Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[сармат]

Да, америкосы печатили свои зеленые уже давно, отсюда и рост был бешенным. Теперь когда напечатанные сливать не куда им стало и все поняли, чем они занимались, картина поменялась. Как ни крути, а от них все отчета требуют, а с этим проблема. Да и дальше скрыто печатать возможности не стало. Далгов у них накопилось много. Осталась два варианта - или продолжать печатать - тогда потеря доверия, отсюда потеря управлять миром. Или прекращать печатать, тогда кризис - дефляция и тоже подмоченная репутация.

А по-моему есть другой выход, сразу оговорюсь он может сработать после раздачи "дешевых долларов по всему миру (МВФ ит.д.)"

1 У них есть инструменты регулирования (взлета) цен на биржах (ПИФы, которыми управляют единицы, и крупнейшие банки с деривативами)
2 А почему золото не может взлететь в цене через пару лет?

[сармат]

Ваши пути по-улучшению обстановки?

Ну, судя по действиям власти - самое главное, это освоить выделенные средства.

Что-то освоение больно быстро идет. Кризису еще и года нет, а из 46 миллиардов которые были в ЗВР осталось 10. Так никакого ЗВР не хватит

Если люди это осознали - это ЖОПА!
При огромном долгу (100 ярдов)!
При том, что при 70 долл за нефть - мы имеем всего лишь 7 ярдов в год!

Чему мы научились лучше всех - Так Это Тратить ЗВР быстрее всех!

[Tip_T0P]

Правильно Сигги вас давит.
[/quote]

+100, нэт все 100 000
барыгам метла в зубы

[kaizer2]

а кто здесь ходит счастливый и говорит про суперобстановку? Все признают что кризис.ну и что? Что теперь всем умирать ложиться? Ясно же что через кризис пройдём,и лучше чем многие другие страны. Так чего панику разводить то? а то чем вы занимаетесь это и есть панику разводить. Во время войны за такое расстреливали,а вас просто посадят

разводить панику и реально смотреть на вещи - это разные понятия!
на счет посадят - не дай Аллах!

ладно пойдем по другому пути. три самых главных показателя стабильности страны
ВВП, инфляция, безработица
По всем критериям - мы в *опе
1 Чтобы выдти из *опы в краткосрочной перспективе - надо взять кредиты (хорошо - что нефть есть), но этот ход ведет в еще большую *опу
2 Чтобы выдти в долгосрочной перспективе - надо производить

Ваши пути по-улучшению обстановки?

А вы гляньте на другие страны,и сразу поймёте что мы в шоколаде.
Производство надо.и вообще много чего надо.только для этого нужны бабки,т.е. кредиты. Вот и будут капать в эту сторону. А пока будут осваивать.как побочный эфект надуют пузырь на недвиге.
А по части брать кредиты наши это хорошо умеют.так что бабки будут. Главное побольше бабок взять.Тогда всё в движение приходит.на примере наших строек видно или той же астаны.
Опять же производство,вручную ведь его не соберёшь.покупать надо готовые линии и технологии.опять же бабки.

А насчёт кризиса, на самом деле это кризис денег.вот напечатаю и раздадут.тогда и кризис кончится,начнётся инфляция
А вообще всегда страны должны были друг другу.Вон россия за царскую россию через 100 лет расчиталась.некоторым странам долги списывают и т.д. а почему бы не списать.если это по большому счёту макулатура напечатанная? Бумага окупилась.значит прибыль получили.

[shantalle]

Скоро два года будет как кризис в КЗ... Сначало не признавали, теперь по истечении почти двух лет начали шевелиться... Недвига медленно но верно падает... Заметили, в Ате щас меньше объектов сдаётся, не как раньше при Тасе...(включая дороги, мосты...)
По моим прикидкам пузырь надували прим. с 2000 года по 2007год, это лет семь получается, падать тоже будет наверно так же, два года уже прошло...( уже минус 30-40% есть..., а что дальше?)

[LEDiK]

А еще мне запала в душу хорошая цитата из одной книжки. Где господин Морган, выступая в суде, сказал: если рынком акций уже занимается каждая кухарка и сапожник, с этого рынка нужно бежать. Так как этому рынку осталось не долго существовать. (это не дословно, но суть правильна)

Извините, но если я не ошибаюсь, то это сказал Генри Форд, увидев что акциями занимается его знакомый сапожник, он закрыл все свои позиции, и избежал краха благодаря этому.

Вы совершенно правы, я согласен с вашим замечанием. Но главное все же суть высказывания.

[DRF]

Вон россия за царскую россию через 100 лет расчиталась.

Для этого есть очень хороший резон. Царской России принадлежало много собственности в центре Парижа, на Лазурном берегу, пол Израиля. Эта собственность была конфискована после того, как советы отказались платить по царским долгам. Теперь или попозже можно требовать собственность назад. Израиль уже передал гостевой дом, где паломники останавливались, который был основан братом Николая 2-го.

Сообщение отредактировал DRF: 31.05.2009, 19:54:15

[LEDiK]

"...башиш" лет пять ...фу ну вроде заработал,
а потом продаешь квартиру(которую купил от балды) и понимаешь , а зачем ..башил, лучше бы купил 2-3 квартирки,лежал на диване и ни ..уя не делал...

из личного опыта
купил в 2000, продал в 2006(ноябрь)

Вот вроде бы правильно получается. Человек купил, подождал пару лет, продал и получил навар. Ну скажем так купил за 3000 продал за 150 000, навар условно 147 000. долларов. Я не экономист, все приходится по старинке понимать, вроде как наша инфляция теньговая была выше чем американская, на этом и можно было сыграть и играли, кто успевал (экономисты поправят). Или правильно сказать мы догоняли усилинными темпами благосостояние американцев. А они это спонсировали - надо же кому-то, свои услуги впаривать. Теперь Казахстан поуши в долгах - так сказать на ближайщие годы, как раз до 2030 года.

Ну это было раньше!
А теперь то - ведь у нас теперь глобализация! Кругом один доллар, разницы в инфляции как таковой не будет, точнее теперь инфляция будет у главной валюты. На чем играть то будете?!

Все примеры из прошлого, все это уже прошло. А вот будушего. как все будет, ни кто не знает. Да же хваленые экономисты, все понимают, что то, что было уже не вернешь и так быть не может. Вот ведь в чем проблема!

[сармат]

А вы гляньте на другие страны,и сразу поймёте что мы в шоколаде.
Производство надо.и вообще много чего надо.только для этого нужны бабки,т.е. кредиты. Вот и будут капать в эту сторону.

Вот только прибыль от производства и ряд других факторов, будет намного меньше процентов по выплатам.
В этом деле как заметил КК, самое главное деньги освоить. Потом, банкрот продажа с молотка и *опа

А по части брать кредиты наши это хорошо умеют.так что бабки будут. Главное побольше бабок взять.Тогда всё в движение приходит.на примере наших строек видно или той же астаны.
Опять же производство,вручную ведь его не соберёшь.покупать надо готовые линии и технологии.опять же бабки.

Кредит возьмут, не спорю! Пузырь надуют - тоже не спорю! Природа человека такова - стадо! Будут все вместе новый пузырь надувать

А насчёт кризиса, на самом деле это кризис денег.вот напечатаю и раздадут.тогда и кризис кончится,начнётся инфляция

Инфляция - по размерам, которая может сравниться с кризисным периодом. По сути будет иметь форму скрытого кризиса

А вообще всегда страны должны были друг другу.Вон россия за царскую россию через 100 лет расчиталась.некоторым странам долги списывают и т.д. а почему бы не списать.если это по большому счёту макулатура напечатанная? Бумага окупилась.значит прибыль получили.

так ведь разница огромная, Царская Россия действовала добровольно-принудительным методом. Очень хороший процент по долгам она просто не отдала и послала всех подальше!
А кто что мог ей сделать?
Такое с Казахстаном не прокатит, больно мы интегрированная страна

Сообщение отредактировал сармат: 31.05.2009, 20:09:42

[cure]

Дак надо знать больше, чем в этом карманнике. Например то, что в категории "Экспорт недрагоценных металлов и изделий их них" экспорт готовых металлических изделий всего прядка 10%. Поэтому я отношу эту категорию к экспорту сырья.

Ну молодец, относи на здоровье. В России тоже 10% (9.99%). Спецом для вас подсчитал
http://www.rusimpex....xp-tovstr08.htm

Процентные увеличения физического объёма, которые вы привели тут ни при чём. Нужны абсолютные числа, да ещё и в номинальном выражении тоже.

Минеральные - 72,671%

Он был не о сравнении доли сырья в экспорте из КЗ и РФ, а о том, какая часть экспортной выручки остаётся в КЗ.

Ну и какая в РФ остаётся?

Ну это вам видно, но вы почему-то молчите о многом. Например "понастроено очень много, тут Кз даже рядом не валялся" говорит о том, что падение цен в Москве будет очень ощутимым,

Ну там и 10% ощутимо. Для кого это мож и падение, а по мне так, один фиг, чтобы им до падения дорости как в Алмате, цена должна быть на уровне 2000 в центре, те бред.

но это падение никак не замедлит падение в КЗ, а наоборот может ускорить падение цен в Алматы, вследствие того, что некоторые граждане КЗ могут предпочесть более обустроенное Подмосковье или даже Москву по сравнению с Алматы. Тут принцип "народ никуда не денется - сожрёт" не работает. По качеству строительства и инфраструктуры и спрос будет.

Ну вот вы и попробуйте с 333 за м2 в Алмате даже в "часе езды" уехать, а мы все посмотрим, как у вас получится. И ваще эти темы уехать и покупки где-либо меня улыбают, вы млин чего там делать то будете без докУментов гражданина сей страны? Вы хоть себе этот процесс как представляете?

Сообщение отредактировал cure: 31.05.2009, 20:21:43

[LEDiK]

в таком случае само время на счётчик ставить удачных бизнесменов, санаторий за долги отобрать и т.д. Самое время государству помогать

Чему смеетесь? Все ваши удачные бизнесмены, ну те которые сами как то, благодаря своим мозгам поднялись, все уже уезжают или уже уехали, что бы пересидеть "поиск крайних"
Такова реальность

[kaizer2]

Вон россия за царскую россию через 100 лет расчиталась.

Для этого есть очень хороший резон. Царской России принадлежало много собственности в центре Парижа, на Лазурном берегу, пол Израиля. Эта собственность была конфискована после того, как советы отказались платить по царским долгам. Теперь или попозже можно требовать собственность назад. Израиль уже передал гостевой дом, где паломники останавливались, который был основан братом Николая 2-го.

Если поискать примеров будет куча,вот сегодня только эквадор разорвал отношения с МВФ. Страна дважды объявляла дефолты и ничего страшного.
обама вон про свои казначейки намекает тоже про дефолт. так что за компанию нам не грех задефолтится и никому ничего не платить .
а вообще по долгам надо взаимозачёты провести по всему миру и всё на этом. Была же здесь типа анекдота история.про иностранца приехавшего в гостиницу и 100$ . Так будет правильно.чем бабки туда сюда гонять с тем же результатом.

[cure]

Точнее было так:
Нам заняли денег в Европах, мы купили на них китайских кирпичей и отдали остатки узбекам с киргизами, что бы они нам построили квартиры. А теперь, кричим о НАШИХ квартирах и каком то кризисе.

Гы и будут отдавать, если таджиков не позовём, и далее по списку. Всё как в лучших домах Москвы

Сообщение отредактировал cure: 31.05.2009, 20:20:17

[DRF]

Если поискать примеров будет куча,вот сегодня только эквадор разорвал отношения с МВФ. Страна дважды объявляла дефолты и ничего страшного.

Это влияет на стоимость денег, кредитов. Банкиры - существа пугливые, им нравится тишина и порядок, вовремя выплачиваемые проценты и погашение тела кредита. Капиталы в банках все равно частные в основной массе (Парижский клуб, Лондонский клуб и т.д.). Посмотрите на этой ветке как все потеют - одни ратуют за падение, другие за рост, хотя речь идет о нескольких десятках тысяч. А там речь идет о миллиардах. Если сперва банкиры дают кредиты под либор+2 или 3%, то после дефолта кредитная история портится, процент увеличивается до 10-15 и еще маржа местных банков.

Сообщение отредактировал DRF: 31.05.2009, 20:29:05

[cure]

Вон россия за царскую россию через 100 лет расчиталась.

Для этого есть очень хороший резон. Царской России принадлежало много собственности в центре Парижа, на Лазурном берегу, пол Израиля. Эта собственность была конфискована после того, как советы отказались платить по царским долгам. Теперь или попозже можно требовать собственность назад. Израиль уже передал гостевой дом, где паломники останавливались, который был основан братом Николая 2-го.

Так она за долг СССР ещё не того до сих пор, а по остальным, типа МВФ и прочая, тока в 2005-2007 гг.

[LEDiK]

Ну вот вы и попробуйте с 333 за м2 в Алмате даже в "часе езды" уехать, а мы все посмотрим, как у вас получится. И ваще эти темы уехать и покупки где-либо меня улыбают, вы млин чего там делать то будете без докУментов гражданина сей страны? Вы хоть себе этот процесс как представляете?

Уважаемый оппонент, специально для Вас. Доклад Муравьёва (Авантюриста) о геополитикеВ этом ролике на 59 минуте, один адекватный человек, в инете его больше под логиным АВАНТЮРИСТ, знают. Как раз про строительство свои мысли высказывает.
Главная мысль, там такова - одна зарплата = 1 метру квадратному.

Так что ваши хотелки, ну ни как не вяжутся с реальностью. Возможно, в связи с нехваткой жилья, можно коэффициент 1.5 применить. Но все же даже жо 2000 за метр, он не дотягивает.

P.S. запись хреновая, но лучше в инете я не нашел.

[DRF]

Так она за долг СССР ещё не того до сих пор, а по остальным, типа МВФ и прочая, тока в 2005-2007 гг.

Долг царской России погашен, долги СССР и долги МВФ гасятся по графику (хотели досрочно, но кредиторы условия смягчать отказались, так что по графику выгоднее). Там гос долг остался около 30 ярдов (внешний).

Сообщение отредактировал DRF: 31.05.2009, 20:32:40

[kaizer2]

Если поискать примеров будет куча,вот сегодня только эквадор разорвал отношения с МВФ. Страна дважды объявляла дефолты и ничего страшного.

Это влияет на стоимость денег, кредитов. Банкиры - существа пугливые, им нравится тишина и порядок, вовремя выплачиваемые проценты и погашение тела кредита. Капиталы в банках все равно частные в основной массе (Парижский клуб, Лондонский клуб и т.д.). Посмотрите на этой ветке как все потеют - одни ратуют за падение, другие за рост, хотя речь идет о нескольких десятках тысяч. А там речь идет о миллиардах. Если сперва банкиры дают кредиты под либор+2 или 3%, то после дефолта кредитная история портится, процент увеличивается до 10-15 и еще маржа местных банков.

Это понятно,что это плохо и некрасиво не отдавать долги. но когда кругом кризис.причём спровоцированный ими же.и когда они сами дефолтятся как с добрым утром .под шумок и нам не грех.

[DRF]

Это понятно,что это плохо и некрасиво не отдавать долги. но когда кругом кризис.причём спровоцированный ими же.и когда они сами дефолтятся как с добрым утром .под шумок и нам не грех.

То, что они с легкостью прощают своим банкирам (пожурят в сенате и денег на бонусы дадут), другим не прощается. А иначе за чей счет банкет получается?

[cure]

-Инвесторы БТА подали иск на правительство - 20 млрд долл
-наши активы в Нью-йорке замарозили = 800 млн долл
-наши активы в США (акции, облигации и т.д.) - обесценились в 8 раз
-реально в копилке у нас налом - осталось не больше 10 млрд долл

Засаживать будут медленно, НО по самые гланды, вот тогда посмотрим на активность наших програм (Кур, Кайзер)

Это с чимкентского сайта что-ли инфа? Ужос, каких то два непойми кто сенатора и один неудавшийся прэзидент вроде как сказали, а мож и нет. Да стопудовая инфа, вот Фитчи всякие то не знают, что знают "сенаторы" и некий кандидат.

Сообщение отредактировал cure: 31.05.2009, 20:40:09