Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[КОТ да Винчи]

ЛТ не радуется и не грустит из-за девальвации. Ему на это так же, как на восход или закат, пофигистично...

Нашего полку прибыло. Пофигисты рулят.......
Мля, Турция десятелетие жила с ползущей девальвацией лиры и при
этом развивалась поступательно. Более того плавная девальвация уменьшает
влияние коррупционной составляющей на экономику.
Не так страшна девальвация, как "специалисты" считающие её панацеей
от собственных плодов рулежки.....

[moneymaker]

просто я в шымкенте купил землю за 15 000 зелени, а теперь соседи продать не могут за 6 000, думаю может в ате прикупить и потихоньку строить. сейчас выгодно строит кажись

[select]

Действительно...
У среднего казахстанца, не по 7 жалких долларов на депозите, а по 700$!
Настоящих! Твердовалютных!
Правда часть из них в тенге.

По запасам тенговых резервов на 1 казахстанца, мы ваще вышли на первое место в мире!
Вот ещё чем надо гордиться.

Тебе тоже популярно объясню: на 3 порядка больше означает, что умножать надо на тысячу, т.е получится не 700, а 7000 условных чего-то там.

Да ну?
Изучайте таблицу умножения, уважаемый ЛТ, когда поймёте основы деления , попробуйте разделить 10,5 миллиарда (депозиты) на 15 миллионов (население).
В результате выйдет цифра, очень похожая на 700$

А ваш порядок, правда чуть больше 7000$, получиться, если разделить наши долги, 120 млрд, на наше население, 15 млн.

То есть депозитов у нас по 700$ на брата, а вот долгов уже по 8 000$ на каждого, включая новорожденых.

Так что, учите матчасть!

Так и есть уважаемый Калистрат Калиныч. Потом малоуважаемые барыги, почему депозиты населения зачислены в доход? Для банков это головная боль. Видели рекламу, суровый бандит времен империи Чингисхана, с копьем охраняет - типа деньги вкладчиков. Это реклама Темир банка. Вообще маркетологи этого банка похоже травку покуривают-крышу часто у них сносит. То рекламный слоган "Хочешь тачку - неси заначку", то копьеносец охраняет сейф. Что на инкассаторов с автоматами деньги кончились? Так вот если зайти в Темир банк там сидит 100 менеджеров на 1 этаже и мух считают или в компьютере в сапера играют - народа нет.Вообще нет.
Депозиты для банков это термоядерная бомба, которая рванет через 1 - 1.5 года. Сейчас Темир предлагает 15.4 % по депозитам. Это катастрофа для банка, потому что он должен привлеченные деньги отдавать под 20-22% на рынок. Значит у банка выход автокредитование или потребкредиты. А эти кредиты мизер по сравнению с ипотекой. И объема не будет. Банки не могут выдать деньги, потому что народ не хочет брать. Те кто хотел взять уже взяли и на 20 лет лоханулись в ипотеке по ценам 2007 года. Те кто тогда не мог взять и сейчас не смогут. Доходы стремительно падают.

Соотношение LTV расход-доход не позволяет 90% населения брать кредиты. Иначе говоря люди не могут обслуживать кредиты. Большая часть дохода уходит на выживание.

Ведь под 17% брать ипотеку - допустим 100 000 у.е. значит платить в месяц 1340$. И еще банку отдать 30% первоначального взноса (30 000 долларов).Лохи кончились - выгоднее за 350 у.е. арендовывать квартиру и ждать когда цены грохнутся.

Так что депозиты это не ДОХОД БАНКА, а ТЕРМОЯДЕРНАЯ БОМБА которая при тех процентах которые обещают банки взорвет их изнутри. Не стоит удивлятся, что банк который предлагал по 15% в год, через 11 месяцев обанкротится. Элементарно Ватсон.

зы. У банков выхода нет, вы несете им деньги заработать 15%, они заберут все 100% и погасят выплаты по внешнему долгу. А ваши деньги гарантированы Фондом гарантирования депозитов.Когда придет время платить, товсе вклады переведут в тенге, потом будет девальвация, потом выяснится, что вкладчики стоят в шестой очереди.(Так и есть в первую очередь расчитываются с кредиторами, потом с бюджетом и т..д.)
Спросите вкладчиков Валют Транзит банка где их деньги? Или дольщиков, у которых кроме котлована ничего нет.

зызы. Так что, банковский депозит это рулетка, может повезет, а может нет. Относитесь к вкладу как к проигрышу в казино.

Сообщение отредактировал select: 22.04.2009, 19:26:58

[urban159]

Стрельбы на 29.04.09

Доктор Зло: -0,99%

urban159: -1.74%

[КОТ да Винчи]

Потом малоуважаемые барыги, почему депозиты населения зачислены в доход?

А ссылку можно увидеть на Ваше умозаключение?

[Пять тенге]

Стрельбы на 29.04.09

Доктор Зло: -0,99%

urban159: -1.74%

Пять тенге - 1,50

[vatokat]

Депозиты для банков это термоядерная бомба, которая рванет через 1 - 1.5 года. Сейчас Темир предлагает 15.4 % по депозитам. Это катастрофа для банка, потому что он должен привлеченные деньги отдавать под 20-22% на рынок. Значит у банка выход автокредитование или потребкредиты. А эти кредиты мизер по сравнению с ипотекой. И объема не будет. Банки не могут выдать деньги, потому что народ не хочет брать. Те кто хотел взять уже взяли и на 20 лет лоханулись в ипотеке по ценам 2007 года. Те кто тогда не мог взять и сейчас не смогут. Доходы стремительно падают.

Здорова, СиГГи! Похоже правду говорите. Недавно заходил в ККБ, там у них бумажки на столах у менеджеров появились. Экспресс кредиты под 27% годовых, да еще первоначально надо отдать 5% за организацию кредита и ежемесячно по 0.5% за обслуживание кредита. Нехило да? Какой же идиот будет брать под такие условия, проще уж самому немного потерпеть и добрать недостающую сумму...

[vatokat]

Что на инкассаторов с автоматами деньги кончились?

Про инкассаторов рекламу вспомнил. Была такая у НаурызБанка. Инкассаторы еще тюльпан дарили. И слоган: "У нас самая лучшая инкассация".

[select]

Потом малоуважаемые барыги, почему депозиты населения зачислены в доход?

А ссылку можно увидеть на Ваше умозаключение?

К сожалению нет. Придумано моим мозгом. Но истину знают экономисты. Просто они стыдливо жрут свои печеньки под одеялом.
Логика проста. Если вы берете в долг под 15%, то должны выдать эти деньги под 20-22%.Иначе не будет прибыли.
Выдать можно только под потребкредиты (холодильники, телевизоры,путевки) или под автокредитование. Ипотеку под 22% брать не будут. Выгоднее копить 4 года, чем банку отдавать каждые 4 года по квартире.

Теперь посчитаем. Чтобы разместить на рынке 1 000 000 долларов раньше можно было выдать 5 ипотечных кредитов по 200 000. Теперь , чтобы разместить эти деньги надо потребкредитами выдать 500 кредитов по 2000 долларов. Риски по потребкредитам высоки, народ часто не платит.

Потом есть разница выдать 5 кредитов и платить зарплату 1 менеджеру или выдать 500 кредитов и платить зарплату 30 менеджерам.

Исходя из этого делаем вывод , что сейчас строится ДЕПОЗИТНАЯ ПИРАМИДА. Никто не собирается выдавать эти деньги под кредиты-гемороя много. А просто строят пирамиду Понци, Мэддофа или Мавроди.
Деньги первых вкладчиков выдают вторым. Деньги вторых третьим. и т.д. Когда вкладчики кончаться банк обанкротится.

Я еще четыре года назад писал, что в 2005 году Алматы напоминала сумасшедший дом.Везде билборды-возьми ИПОТЕКУ. Слоган "Жить в кредит легко и просто". Из почтовых ящиков выгребали рекламу килограммами, всякие Горные Долины, Хрустальные ручьи. Сейчас тысячи дольщиков у разбитого корыта, а директора стройкомпаний кто в бегах, кто по тюрьмам.Теперь банкиры сбегают.

В 2008-2009 году Алматы снова похож на сумасшедший дом, но идет обратный процесс банки просят подаяние как нищеброды - "Подайте нам на депозит."

Зная как у нас делается бизнес, можно заключить, что строится ДЕПОЗИТНАЯ ПИРАМИДА. АФН молчит, потому что если банки не смогут привлечь депозиты, они обанкротятся.Других источников фондирования нет.
надежда банков, что откроется внешнее фондирование и они перезаймут эти деньги.

Учитывая ситуацию на внешних рынках, совершенно хреновую, банки могут и не дождатся внешней помощи.

зы. Парадокс.
Занимали деньги за рубежом. Потом загоняли их в банки. Потом банки отдавали их населению.Потом банки обос...ались.Теперь деньги Нацфонда отдают банкам.

Что мешало сразу деньги Нацфонда раздать народу в виде кредитов?

Сообщение отредактировал select: 22.04.2009, 20:00:21

[Пять тенге]

первонаачльно деньги НАЦФонда хотели тратить на модернизацию экономики-
создавать перерабат заводы.

в НАЦ Фонде деньги от нефти .Зчем придумали давать через банки (они же % берут)???
Цепочку поменьше сделали бы.

Могли бы давать через ЦОНы, хотя Цоны потом тоже бы обнаглели .
Лучше сразу через НАЦФОНД , как в СБЕРкассе СССР .

Сообщение отредактировал Пять тенге: 22.04.2009, 20:12:58

[select]

Депозиты для банков это термоядерная бомба, которая рванет через 1 - 1.5 года. Сейчас Темир предлагает 15.4 % по депозитам. Это катастрофа для банка, потому что он должен привлеченные деньги отдавать под 20-22% на рынок. Значит у банка выход автокредитование или потребкредиты. А эти кредиты мизер по сравнению с ипотекой. И объема не будет. Банки не могут выдать деньги, потому что народ не хочет брать. Те кто хотел взять уже взяли и на 20 лет лоханулись в ипотеке по ценам 2007 года. Те кто тогда не мог взять и сейчас не смогут. Доходы стремительно падают.

Здорова, СиГГи! Похоже правду говорите. Недавно заходил в ККБ, там у них бумажки на столах у менеджеров появились. Экспресс кредиты под 27% годовых, да еще первоначально надо отдать 5% за организацию кредита и ежемесячно по 0.5% за обслуживание кредита. Нехило да? Какой же идиот будет брать под такие условия, проще уж самому немного потерпеть и добрать недостающую сумму...

Здоров vatokat . Так поэтому и рухнут цены на квартиры. Нет покупателей. Те кто хочет получить ипотеку им не дают, т.к. нужны ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЕ ЗАЕМЩИКИ. А всякие ИПешники, официантки и т.д. для банкиров не клиенты. А всяким зампредам, в холдингах и нацкомпаниях нахрен не нужна ипотека.(Хотя для банков они желанные клиенты)

"Черный нал" коррупционеров из ЖоПе, таможни, акиматов - коррупционные деньги не идут на рынок недвижимости т.к. рынок падает. Потом если раньше объем взяток был около 600 млн. долларов, то сейчас меньше. т.к. идет банкротство МСБ.

Раньше за всякие разрешения, подключение, разводки и т.д. нехилые бабки брали, а сейчас предприниматели разоряются. Самые движняковые люди попали. Примерно как в 1993 году.

Вспомните в 1992 году было супер-Терещенковские кредиты 5 млрд долларов оживили экономику.(Потом иностранцы охренели от того как наши разворовали бабки и на 10 лет закрыли зарубежные займы.)
1993 -год можно было жить.
1994 год катастрофа.
Почти до 2002 года.

Проводим параллель.

1992-2006
1993-2007
1994-2008
1995-2009
1996-2010
1997-2011
1998-2012
1999-2013
2000-2014
2001-2015
2002-2016

Примерно так. Только тогда долг был 5 млрд и его быстро загасили. А сейчас 118 млрд. И загасить быстро не получится.

Кризис надолго.
Крах цен на жилье неизбежен.

[КОТ да Винчи]

Лучше сразу через НАЦФОНД , как в СБЕРкассе СССР .

Господа, а Вы умеете генерировать деньги?
Нет не зарплату получать, а именно капитал.
И что бы вы все сделали с этой полторашкой, набрали бы плазм и дальше скулили.
Могете обижатся, а могете подумать мозгами.
Сантехник должен ремонтировать унитазы, причем хорошо. А не бегать и продавать китайские носки.
Иначе и денег не вернет и канализация затопит весь город.

[select]

первонаачльно деньги НАЦФонда хотели тратить на модернизацию экономики-
создавать перерабат заводы.

в НАЦ Фонде деньги от нефти .Зчем придумали давать через банки (они же % берут)???
Цепочку поменьше сделали бы.

Могли бы давать через ЦОНы, хотя Цоны потом тоже бы обнаглели .
Лучше сразу через НАЦФОНД , как в СБЕРкассе СССР .

Коррупция погубит нашу страну.


Смотрите у нас 3 млн автомобилей и прекрасно платят налоги-идет строгий контроль и учет.
Как только дело касается недвижимости - полный песец. Мы уже 4 года на ветке и не знаем сколько точно квартир и домов в Алматы.В мутной воде проще ловить рыбку.

зы. Если смогли организовать учет и контроль 3 млн автомобилей, то деньги Нацфонда можно было раздать в виде кредитов просто открыв лицевые счета каждому казахстанцу... (Жители Аляски -КАЖДЫЙ ЖИТЕЛЬ каждый год получает проценты от продажи нефти, на личный счет)

Не ту страну назвали Гондурасом.

[КОТ да Винчи]

Глюк.

Сообщение отредактировал КОТ да Винчи: 22.04.2009, 20:28:26

[Чипполино]

Сантехник должен ремонтировать унитазы, причем хорошо. А не бегать и продавать китайские носки.
Иначе и денег не вернет и канализация затопит весь город.

Совершенно верно.
Но, есть же и барыги, которые, как раз торгуют носками. Вагонами китайских носков.
Вот им бы, кстати, схема Сигизмунда, почень пришлась по душе.

А насчет банков, это да... Я тож недавно был в Казкоме, в рознице, где 20 девок сидели, одна начальница осталась и менеджер персональный, для ВИП клиентов с табличкой на двери "извините, идёт приём".
Оказалось, что она там в сапера играла, так как все равно ВИП клиенты редко заходят, но видимость работы есть.

[select]

Лучше сразу через НАЦФОНД , как в СБЕРкассе СССР .

Господа, а Вы умеете генерировать деньги?
Нет не зарплату получать, а именно капитал.
И что бы вы все сделали с этой полторашкой, набрали бы плазм и дальше скулили.
Могете обижатся, а могете подумать мозгами.
Сантехник должен ремонтировать унитазы, причем хорошо. А не бегать и продавать китайские носки.
Иначе и денег не вернет и канализация затопит весь город.

Не совсем. Микрокредитные организации выживают в любой кризис.
Допустим деньги Нацфонда в рамках программы "Поднимем сельское хозяйство" получили жители аула. Через назначенного оператора на 1000-2000 долларов купили гусей, кур, коз. И проблема миграции селькой молодежи в город была бы снята. Личное подворье которое дает хороший доход, лучше чем жизнь в городе, где никто ничего не гарантирует. Даже если государство будет субсидировать производство кормов как во всем мире, то дешевый комбикорм снизит инфляцию в стране, т.к. будет дешевое мясо, молоко, сыры, колбасы и т.д. что в свою очередь снизит стоимость кредитов и даст мультипликативный эффект по всей экономике.

зы.Короче, если каждому аульчанину купить на деньги Нацфонда по 100 баранов, то за счет ежегодного приплода в 50 баранов, аульчане разбогатеют и снизят инфляцию.Также решатся многие соцпроблемы.

[КОТ да Винчи]

зы.Короче, если каждому аульчанину купить на деньги Нацфонда по 100 баранов, то за счет ежегодного приплода в 50 баранов, аульчане разбогатеют и снизят инфляцию.Также решатся многие соцпроблемы.

Не надо про народ, конкретно вы умеете выращивать кур или баранов. И будете это делать?
А за народ и так много страдальцев, уже организаций не хватает.

[Чипполино]

Допустим деньги Нацфонда в рамках программы "Поднимем сельское хозяйство" получили жители аула. Через назначенного оператора на 1000-2000 долларов купили гусей, кур, коз.

Сигизмунд, я вчера, во "Времени" читал, что у жителей приграничных аулов, уже есть хороший налаженный бизнес.
Угнать стадо у соседа, перегнать через границу и продать киргизам. А потом покупать у киргизов дешовое мясо и удивляться... почему у них такое дешовое, а у нас - дорогое?
Если рядом нет киргизов, то продать другим соседям.

Боюсь, что здесь кредиты в 1000-2000$ не помогли бы. Надо же за курами и козами следить, ухаживать, от воришек охранять, кормить их в конце-концов. Корма дорогие - новые кредиты.
Барымта доходнее и проще.

ЗЫ: Ага, вон Кот, уже сказал.

Сообщение отредактировал Чипполино: 22.04.2009, 20:47:21

[select]

зы.Короче, если каждому аульчанину купить на деньги Нацфонда по 100 баранов, то за счет ежегодного приплода в 50 баранов, аульчане разбогатеют и снизят инфляцию.Также решатся многие соцпроблемы.

Не надо про народ, конкретно вы умеете выращивать кур или баранов. И будете это делать?
А за народ и так много страдальцев, уже организаций не хватает.

В ближайшие годы научусь и многие научаться выращивать кур. Вспомните 1994 год. когда в Алматы(!) на балконах выращивали кур. А из окон многоэтажек торчали буржуйки.Отапливали дома печками, готовили еду на керосинке. Или забыли?

[Доктор]

Вспомните 1994 год. когда в Алматы(!) на балконах выращивали кур

Cure, это правда?