Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Лэндкрузер Тойотыч]

Может уже была статья, оч интересная.
Дефолт не за горами
В одном из интервью аналитик Standard&Poor`s Екатерина Трофимова осторожно говорила, что доля хедж-фондов в структуре портфелей казахстанских банков больше, чем в структуре портфелей, например, российских банков. Но реальных сумм пока никто не публиковал.

А между тем после опубликования данного интервью и произошли снижения рейтингов двух банков – "БТА Банка" и "Альянс Банка". Таким образом, остается не ясным, что будет с финансовой системой Казахстана дальше.

Эта Екатерина Трофимова в марте прилетала в Алмату из города-героя Парижа, откуда она и строит свою аналитику по СНГ и Казахстану. Очень довольная была, сказала в интервью, что правительство Казахстана все делает правильно, и что антикризисные меры принесут несомненные положительные результаты.

"Лучшая в мире финансовая система" трещит по швам! Региональный Финансовый Центр близок к закрытию! Вот дела...

Как, уже? Его же даже не успели построить еще.

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 08.04.2009, 01:35:15

[Иван_Иваныч]

130-140 ярдов-это цена разработки на старом пике цен. Сейчас металлы сильно упали, значит себестоимость тоже снизилась. Это раз. Второе: у КЗ есть доля в проекте, свыше 16%. И третье: занимали инвесторы или свои вкладывали это их проблемы. Сперва заплати причитающиеся налоги, потом, как говорится, спи спокойно. Это три. В-четвертых, при стоимости нефти в 100 долларов/б(по скромному), стоимость разработки месторождения не будет превышать 10% стоимости всей извлекаемой нефти, при цене в 200 баксов/б( именно эту цену и прогнозирует Международное Энергетическое Агентство, говоря о грозящем дефиците нефти к 2013 году), стоимость вложений падает до 5% от будущей прибыли.

ПС. Ну и самое главное: НИКТО не в состоянии в будущем помешать переиграть правила...

ЛТ, Ваш оптимизм поражает!
Во-первых, Какие ещё старые-нивые пики цен? Проект идёт начиная с 1995-1998 года, когда иностры выбили себе месторождение. И фактическое строительство идёт лет 8-9. И ещё столько же ему идти. Неужели Вы верите словам горе-аналитиков, что из-за снижения цены на металл цена проекта снизятся?
Во-вторых, Как громко звучит. Свыше 16%! А можно сказать так: у иностров доля в проекте свыше 84%! Стакан ни разу не полон даже до половины. Чем гордиться? В самом начале не было вообще ничего. 0. Политикой и угрозами выкупили за очень дорого долю. Но больше НИКТО не даст переигрывать правила. Уже все возможности испробованы. На последние потуги по изменению условий с Папой прилетал разговаривать лично Романо Проди (тогдашний премьер Италии, покровитель Eni Group). После этого больше никаких поползновений по перераспределению не было и не будет. Ибо иностры давят на самом высоком уровне.
В третьих. Никто не станет вкладывать для того чтоб потерять. Иностры будут своё отбивать с огромной маржой. Не удивлюсь, если у них прописаны налоговые послабления до полной окупаемости проекта. Иначе десятки и сотни миллиардов долларов не привлечёшь. Налоги и пошлины. Фи. У нас налоги копеечные, даже по сравнению с Россией. Тем более с нашими оффшорными схемами.
В четвёртых, При стоимости нефти в 100, 200 и 500 долларов, мы можем считать прибыли как угодно. Мы имеем то, что имеем. Извлекаемые запасы не так уж и велики (всё остальное неоправданно дорого извлекать сейчас). Себестоимость нефти на Кашагане будет раз в 5 выше арабской (при гораздо худшем качестве), и раза в 2-3 больше Тенгиза.
А все эти предсказанные дефициты.... При падении спроса на нефть дефицита не наблюдается. А такие аналитеги от нефти могут всё что угодно прогнозировать. Сауды и прочие арабы расконсервируют свои менее доходные скважины, и покроют спрос. Да и СШП при таком сценарии цен также могут сделать

[minutka]

Может уже была статья, оч интересная.


Дефолт не за горами

Статью эту не помню, но обсуждалось интервью Аблязова. Там он предсказывал такой сценарий: внешние агентства снижают рейтинг БТА -> автоматически срабатывают требования по досрочным выплатам - > БТА объявляет дефолт - > Снижаются рейтинги Казахстана и казахстанских других банков - > банковская система летит в штопор.

Действия правительства будут в таком случае следующими:

- "заморозка" депозитов физ. лиц
- временная отмена свободной конвертации валют. Только в определенной сумме, только по определенному курсу

на сабже это отразится следующим образом:

- те кто досидится в кэше - попадет со своими бумажками на виртуальных счетах
- те кто вовремя "окирпичился" - будут благодарить бога за то что надоумил их вовремя купить квартиру. Ибо квартира - вечная ценность, которая сможет сохранить капитал через волны кризиса. Какой бы строи не был, какая бы валюта не обесценилась, какой бы банк не обанкротится, квартира - остается нужным, востребованным средством сохранения капитала

Итог: ценам вверх. Народ не дурак - народ смекнул, что ждать дальше - значит испытывать судьбу. Ведь "сценарий Аблязова" может включится в любой момент и запускной механизм находится в руках рейтинговых агентств.

[Loft]

Дешево да гнило!
Если дешевле 1500 уе то хата беспонтовая? А в 2000 гг если хатки в самалах и золотых квадратах стоили по 10 -15 куе для нас сейчас тоже дешево значит гнилые хатки что ли?
Блин, надавали в долг нам денег много и мы тут же вообразили себя мильонерами и начали раскидываться деньгами: "По 1500 уе это дешево!" "Да я и по 3000 уе покупаю!"...
Что на нефть рот разинули, она продается через офшоры по какой цене и при какой себестоимости добывается? ТО-ТО.
Денег все меньше становится. У нас продукты на 60-70% импортные. Кто из вас молоко пьет местного разлива? Думаете в тетрапакетах оно наше. Делается из импортного сухого молока. и это только молоко.
А хатки ваши никто не раскупит до конца. Как были в продаже так и будут. И по 2000 уе и по 800 уе.

[minutka]

Дешево да гнило!
Если дешевле 1500 уе то хата беспонтовая? А в 2000 гг если хатки в самалах и золотых квадратах стоили по 10 -15 куе для нас сейчас тоже дешево значит гнилые хатки что ли?
Блин, надавали в долг нам денег много и мы тут же вообразили себя мильонерами и начали раскидываться деньгами: "По 1500 уе это дешево!" "Да я и по 3000 уе покупаю!"...
Что на нефть рот разинули, она продается через офшоры по какой цене и при какой себестоимости добывается? ТО-ТО.
Денег все меньше становится. У нас продукты на 60-70% импортные. Кто из вас молоко пьет местного разлива? Думаете в тетрапакетах оно наше. Делается из импортного сухого молока. и это только молоко.
А хатки ваши никто не раскупит до конца. Как были в продаже так и будут. И по 2000 уе и по 800 уе.

а еще, а еще... носки китайские все носят. Девушки любят только богатых. И размер имеет значение. Все одно к одному - жизнь хреновая и ценам вниз.

[bayterek]

[quote name='select' date='08.04.2009, 02:04' post='8232086']
[quote name='Лэндкрузер Тойотыч' post='8232041' date='08.04.2009, 00:55']
[quote name='ЖК Новый Мир' post='8230732' date='07.04.2009, 22:12']
Тем более скоро 4 февраля повторится.
[/quote]

За такие "поджигания" нужно применять меры к IP дресу ,сайту ...

[Born98]

[quote name='bayterek' date='08.04.2009, 10:20' post='8233838']
[quote name='select' date='08.04.2009, 02:04' post='8232086']
[quote name='Лэндкрузер Тойотыч' post='8232041' date='08.04.2009, 00:55']
[quote name='ЖК Новый Мир' post='8230732' date='07.04.2009, 22:12']
Тем более скоро 4 февраля повторится.
[/quote]

За такие "поджигания" нужно применять меры к IP дресу ,сайту ...
[/quote]

))) чую, скоро всем станет жарко..)))

[сармат]

За такие "поджигания" нужно применять меры к IP дресу ,сайту ...

С какой стати? Он просто говорит свое мнение... Если надо применять такие меры к "поджигателям", то таких на ветке очень много...
Я к примеру тоже считаю, что скоро будет 2-ая волна, а в конце лета БТА выбросит залог на рынок!!! И тогда цены точно упадут!!! Говорил я о выбросе залога, еще с самого начала, хотя мои размышления называли глупыми
Или у Вас своеобразный отбор при выборе "поджигателей"???

Сообщение отредактировал сармат: 08.04.2009, 10:37:16

[Haldex]

а вот в Ацтане две компашки на перегонки строят объекты на собственные средства,
ати и строинвест .Видно они дибилы по вашему?

Чо за Астана? Тема называеццо - Крушение цен на квартиры в Алматы
Астана в соседней теме...ценообразование, как и спрос в этих двух городах различное...

[Desira]

а вот в Ацтане две компашки на перегонки строят объекты на собственные средства,
ати и строинвест .Видно они дибилы по вашему?

Чо за Астана? Тема называеццо - Крушение цен на квартиры в Алматы
Астана в соседней теме...ценообразование, как и спрос в этих двух городах различное...

Халдекс сеня на нашей стороне!!! Урряяя!
И Минутка тоже: "а еще, а еще... носки китайские все носят. Девушки любят только богатых. И размер имеет значение. Все одно к одному - жизнь хреновая и ценам вниз."
Мож, чета случилось, чего я не знаю ?

[сармат]

Три составляющие основы любого гос-ва
инфляция безработица ВВП

Безработица на сегодняшний день - около 600 000 безработных экономически активного населения, по данным федерации профсоюзов в ближайшие 2-3 месяца уровень безработицы может достигнуть 1 200 000 человек,так же можно смело добавить большинство самозанятых сегодня граждан. Их в стране – 2,5 млн человек, из них 1 млн пока держится на плаву, остальные 1,5 млн находятся на грани потери источника дохода. ТОЕСТЬ, в ближайшее время уровень безработных может достигнуть 2,0-2,7 млн людей


Рост ВВП должен составить 1 процент, тогда как ранее прогнозировалось повышение на 2,7 процента.
Доходы бюджета утверждены на уровне 2,861 триллиона тенге, а расходы составят 3,432 триллиона. Таким образом, дефицит бюджета составит 571,3 миллиарда тенге, что равно 3,4 процента от ВВП страны.

Инфляция с учетом проведенной в начале февраля девальвации окажется на уровне 11 процентов.По предыдущим прогнозам, рост цен не должен был выйти за коридор в 8,5-10,5 процента.

В итоге 2,0-2,7 млн безработных, 11% инфляции, 1% роста ВВП - откуда могут быть оптимистические данные???

Ценам вниз падать и падать

[Haldex]

Халдекс сеня на нашей стороне!!! Урряяя!

На чьей это на вашей? Халдекс сам по себе
Я уже говорил...кризиса нет, деньги есть, а вот мотивации нет...весь этот кризис просто "установка" с запада...типа, все пацаны кризис...и все ой мля кризис)))
Да еще...строить в ближайшее время ничо не будут, по крайней мере массово, никакого выброса "залоговых хат" тоже не будет...

Сообщение отредактировал Haldex: 08.04.2009, 11:20:50

[rustamts]

Ценам вверх!!

Ценам вниз!!

Ценам в ж...!!

[minutka]

Три составляющие основы любого гос-ва
инфляция безработица ВВП

...

основы любого государства - это территория, суверенитет и социально-культурная общность.

инфляция, безработица и ВВП - это основные макроэкономические показатели государства

инфляция и безработица - имеют обратную зависимость.

основные задачи экономики: обеспечить эффективный ВВП (максимальное производство при имеющихся ресурсах) и держать оптимальный баланс между инфляцией и безработицей.

[LadyJ]

недавно знакомый давал объявление на какой то сайт агенства о продаже квартиры. За однокомнат. хату он зарядил 32000 долларов, однако в этот же день ему позвонили из агенства и сказали, не могли бы вы округлить цену за квартиру тысяч на 15000 долларов... Он вообще был просто в шоке... сейчас искуственно цены держаться...и сами риэлторы и некоторой кучкой людей стараются сдержать волну, о которой все так часто начинают говорить... однако мое мнение такое - цены будут падать и никакой кучке риэлторов этого процесса увы не остановить...

[caken]

недавно знакомый давал объявление на какой то сайт агенства о продаже квартиры. За однокомнат. хату он зарядил 32000 долларов, однако в этот же день ему позвонили из агенства и сказали, не могли бы вы округлить цену за квартиру тысяч на 15000 долларов... Он вообще был просто в шоке... сейчас искуственно цены держаться...и сами риэлторы и некоторой кучкой людей стараются сдержать волну, о которой все так часто начинают говорить... однако мое мнение такое - цены будут падать и никакой кучке риэлторов этого процесса увы не остановить...

Увы, это не просто кучка риелторов. А наше гос-во исскуственно сдерживает цены, по многим причинам.

[Haldex]

Знакомый...какой то сайт...какая то квартира... давайте разговаривать предметно параметры квартиры, телефон...можно в ЛС...если район нормальный и хата, пусть даже залоговая, то 32 нивапрос...

[сармат]

любого государства - это территория, суверенитет и социально-культурная общность.

инфляция, безработица и ВВП - это основные макроэкономические показатели государства

инфляция и безработица - имеют обратную зависимость.

основные задачи экономики: обеспечить эффективный ВВП (максимальное производство при имеющихся ресурсах) и держать оптимальный баланс между инфляцией и безработицей.

НА счет определений я с Вами и не спорю, все именно так, просто я показываю, что цифры ужасающие, и в ближайшее время на рассвет нам не приходиться надеяться

[Чипполино]

НА счет определений я с Вами и не спорю, все именно так, просто я показываю, что цифры ужасающие, и в ближайшее время на рассвет нам не приходиться надеяться

На рассвет? хе-хе....

Скорее мы должны увидеть свет в конце тоннеля, но пока мы ещё тока в него въехали... и темень - хоть глаз выколи. Полный беспросвет, так сказать и красные семафоры. Продвигаемся по интуиции.

Свет в конце тоннеля, должен появиться годика через три, когда квартирки в Ате, будут по 50-100$ за м. кв. и наше любимое правительство заимеет бесценный опыт и знания о том, как вывести страну из этого тоннеля на ощупь.

Так что в темноте - ценам вниз.

[Samka]

[quote name='Born98' date='08.04.2009, 10:32' post='8234041']
[quote name='bayterek' date='08.04.2009, 10:20' post='8233838']
[quote name='select' date='08.04.2009, 02:04' post='8232086']
[quote name='Лэндкрузер Тойотыч' post='8232041' date='08.04.2009, 00:55']
[quote name='ЖК Новый Мир' post='8230732' date='07.04.2009, 22:12']
Тем более скоро 4 февраля повторится.
[/quote]

За такие "поджигания" нужно применять меры к IP дресу ,сайту ...
[/quote]

))) чую, скоро всем станет жарко..)))
[/quote]
то что скоро 4 фев повторится - эт само собой. даж не обсуждается