.forum-spa...topic.php?t=586):

"Самые дешёвые рестораны - китайские. Там вдвоём с вином можно прилично поесть примерно за 30 евро. И цены у китайцев примерно одинаковые хоть в Барселоне, хоть в Санта Поле. Испанские рестораны много дороже. Несколько дешевле испанские рестораны в сельской местности и у дорог, если только это не специальные рестораны типа "Rancho Blanco" в Торревьехе. В обычном испанском ресторане, как уже отмечали в предыдущих постах, вдвоём можно прилично поесть где-то за 50 евро, если не заказывать очень дорогие старые вина (старые вина в незнакомых ресторанах вообще заказывать категорически не рекомендуется!). Но в пафосных ресторанах типа "Barlovento" в Торревьехе или "Casa de Reloj" в Сан Педро меньше, чем сотней не отделаетесь. При этом кухня в подобных ресторанах довольно-таки не весьма. Там платишь за интерьер, а не за вкусности.
Но в Мадриде, особенно в центре, цены в ресторанах очень высокие. В Стране Басков тоже. В Каталании также дороже, чем в среднем по стране. Аналогично и на Балеарах."

Пафосные рестораны не для всех. И в Испании, и здесь. Там где пиво за 1200 тнг гастерарбайтеров (сорри Ледик) нет.

[ППШ]

А у них действительно небольшое снижение.

и Германия. Продажи в последней стране выросли и вовсе на 22,8%.

это точно - в Германии машины продают заводами! Опель, например. Какой там нах кризис...

[КОТ да Винчи]

Пафосные рестораны не для всех. И в Испании, и здесь. Там где пиво за 1200 тнг гастерарбайтеров (сорри Ледик) нет.

Лучше сьездить и посмотреть ППШ, чем постить лабуду.
Вы конечно могете и за 50 и за 100, даже за 1 000 евро. Весь вопрос вино какого
года вы предпочитаете.
Насчет китайских, тоже лажа, самые дешевые - это донерные типа Стамбул.
Ужин с пивом примерно 6-10 евриков. Вот только смысл там это есть? Хотя .....

Реально пообедать в самом центре барсы, в приличном заведение -салатик, гаспаччо, пауэлья, бутылка вина или кавы примерно 27 евриков.
Хотите бонуса, приличный бокал бренди......

Сообщение отредактировал КОТ да Винчи: 09.07.2009, 00:57:17

[Byba]

Люди, а кто это - Ледик? Что ему нужно от нас?
Жалеть нас не надо, Ледик. Себя пожалейте.

по сабжу: похоже падать будем всю жизнь, ибо жизнь колоссальный лохотрон.

Кстати: колосальный или колоссальный? Только обратил внимание на название ветки

[Paramount]

Ежели у человека все "зашибись" в Испании, чего же он на КЗ-форуме висит?
Шпиён штоле?

[carioka]

А чем Вам так социализм не нравится? И что при социализме небыло этой частной собственности? Вроде бы все было, правда по другому называлось - но было. Другое дело, что Вам видать раньше так воровать не давали, как сейчас.

Так нет же Вам видать нынешний дикий капитализм по душе. Нахапал пешерок и давай доить ближнего, лежа на диване. А че? Я же умней его (ближнего) оказалась или точнее, ближе к кормушке, а значить (ближний) это лох, и пусть теперь на себя и на меня работает. Вот она БАРЫЖЬЯ СУЩНОСТЬ!

Клянусь, не воровала я! И социализм мне нравился - хорошее детство, по-своему неплохой строй, но без будущего для простого человека. И частную собственность тогда не уважали. Это факт. Именно об этом написала.

Ничего не хапала. Не имею, не привлекалась и т.д. Не надо так( мимоходом) оскорблять людей, о которых Вам очень мало известно. И сдается мне, Вам мало известно о легальных и вполне интеллигентных способах зарабатывания денег. Их есть у нас (с), представьте себе!

[LEDiK]

Клянусь, не воровала я! И социализм мне нравился - хорошее детство, по-своему неплохой строй, но без будущего для простого человека. И частную собственность тогда не уважали. Это факт. Именно об этом написала.

Ничего не хапала. Не имею, не привлекалась и т.д. Не надо так( мимоходом) оскорблять людей, о которых Вам очень мало известно. И сдается мне, Вам мало известно о легальных и вполне интеллигентных способах зарабатывания денег. Их есть у нас (с), представьте себе!

Я лично Вас оскорбить не хотел, так что извиняйте, пожл. Я так обобщил немного, просто не нравится когда старое поминают плохо, нового - хорошего еще не видно, по большому счету. Еже ли голова варит, то и при социализме жилось бы не плохо.

А вот по поводу простого человека - тут я с вами не согласен. Для простого человека, социализм был хорошим строем. А вот Барыгам это было не по душе.

Уважали или нет, это уже другое, но она была и это факт.

Да, и еще по поводу интелегентных способах заработка, к тому же легальных. Это Вы другому расказыввайте. Я свой трудовой путь еще с 87ых кооперативных годков начал. Тогда еще была возможность более менее честно зарабатывать. А вот когда независимость пришла, даже чуток раньше - тут уж труба была. И про честность и легальность (хотя что подразумевать под легальностью, если из принципа, что не успели запретить, то легально, то тогда вы правы), а так распрадавали все что могли, не взерая на чины.

И уж если вы об простых людях разговор вели, то честно они могли только горб себе нажить и болячки разные.

Хотя опять же можно считать честным заработком, работая на заграничного буржуя и помогая ему, вывозить народное добро страны, за три копейки.

Ледик вы прямо спите и видете,как казахстан "умер"

Для этого не обязательно спать, просто можно читать, а особенно видеть, как более менее обеспеченые казахстанцы обеспечивают себе запасные варианты в европах. А те у кого нехватает на это денег, мечтают свалить и ищут пути.
Это не слова! Меня поразило, когда я приезжал год назад к Вам, что почти большинство знакомых интересует возможность свалить из Казахстана. Не все конечно в европу метят, но тенденция ОДНАКО.

И если честно, мне просто жалко свою вторую Родину. Жалко народ который в ней живет, ведь нет ни какого будущего у него. И между прочим первыми разворовывают свой народ - его представители. И изменить что-то почти не возможно, поэтому я и уехал. В Россию ехать тоже смысла не было, там тоже не сахар. Вот и выбрали Испанию, все же один раз живем. Пусть и рабочим классом, но при заботливом хозяине.

Жалеть нас не надо, Ледик. Себя пожалейте.

Ежели у человека все "зашибись" в Испании, чего же он на КЗ-форуме висит?

Так я и так, себя жалею! Рано уехал, надо было чуток задержаться, нахапать бабла и фить. Не судьба, вот и горюю.

Я здесь "по поручению" казахстанской эммиграции. Хотим у вас там, до основания все разрушить, а затем .............

Не не догадаетесь, даю вам три шанса на правильный ответ.
Подсказка, СИГГИ наш агент!

Все выше написанное - фуфло. Скучаю я без ВАС (друзей, знакомых, родных). У вас там жизнь бурлит, а здесь один застой, вот и сижу тут. Но это не значить, что теперь я буду вам льстить, правда она и есть правда, хоть и горькая. Вы же свои, с вами можно в открытую, а другим я про Казахстан ни чего плохого не говорю.

[carioka]

Все выше написанное - фуфло. Скучаю я без ВАС (друзей, знакомых, родных). У вас там жизнь бурлит, а здесь один застой, вот и сижу тут. Но это не значить, что теперь я буду вам льстить, правда она и есть правда, хоть и горькая. Вы же свои, с вами можно в открытую, а другим я про Казахстан ни чего плохого не говорю.

В любой самой распрекрасной стране, куда человек переезжает взрослым, ему всегда будет не хватать чего-то. Сочувствую.

Может клуб казахстанцев откроете? Помещение попросите у муниципалитета...

[киркуду]

Ну ваще-то золото у меня... на синем)))

а тут красный

[mr_ventura]

будут плюсы или не будут на следующих два-три индекса... Цифра в 1000 на индексе это неизбежность... Думаю уже все поняли что мы в полной экономической жо..пе на довольно длительный период в 3-6 лет... Высказывания политиков-говорунов по поводу намечающегося роста экономики это все во лишь хотелки, да и что они могут еще сказать что все плохо... негатив лить на общество... паники не избежать... и еще один тормозящий фактор в общем тренде подъема...

а что вы ждете от политиков? чтоб они бегали и кричали "караул!, ужас!, все пропало!"? хорошая мина при плохой игре не мало стоит
а вообще развивающиеся сырьевые страны выйдут из штопора после развитых стран, так что ждать нам долго.
на счет недвижки - уже сложно сказать, а кто ее будет покупать если будет так все продолжаться. кому нужна будет квартира, пусть даже по 700 за квадрат, когда зарплата сократится вдвое или даже втрое, не будет уверенности даже в вечере сегодняшнего дня и прочее? никто не может дать гарантию, что не пройдет еще пара девальваций с конечным курсом 1:300, тогда и телефон за 500 баксов станет несбыточной мечтой для многих (кого можно было удивить таким год назад?) может даже так стать, что действительно цена будет и 700кв.м., но покупать все равно никто не будет (на хлеб да на автобус деньги тоже нужны), а у тех кому надо срочно продать и слинять будут покупать те, кому и кризис не кризис. от таких кризисов богатые богатеют, а бедные беднеют. не думаю, что восстановится справедливость и все жаждущие прикупяться долгожданными метрами.
хотя это все как вариант

Сообщение отредактировал mr_ventura: 09.07.2009, 09:42:46

[киркуду]

не думаю, что восстановится справедливость и все жаждущие прикупяться долгожданными метрами.

однозначно

т таких кризисов богатые богатеют, а бедные беднеют.

и как правило , обнищание основной массы населения ускоряется

[mr_ventura]

А куда подевался Минутка с его прогнозом,весна 2009 -дно?

я думаю ему сейчас не до форума. пытается слить что не успел, пока еще можно что-то вообще слить.
кстати, а куда все барыги подевались? чет даже скучно как-то стало...

ой нет. ща посмотрел. он занялся флудом, причем во всех ветках сразу

Сообщение отредактировал mr_ventura: 09.07.2009, 10:20:51

[igorpro]

Зы, а чем вызван феномен бандерложества, завистью, отсуствием бабок, желанием урвать подешевле или ещё х.з. чем?

термин "урвать" это как раз из словаря барыг, мы хотим только покупать по нормальной цене, определяемой рынком (сразу скажу, считаю 50-100$ для алматы конечно бредом,а вот 500-1000$ - вполне оправданная и разумная цена, по которой лично я, готов покупать). И что, Вы посмеете назвать меня бандерлогом?