Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Чипполино]

Господа и Дамы, спешу напомнить вам, что здесь ветка "Крушение цен на квартиры в Алматы" и кто не хочет заработать плюсик, тому в ветку БТА.
http://vse.kz/index....=202100&st=1580

Сообщение отредактировал Чипполино: 27.04.2009, 12:49:10

[Пять тенге]

А так массовый выброс залогового ЖИЛЬЯ
ИМХО
о чем идет речь ??? Когда в одном из наших банков во всех РКО открыли офисы по продаже КОСМЕТИКИ!!!!!!

А где тут имидж их пресловутый, сдулся ???? ИМХО
и при этом нагло в камеру говорят "У нас все отлично"
А так массовый выброс залогового ЖИЛЬЯ

Сообщение отредактировал Пять тенге: 27.04.2009, 12:50:57

[ПУП]

Синий упал, но это временно, судя по всему.

Ага.
Щас фурыкает.

И всё-таки наша банковская система - самая продвинутая в мире.
А недвижимость - непадучая.
И даже не спорьте.

Сообщение отредактировал ПУП: 27.04.2009, 12:52:27

[Ыхтиандр]

Синий упал, но это временно, судя по всему.

Ага.
Щас фурыкает.

И всё-таки наша банковская система - самая продвинутая в мире.
А недвижимость - непадучая.
И даже не спорьте.

А зечем отредактировали ЖИРНЫМ шрифтом?
Чтобы не спорили?

Сообщение отредактировал Ыхтиандр: 27.04.2009, 12:56:26

[ПУП]

А зечем отредактировали ЖИРАНЫМ шрифтом?
Чтобы не спорили?

Я всегда говорю что-нить умное по сабжу.
Только не все понимают.

Кризис скоро закончится и цены взлетят далеко ввверх.
Вот увидите.
Ибо наша экономика сильна.
Как никогда.

[КОТ да Винчи]

Десять принципов мира, защищенного от чёрных лебедей по Талебу.

1. Всё, что хрупко, должно сломаться рано — пока оно маленькое. Ничто не должно становиться слишком большим для краха. Эволюция в экономической жизни помогает тем, у кого максимальный объём скрытых рисков — а значит, и наиболее хрупким — становиться самыми большими.

2. Нельзя обобществлять риски и приватизировать доходы. Всё, что может нуждаться в выкупе, должно быть заранее национализировано; всё, что не нуждается — должно быть свободным, маленьким и рискованным. Мы соединили худшее из капитализма и социализма. Во Франции в 1980-х социалисты захватили банки. В США в 2000-е банки захватили правительство. Это сюрреалистично.

3. Люди, которые вели школьный автобус с завязанными глазами и разбили его, не должны получать новый автобус. Экономический истеблишмент (учёные из университетов, регуляторы, центральные банкиры, представители правительств, персонал различных экономических организаций) потеряли легитимность с падением системы. Неадекватно и глупо верить в способность таких экспертов вывести нас из лабиринта. Вместо них найдите умных людей с чистыми руками.

4. Не позволяйте никому, получающему «стимулирующие» бонусы, управлять атомной станцией — или вашими финансовыми рисками. Они будут пренебрегать безопасностью, чтобы показать «прибыли», в то время как надо быть консервативными. Бонусы не сочетаются со скрытыми рисками взрыва. Сейчас мы наблюдаем последствия асимметрии бонусной системы. Никаких стимулов без наказаний: при капитализме должны быть и награды, и взыскания, не только награды.

5. Уравновешивайте сложное (комплексное) и простое. Сложность, происходящая из глобализации и высокой связности экономической жизни, должна быть уравновешена простотой финансовых продуктов. Комплексная экономика обычно является формой кредитного рычага: рычага эффективности. Такие системы выживают благодаря слабости и избыточности; рост долга создаёт бурные и опасные завихрения и не оставляет пространства для ошибки. Капитализм не может избежать увлечений и пузырей: пузыри в ценных бумагах (как в 2000-е) оказались безобидными; кредитные пузыри — ужасны.

6. Не давайте детям динамитные шашки, даже если предупредили их об опасности. Сложные деривативы должны быть запрещены, потому что никто их не понимает и лишь немногие достаточно рациональны, чтобы признать это. Граждане должны быть защищены от деривативов, от банкиров, продающих «захеджированные» продукты, а также от доверчивых регуляторов, слушающих экономистов-теоретиков.

7. Только финансовые пирамиды нуждаются в доверии. Правительствам не нужно «восстанавливать доверие». Волна слухов — это продукт сложных систем. Правительства не могут остановить слухи. Мы должны не обращать внимание на слухи, быть стойкими по отношению к ним.

8. Не давайте наркоману наркотики, даже если он страдает от ломки. Использовать кредиты для решения проблем, возникших из-за слишком больших кредитов - это не гомеопатия, это отказ от лечения. Кредитный кризис — не временная проблема, это структурная проблема. Нам нужна нарко-реабилитация.

9. Пенсия граждан не должна зависеть от финансовых активов или ошибочных советов «экспертов». Экономическая жизнь должна быть дефинансирована. Мы должны научиться не использовать рынки как хранилище стоимости: они не дают надёжное убежище, в чём нуждаются нормальные граждане. Люди могут испытывать беспокойство по поводу своего собственного бизнеса (который они контролируют), но не по поводу инвестиций (которые они не контролируют).

10. Делайте омлет, разбивая яйца. В конечном итоге, этот кризис не может быть остановлен паллиативными мерами, как ни одна прогнившая лодка не может быть исправлена заплатками. Мы должны заново построить корпус лодки из новых (более крепких) материалов; мы должны перестроить систему до того, как она сделает это сама. Позвольте нам двигаться напрямую в Капитализм 2.0, даже если для этого придётся сломать то, что должно быть сломано, конвертировать долги в акции, маргинализировать истеблишмент из экономических вузов и бизнес-школ, прекратить вручать «Нобеля» по экономике, запретить выкупать бизнес за счёт кредитов, поставить на место банкиров, вырвать обратно бонусы из рук тех, кто нас подловил, и научить людей ориентироваться в условиях неуверенности в завтрашнем дне.

Тогда мы получим экономическую жизнь, приближённую к нашей биологической среде: меньшие компании, больше экологичности, отсутствие кредитов. Мир, в котором риск на себя берёт предприниматель, а не банкир, а компании рождаются и умирают каждый день, и это не становится новостью.

[Чипполино]

Напомню крушенцам:
ОН ЛАЙН конференция с ДАРХАНОМ КАЛЕТАЕВЫМ 28 апреля, 15.00-17.00, Первый зам. НДП Нур Отан об антикризисной программе правительства.
Велкам с вопросами!

[сармат]

А зечем отредактировали ЖИРАНЫМ шрифтом?
Чтобы не спорили?

Я всегда говорю что-нить умное по сабжу.
Только не все понимают.

Кризис скоро закончится и цены взлетят далеко ввверх.
Вот увидите.
Ибо наша экономика сильна.
Как никогда.

Мы должны хорошие деньги...
Скажите мне, когда у нас кризис закончиться???
1 Когда мы расплатимся со своими долгами?
2 Когда возьмем новые кредиты? (Учитывая то, что рейтинги наши падают, в этих условиях, нам можно только продавать свои запасы)
2а Если возьмем новые кредиты, кто будет платить и что будет дальше?

[litePhreon]

вот и s&p выдал свой рейтинг

- если БТА и пойдет на дно, то не из-за d-рейтинга...
Вот 12 ярдов - это реально много... и 4 ярда это тоже много...
Вопрос - сколько из этих 12 ярдов - госдолг в том смысле, что часть акций банка уже государственная? Или государство отвечает только теми суммами, которыми вошло в банк?
Знающие челы, поясните, плиз ... ну очень интересно...

да не госдолг это.
просто долг одного юрлица другому.

если совсем подробно, то так.
банк должен, условно, инвесторам.
в свою очередь, банку должны клиенты банка.
если клиенты не будут гасить свой долг, то банку придется либо объявить дефолт, либо гасить долг инвесторам за счет собственных средств. при недостатке собственных средств - потребуется вливание от хозяев, в данном случае от гос-ва.

т.е. при таком раскладе госденьги перетекут гражданам кз.
по моему неплохой расклад .

12 ярдов или 4 - уже на самом деле неважно.
тут все зависит от того как клиента возвращают долги.

[NiX-373]

Ага.Щас фурыкает.

- как-то хненово ыурыкает... я бы сказал - мертвый он...

по сабжу - 2 КдВ +1

[elfiyka]

[quote name='Ыхтиандр' date='27.04.2009, 12:54' post='8431851']
[quote name='ПУП' post='8431803' date='27.04.2009, 12:51']
[quote name='Чипполино' post='8430898' date='27.04.2009, 11:53']
Синий упал, но это временно, судя по всему.
[/quote]
Ага.
Щас фурыкает.

[/quote]
нифига не фурыкает

[Пять тенге]

Синий упал, но это временно, судя по всему.

Ага.
Щас фурыкает.

И всё-таки наша банковская система - самая продвинутая в мире.
А недвижимость - непадучая.
И даже не спорьте.

Согласен продвинутая в % по ИПОТЕКЕ - 23 -40% годовых .

[ПУП]

Ага.Щас фурыкает.

- как-то хненово ыурыкает... я бы сказал - мертвый он...

по сабжу - 2 КдВ +1

Да?
А я то думаю - чо это я там один?
Значит, никто кроме миня не видит?

Гм...

Смотрите официальную экономическую статистику и программу "Хабар".
Только там правда.
У нас всё очень крепко.

Кризис нас не затронул.
Не ведитесь на левую пропаганду.

[Пять тенге]

ПУП дайте ссылки на эти новости ,что все ок .

Когда баррель вырастет??
Когда квадрат будет = 4500 уе???
когда аренда вырастет в 2 раза???
тогда если все подтвердится ,я скажу своим, чтоб повышали .А то как то непонятно, в подвешенном состоянии, покупатели звереют с каждым днем вместе с продавцами.ИМХО

Сообщение отредактировал Пять тенге: 27.04.2009, 13:39:44

[NiX-373]

Да?А я то думаю - чо это я там один? Значит, никто кроме миня не видит?

- срочно дайте сюда ссылу - может вход поменялся?

банк должен, условно, инвесторам.

- это раз

при недостатке собственных средств - потребуется вливание от хозяев, в данном случае от гос-ва.

- это два
три-

т.е. при таком раскладе госденьги перетекут гражданам кз.

- даз ист фантастишь... не вяжется 1 и 2 с 3
ИМХО

\\где же синяк? ПУП - видит, а мы...? неужели придется работать?... в понедельник?

Сообщение отредактировал NiX-373: 27.04.2009, 13:37:21

[ПУП]

ПУП дайте ссылки на эти новости ,что все ок .

Когда баррель вырастет??
Когда квадрат будет = 4500 уе???
когда аренда вырастет в 2 раза???

В ближайшие времена.
Баррель уже начал рост.
Мессяц назад был 40, щас -50.

Аренда вырастет очень скоро.
Через год будет больше, чем щас однозначно.

Квадрат будет 4500 у.е. тоже скоро.

Смотрите хронику поднятия экономики на "Хабаре".
И будет Вам счастье.

[Пять тенге]

Да как сказала моя бабуля , не ссы сынок ,все путем))))))

Имхо, вы случайно не Айгуль Мукей с Хабара ???
Мы лично смотрим КТК Артура Платонова по выходным ))))

Сообщение отредактировал Пять тенге: 27.04.2009, 13:43:16

[КОТ да Винчи]

т.е. при таком раскладе госденьги перетекут гражданам кз.
по моему неплохой расклад .

Я...Я....а матка яйко давай, шнеле, не хотите?

[ПУП]

\\где же синяк? ПУП - видит, а мы...? неужели придется работать?... в понедельник?

Хы-хы

Видать, после краткосрочной пробной замены Нэйм-сервера ещё не везде обновился кэш...

Значит, должно вот-вот.

Наблюдаю на синьке гостей, но никого залогиненного кроме меня

Недвижимость как таковая не может долго стоять.
Она должна двигаться.
Либо вниз, либо вверх.
Так пусть же двинется вверх!
Мы покажем всем, - какая крепкая у нас экономика.

[Пять тенге]

а тада понятно кто это "МЫ"
Хабар, причем тут Хабар???
имхо, тогда 1 ком в Орбите 160 000 уе !!!
имхо

Трешка в Алмагуле 450 000 уе, хрущевка!)))ИМХО

Сообщение отредактировал Пять тенге: 27.04.2009, 13:46:49