Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[NiX-373]

Но сейчас складывается парадоксальная ситуация - украсть и не вложить намного более целесообразно и рентабельно, чем вложить в производство, которое после этого будет приносить только убытки.

- что-то правильное в этом есть... то есть система имеет механизм саморегуляции и самозащиты... и это - коррупция.
Интересно... надо переварить...

[scorpion]

скорее бы настал 2030 год , будет комунизм унас тогда и расвет

[mju7nhy6]

Сограждане, до вас еще реально не дошло, что большей части нашего населения платят просто так, а не за их работу, которая никому не нужна? Все писки и вопли связаны сейчас именно с тем заблуждением, что многие искренне считают себя нужными и хотят высокую зарплату/доходы, хотя правда жизни состоит в том, что без них будет проще и государству и экологии, да еще и нагрузка на почву будет намного меньше. То, что 80-90% населения сейчас получают зарплату - это чистая благотворительность со стороны государства и тех стран, которые платят деньги за наши природные ресурсы. Причем без нас они бы их добыли гораздо дешевле и эффективнее, в этом, надеюсь, никто не сомневается?

может тогда продадим все что есть и уедем всей страной отдыхать раз мы ни чего не можем/не умеем/не хотим ничего делать/производить?

в ваших словах есть доля истины, но для справки чем вы зарабатываете на хлеб?

[iegudi]

Но сейчас складывается парадоксальная ситуация - украсть и не вложить намного более целесообразно и рентабельно, чем вложить в производство, которое после этого будет приносить только убытки.

- что-то правильное в этом есть... то есть система имеет механизм саморегуляции и самозащиты... и это - коррупция.
Интересно... надо переварить...

А то! Мое мнение, Никс, оно же всегда основано на глубоком дзэн-погружении в существо вопроса, когда явным становится даже неосознанное и неоформившееся... Микровселенная сама начинает отвечать на невысказанное пожелание ответа

[tokzhan]

[quote name='iegudi' date='24.06.2009, 14:02' post='9029683']
А то, что разворовали, так это закономерно.


В точку! У нас всегда так было, и скорее всего будет! а тепперь народ хотят отвлечь якобы раскрытием коррупционных преступлений... А народу в основном наплевать на это, ну так ради интереса: Хлеба и зрелищ-хотят устроить

[киркуду]

Хлеба и зрелищ-хотят устроить

скорее передел собственности

[NiX-373]

так .... меня нет... я погрузился куда-то... как иегуди...

\\ а народ подумал - ученья идут... это я про борьбу с коррупцией... нельзя пока с ней бороться... нужна она, получается...
\\\переоценка ценностей - зло (коррупция) становится добром (защитой), добро (производство) - становится врагом ...

Сообщение отредактировал NiX-373: 24.06.2009, 13:54:07

[КОТ да Винчи]

Хлеба и зрелищ-хотят устроить

скорее передел собственности

Это как пить дать....
Эволюцию не остановить решением партии.
Поэтому на места плохих собственников приходят сабсем плохие.
Собственность превращается в рудимент всяческих госпрограмм и приходит в упадок.
НО....при этом самые большие счета в итоге у самых плохих собственников.
И через определенное время эти деньги в виде кредитов придут снова сюда.
Ведь чтобы что то забрать, надо создать.

[NiX-373]

убитый глюк!

Сообщение отредактировал NiX-373: 24.06.2009, 13:52:36

[igorpro]

кажется весь мир замер переваривая свежую мысль iegudi и ожидая свежий крышеиндекс

[settan]

Деньги выделяются не на производство а на купи-продай. Таким образом поддерживаем только китайцев и др. производителей.

Насчет целей на которые выделяются деньги это горькая правда.
По Хабару (вчера в бизнес обзоре) выдали статистику "освоения" кредитов; львиная доля, более 43% - торговля, второй большой сектор под 40% - услуги, и только процентов 10 - производство и прочее, маленький такой красный сектор на графике.

Отсутствие государственных регуляторов по грамотному распределению приоритетов, породило безобразную систему лишенную базиса. Многие кинулись в сферу торговых посредников, потому что это стало на порядок выгоднее, чем производить. Отрыв реального спроса от накрученного предложения породил неконтролируемую спекуляцию, которая постепенно отмирает, но медленно, барыги стараются удержать позиции трутней, они не производят добавленную стоимость к кв. метрам, а тупо перепродают. Система, в которой работает один, а десяток стараются урвать от этого куски, ничего сами при этом не производя, обречена.
В данный момент происходит перестройка пищевых цепочек, судя по статистике распределения кредитов, пока не очень-то эффективно.

Так что ценам пока вниз.

[iegudi]

кажется весь мир замер переваривая свежую мысль iegudi и ожидая свежий крышеиндекс

Фиг ли его ждать, со вчерашнего вечера он известен дяде Никсу и, естественно, в минусе. Я думаю, что сейчас многих минус совершенно не удивляет, а вот плюс бы был действительно сюрпризом и вызвал хихиканье и усмешку, мол, знаем мы такие плюсы...

в ваших словах есть доля истины, но для справки чем вы зарабатываете на хлеб?

А что, это как-то повлияет на суть сказанного и процент его истинности? Разгребаю мусор советского ядерного наследия за американские и английские деньги, можно сказать, создаю встречный поток валюты в страну...

[ЖК Новый Мир]

Мыльный пузырь лопнул и цены будут падать с 2007 по 2011 годы.С 2011 по 2016 годы небольшие плюсы и минусы.
Цены упадут до 700$ индекс , окраина 333, элитка 800-1000 за квадрат.

согласен это три волны кризиса с 2007 по 2016 годы.

[alcam]

По оценкам Международной организации труда (МОТ), даже если экономическое оздоровление начнется в этом или следующем году, глобальный кризис занятости продолжится еще в течение 6-8 лет.

http://zakon.kz/our/...asp?id=30433652
Ценам вверх, с 2019 года...

[iegudi]

Система, в которой работает один, а десяток стараются урвать от этого куски, ничего сами при этом не производя, обречена.

Для демонстрации вышесказанного, из личного примера. Для модернизации установки нужно было заказать нагреватели, стоимость их по нашим расченкам 32500 уев. По американским, точно по той же номенклатуре (это американские изделия), с доставкой, 7500. Разница в 4 с маленьким хвостиком раза. В свете сказанного мной на прошлой странице, это не деньги, потраченные напрасно, это допналог на наш бизнес, за счет которого оплачиваются все те, кто сам на себя не зарабатывает. Т.е., исходя из структуры этого примера цены, 75% нашего населения не могут себя прокормить своим трудом и вынуждены включаться иждивенцами в чужие пищевые цепочки, что выражается в росте цен для конечного потребителя. На самом деле процент этот даже больше, потому что в 7,5 тысяч американских рублей уже включены их непроизводственные расходы, не менее 30-40%.

Т.е., наш казахстанский бизнес - один из самых социально ответственных в мире, потому что на нем кормится практически максимальное число дармоедов на доллар произведенной стоимости. Если пойти глубже и вспомнить, что наш бизнес сам по себе нерентабелен в основной своей массе (имеется в виду область, в которой производятся материальные ценности), то основным кормильцем и поильцем этих дармоедов выступает государство, просто путем распространения социального пакета выбраны бырыги, которые ранее щедро делились с бандарлогами падающими с неба деньгами. Печаль настоящего момента в том, что они решили, что должны оставлять себе не процент от даваемого государством, типа 50% от любой получаемой суммы, а фиксированную сумму, которая, к тому же, должна постоянно расти. Т.е. если ему давали 100 баксов и он 50, т.е. половину, отдавал, то теперь он получает 60 и отдает всего 5, при этом чувствуя, что его обманули. А по понятиям должен отдавать 30 и не рыпаться.

Путем решения этой проблемы является сокращение поголовья зажравшихся барыг-распределителей в требуемое число раз, чтобы снова настала социальная справедливость. При замене двух барыг одним, этот один получит уже 120 баксов, оставит себе заслуженные 70, а 50, как и раньше, передаст вниз, по очереди. Это приведет к долгожданной стабилизации общества и утихомириванию бандарлогов. Самое главное, чтобы снова не сократился приток бабла, потому что тогда придется или прирезать дополнительное число барыг, а они могут объединяться не хуже пролетариата и организовывать сопротивление, или прижимать бандарлогов, которые тоже волнуются, когда не хватает пищи.

Вот такая социальная модель...

[alcam]

Падение цен на офисную недвижимость происходит наиболее стремительно (24.06.2009)

Средняя цена годовой аренды квадратного метра в офисе класса "А" упала с $1780 в сентябре 2008 года до $1040 в апреле 2009 года.
Что касается сегмента купли-продажи, предложение офисной недвижимости в первом квартале текущего года возросло, как в центре столицы (+25%), так и за пределами Садового Кольца (+20%). Цены на офисы внутри Садового кольца упали с начала октября 2008 г. более чем на 15-20%, достигнув $11 621 за 1 кв. м; вне Садового кольца стоимость снизилась на 25-30%, составив $4870 за 1 кв. м. Но и этот дисконт пока недостаточен для потенциальных покупателей. В процессе переговоров большинство собственников готово уступить 20-30%, а порой и 50%, от первоначальной цены предложения.

http://realty.rbc.ru...965094926.shtml

Даешь 3333 в Кулагере

[Немногостар]

Интересно: когда у экономически-подготовленных и интелектуально-развитых личностей проснётся чувство гражданской ответственности для того, чтобы на деле создать в стране возможности для большинства населения самим развиваться и улучшать свою жизнь?
...Говорят, что эта ответственность, по фундаментальному и последовательному изменению жизни, лежит на поколении 70-х...

[КОТ да Винчи]

Вот такая социальная модель...

Спасибо, Иегуди!
А то многие аНалеТиги в теме глубоко уверены, что там налоги на бизнес ужасные,
несравнимые с нашим "шоколадом".

[alcam]

Интересно: когда у экономически-подготовленных и интелектуально-развитых личностей проснётся чувство гражданской ответственности для того, чтобы на деле создать в стране возможности для большинства населения самим развиваться и улучшать свою жизнь?

2 Немногостар
есть рекламный щит на Джандосова - Дежнева... "НАШЕ ВРЕМЯ 2030"

[мынкол]

Могу добавить к словам Иегуди что в зависимости от общества которое составляет основную массу населения государства есть определенные профессии, навыки которые действительно приносят деньги а остальные получают благотворительные деньги от государства.
К примеру у нас в РК инженер который участвует в постройке скважины намного больше денег в будущем принесет государству за счет скважины которая принесет миллиарды долларов чем учитель который препадает в школе или кредитный администратор в банке.
Это только у нас, работая с инострами могу сказать уверенно если у нас только определенный процент массы приносит деньги государству (к примеру 15-20 процентов) то в развитых странах именно основная масса и приносит деньги государству и у них это выглядит не как подачка от государство а как честно заработанные деньги.
ИМХО.