Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#98241
minutka

minutka
  • В доску свой
  • 2 157 сообщений

Всё, что вы написали, уважаемый, Минутка, востину прекрасно. Я лишь посмею напомнить вам, что кризис КЗ недвижимости, лишь отдалённо привязан к внешним факторам и имеет собственную основу и развитие.
Из этих таблиц, любезно предоставленых Саунасом, ясно видно, что наш кризис начался за полгода до того, как СШП объявили о своем кризесе ликвидности, а значит он имеет своё, индивидуальное происхождение и не привязан к внешнему миру, европе , китаю или американцам, так как КЗ не совсем интегрирован в мировую экономику. Он, как бы - сам по себе.

Увы, это всё наше, доморощенное и поэтому никаким боком не относиться ни к китайцам, ни к МВФ, ни к жирным датским коровам, дающим по 40 литров молока в сутки. Уверяю вас, что даже в том случае, если США напечатают в 10 раз больше долларов, а МВФ начнет их вливать бешенными темпами в Казахстан, (Бугога :rolleyes: ), то в номинальном отношении, наша недвижимость все равно будет падать, так как у жителей Казахстана будет больше долгов, чем кэша в кармане. Что мы и так имеем на сегодня, даже без всяких вливаний.
Увы, здоровенные долги и полное отсутствие головного мозга у многих, наших, представителей банковского дела, бизнеса и власти, перевесят все старания и потуги США, Европы, Азии и МВФ, какие бы меры они не принимали.
У казахстанской недвижимости - свой, отдельный путь и этот путь... только вниз. :D

Цезарю - Цезарево, Кесарю - Кесарево, а Богу - Богово, как говорили в древнем Риме.

Впрочем, с последним вашим утверждением, я совершенно согласен:

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!

Осталось лишь узнать когда, кому и насколько? :spy:


Позволю себе подискутировать. Наш пузырь - самый пузыристый пузырь среди пузырей, лопнул осенью 2007-го. Надулся он по сугубо локальным причинам - легализация теневых капиталов, массовый снос и компенсации, спекулятивный капитал. После этого он лопнул и цены обрушились. Попутно обрушив строительный и риелоторский бизнес. Все остальные рынки, как мы хорошо помним, себя при этом прекрасно чувствовали. Финансовый сектор, нефтянка, госсектор, ритейл, телеком и пр. - вся остальная экономика Казахстана продолжала чувствовать себя прекрасно. Пузырь недвижки тем временем сдулся и нашупал свое дно в апреле. Но здесь в игру вступил Кризис (финансовый, мировой). Местным банкам закрыли кредиты за рубежом. Банки прекратили выдавать потребительские кредиты и кредитовать реальный сектор. Начался реальный экономический кризис. Недвижка же показав небольшой рост упала в штопор. Но здесь есть абсолютно принципиальный момент - это падение не было следствием лопания пузыря, а уже практически целиком обуславливалось экономической ситуацией в Казахстане. Соответственно, как только финансовый кризис нащупает дно, недвижка начнет расти. И начнет она расти задолго до того, как реальная экономика пройдет дно.
  • 0

#98242
vatokat

vatokat
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

Соответственно, как только финансовый кризис нащупает дно, недвижка начнет расти. И начнет она расти задолго до того, как реальная экономика пройдет дно.


Почему она вдруг начнет расти? Какие предпосылки для этого? Всё в анусе, а недвижка расти будет?

Сообщение отредактировал vatokat: 05.04.2009, 19:18:01

  • 0

#98243
Чипполино

Чипполино
  • В доску свой
  • 1 210 сообщений

Позволю себе подискутировать. Наш пузырь - самый пузыристый пузырь среди пузырей, лопнул осенью 2007-го. Надулся он по сугубо локальным причинам - легализация теневых капиталов, массовый снос и компенсации, спекулятивный капитал. После этого он лопнул и цены обрушились. Попутно обрушив строительный и риелоторский бизнес. Все остальные рынки, как мы хорошо помним, себя при этом прекрасно чувствовали. Финансовый сектор, нефтянка, госсектор, ритейл, телеком и пр. - вся остальная экономика Казахстана продолжала чувствовать себя прекрасно. Пузырь недвижки тем временем сдулся и нашупал свое дно в апреле. Но здесь в игру вступил Кризис (финансовый, мировой). Местным банкам закрыли кредиты за рубежом. Банки прекратили выдавать потребительские кредиты и кредитовать реальный сектор. Начался реальный экономический кризис. Недвижка же показав небольшой рост упала в штопор. Но здесь есть абсолютно принципиальный момент - это падение не было следствием лопания пузыря, а уже практически целиком обуславливалось экономической ситуацией в Казахстане. Соответственно, как только финансовый кризис нащупает дно, недвижка начнет расти. И начнет она расти задолго до того, как реальная экономика пройдет дно.

Продолжу дискуссию. :rolleyes:
Первое - вы, таки, не посмотрели таблицы Саунаса. Пузырь начал лопаться в мае 2007 года, задолго до общемировых печалей. А осенью, он просто взорвался и недвижка ушла в полный штопор.
Второе - Вот эта фраза, ваще не имеет под собой никаких оснований:

Соответственно, как только финансовый кризис нащупает дно, недвижка начнет расти. И начнет она расти задолго до того, как реальная экономика пройдет дно.

Это - утопия. Рост недвижки уже не может определяться отложеным спросом, так как он (реальный), будет в большей степени удовлетворен в процессе падения, которое идет полным ходом и не известно, сколько ещё продлиться. Нервы у людей не железные.

А значит, рост может быть обеспечен только спекулятивной составляющей о которой, на сегодня, мы можем надолго забыть. Спекулянты-Быки в полном ауте, многие из них - просто банкроты, грустные лохи и откровенные неудачники.

Это значит, можно утверждать со 100% ой уверенностью, что по достижению "дна", цены на недвижку будут топтаться около этого "дна" не один год. Ни какого роста не предвидиться, так как просто-напросто, поднимать эти цены некому. А вот длительное и неотвратимое падение ещё предстоит увидеть. Не забывайте, банки, по настоянию власти и по собственной не заинтересованности в потери ликвидности и активов, до сих пор придерживают огромную массу недвижки, оставляя её на балансах, по вчерашней и позавчерашней оценочной стоимости.

Сейчас недвижимость падает, даже без вливаний избытка предложения, со стороны банков, но так будет не всегда. Все равно, где тонко - там и рвется. МСБ похоронили, остальные причины уже перечислять надоело. Рефинансировать, индексировать и проводить бесчисленные реструктуризации задолжностей бесконечно не получиться, у банков у самих миллиардные задолжности.
Всё равно, эту лавину, когда то прорвет, это будет ещё одна ступень колоссального обвала.

Чего и ждем... ну а потом, будем посмотреть. :D

50-100$ за м. кв., это та реальная цена, которая удовлетворит испорченый аппетит кризисного состояния бизнеса, обнищавшего населения, похудевших банков и истощённой экономики.
Не забывайте, что мы должны на сегодня, уже 108 000 000 000$ и их придётся таки отдавать. Короче, экономическая бомба, заложенная неуёмной жадностью банков, отбросит нас на уровень 2000-2001 года.
Увы. :spy:

Сообщение отредактировал Чипполино: 05.04.2009, 19:36:25

  • 0

#98244
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений

Если бы события шли самотеком,то цены в 333 к сентябрю 2009 года были бы реальны, но вмешалось государство и выделенные 5 млрд долларов на время затормозят падения рынка недвижимости.
Смущают некоторые расчёты относительно того, сколько нужно денег, чтобы скупить всю выставленную недвижимость Алматы 5000(из крыши)*100000у.е.(средняя стоимость 1 ед.) получаем 500 000 000 у.е Сумма в 10 раз меньше, чем выделено государством(5 000 000 000).
Отсюда вопрос: насколько теперь затянется падение рынка недвижимости?
Что вы можете сказать по этому поводу?

Вопрос был к СиГГи

Свойство барыг наглая ложь и подтасовка цифр.
Вспомните как бурно в 2007 году обсуждали крах стройиндустрии-он случился. Год назад обсуждали крах банков кандидатами были Альянс,БТА, Дана и т.д. банки.Банки непременно рухнули бы - только государство подставило могучее плечо. Причем сейчас Нацфонд разворовывают практически внаглую.Россия потеряла 225 млрд за полгода.

Далее в Казкоме по этой программе на 23 тыс ипотечников могут выдать только 3 тысячам.(выделенные 3 млрд долларов на все банки)
Деньги выделены не на спасение пузыря, а на рефинансирование т.е. на перезаем подболее низкий процент.Иначе говоря из 300 000 лохов ипотечников только порядка 10 000 получат по более низкой ставке кредиты.

Ситуация хуже чем в 90 х. У страны не было таких долгов никогда. Вполе реален Аргентинский сценарий разгул криминала, крах цен на недвижимость, изчезновение среднего класса.

Так что барыги цены еще долго будут лететь вниз.Вспоминаем 90е годы. Кто помоложе те не помнят, кто постарше те помнят.
А Сейчас макроэкономические показатели в заднице. Страна не получит ни доллара пока рейтинг не поднимется с негативного на стабильный. Дефолт МВФ допустит с радостью-если КЗ дефолтнут, то заморские дядьки получат доступ к ресурсам страны.Для чего собственно экономические киллеры и надули этот пузырь в КЗ.
Схема очень проста.
Сначала население загоняют в неподъемную ипотечную кабаллу
Потом население банкротится
Потом банкротятся банки
Потом государство тратит последние резервы на спасение и тоже банкротится
Потом бунты, митинги
Потом приходит добрый дядька из за бугра с чемоданом кэша и начинает торговаться.
Если к 20015 году в КЗ будут размещены противоракеты в обмен на погашение долгов-кто выиграет от этого?Большая игра однако.

А сейчас для запада главное утопить наши банки-что успешно и делается.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Насчет Калифорнии вот статья
Уроки истории: Лос-Анжелес 1880-х
http://realestatecrash.ru/?p=20
Вот наткнулся на еще одно описание взлета и падения недвижимости, которое опровергает аргумент, что цены не могут упасть при быстрорастущем населении. Перевод мой собственный:

“Население Лос-Анжелеса увеличилось с 10,000 в 1880 до 50,000 в 1890 и до 100,000 в 1900. Тем не менее, колоссальный крах недвижимости потряс город в 1887 и 1888 годах. Дейвид Старр Джордан описал взлет и падение в книге Калифорния и Калифорнийцы : “Почти каждый утес вдоль всего побережья, от Лос-Анжелеса до Сан Диего и далее, был поделен на участки земли.” Он продолжает: ”Каждый житель покупал участки на все имеющиеся деньги. Туристы тоже не оставались в стороне от спекуляции. Хорошие участки в Сан Диего, Дель Мар, Азузе, Редлэндс, Риверсайд, Пасадене и других местах стоили фантастические суммы.”

“Один из поселков был спроектирован на необитаемом дне пересохшей горной реки, и люди стояли в очередях на улицах Лос-Анжелеса всю ночь(!), чтобы не упустить шанс покупки земельного участка. Ничего не стоящая и недоступная земля, высохшие днища рек, песочные холмы, кактусовые пустыни, все это быстро находило покупателя. Вера в то, что вся южная Калифорния станет станет одним великим городом, была непоколебима. Желание прикупить земли превратилось в манию. Даже самые расчетливые потеряли головы, и стали ’Миллионерами на день’. Бум закончился, как заканчиваются все подобные бумы - полным коллапсом.”

“Объем сделок с недвижимостью в Лос-Анжелесе впервые превысил $2 миллиона в мае 1886, преодолел $5 миллионов в январе 1887, $10 миллионов в июне 1887, и достиг пика в $12 миллионов в июле 1887 года. Затем он упал ниже $5 миллионов к декабрю 1887 и скатился ниже $3 миллионов в ноябре 1888 года.”
  • 0

#98245
КУБА далеко

КУБА далеко
  • Завсегдатай
  • 117 сообщений
Так сказать экономическая интервенция, что-то уже это и когда-то было
  • 0

#98246
vatokat

vatokat
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

Это значит, можно утверждать со 100% ой уверенностью, что по достижению "дна", цены на недвижку будут топтаться около этого "дна" не один год. Ни какого роста не предвидиться, так как просто-напросто, поднимать эти цены некому.


+1. Тоже считаю, что подъем цен на недвижку мы увидим последним что случится при выходе из кризиса. Так как это будет следствием улучшившейся экономической ситуации...
  • 0

#98247
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Правильно Чиполлино или КК?

Год назад если бы кто то сказал, что Аблязов сбежит с огромными деньгами и на него подадут в розыск, то это вызвало бы только улыбку.А сейчас это факт.

Крах цен на жилье неизбежен причем в ближайшее время.
Ипотеку никто не берет под 22% и при первоначальном взносе 30% это самоубийство.

Банкирам надо в течении 15 лет ипотеки отдать 4(!) квартиры помимо купленной, при постоянно падающем рынке. Лохов нет-А ИПОТЕКА ТЕПЕРЬ НАСТОЯЩИЙ ЛОХОТРОН.

Как говорят КВН щики - В Новгородской области смертную казнь заменили на ипотеку под 25% годовых.

Обуздать инфляцию не получится, а значит банки не смогут выдавать кредиты под низкий процент.
Далее банки по уши загружены неликвидными квартирами-конечно барыги могут и год и два продавать хаты по мульену, но основная цель барыг получить деньги наличные, а е висеть в Крыше поэтому будут скидывать цены. Деваться им некуда.

Сейчас средняя зарплата в Алматы 50 000 тенге или 320 баксов.Коэффициент 60 зарплат даст о себе знать и квартиры ценой в 19 000 -25 000 долларов уже реальность и весь рынок просядет под эти значения.

Сейчас у людей нет денег купить машины и одежду-уже трудно зарабатывать деньги на еду, криминал расцветает-машины грабят регулярно и т.д.
Скидки в 70% уже обыденность есть даже по 90% скидки.Посмотрите Крышу салоны красоты продают по 10 000 долларов.
Умер МСБ нет денег платить взятки и далее по спирали деньги заканчиваются у многих.

Даже барыги на форуме стали человечнее-года два назад обзывали нищебродами и бандерлогами-этакие полубоги, а сейчас видно что нищета их тоже за задницу берет.


Ничего подлые барыги, на базаре потолкаете тележки и будет вам щастье.
  • 0

#98248
Чипполино

Чипполино
  • В доску свой
  • 1 210 сообщений

Свойство барыг наглая ложь и подтасовка цифр.

Сигизмунд, превед! :rolleyes:

Это уже давно не барыги, а самая нищасная и грусная часть нашего населения. Про них можно забыть, они уже вышли из игры и стоят на обочине.

Вы заметили, как я вас поддерживаю? Мы теперь в одной упряжке и у нас одна и та же цель. :spy:

Только предлагаю, лозунг 333$, поменять на 50-100$, во первых, это лучше для официантки из кафе "Солнышко", во вторых это намного интереснее для меня, а в третьих, эту цифру, я уже обосновал, чуть выше.
...хе-хе...

СИГИЗМУНД РУЛИТ!
  • 0

#98249
minutka

minutka
  • В доску свой
  • 2 157 сообщений

Это значит, можно утверждать со 100% ой уверенностью, что по достижению "дна", цены на недвижку будут топтаться около этого "дна" не один год. Ни какого роста не предвидиться, так как просто-напросто, поднимать эти цены некому. А вот длительное и неотвратимое падение ещё предстоит увидеть. Не забывайте, банки, по настоянию власти и по собственной не заинтересованности в потери ликвидности и активов, до сих пор придерживают огромную массу недвижки, оставляя её на балансах, по вчерашней и позавчерашней оценочной стоимости.


КК, на прошлой неделе МИФ о массовой залоговой недвижке был окончательно разбит здесь. По последним данным Нацбанка на конец февраля в БВУ имелось ипотечных кредитов по всему Казахстану на общую сумму 4.7 млрд. долларов. Из которых в Алматы - 1.7 млрд. долларов. Процент просрочек по этим кредитам равен 5.7% или (как любезно подсчитал Ауслендер) всего на сумму в 90 млн. долларов.

Таким образом, мы имеем просрочки в Алматы по ипотечным кредитам на сумму в 90 млн. долларов. Это отнюдь не "огромная масса недвижки" как вы говорите. И в ситуации с банками это не играет вообще никакой роли. Более того, это как раз наиболее материально обеспеченная часть "плохих" активов банков.

Далее по дискуссии: я согласен полностью что наш пузырь лопнул задолго до того как грянул мировой фин.кризис. Более того, я разделяю три взаимоссвязанных но раздельных сегмента кризиса. 1. Кризис недвижимости (плюс строительный, плюс ипотечный, плюс долевой, влюс риелторский) 2. Кризис финансовый, который делится на местный и внешний, от которого зависит местный. 3. Кризис экономический.

Первый кризис у нас начался раньше всех и имел собственную историю и динамику. Потом на него нахлынул второй кризис. А сейчас и третий.

Я смею утверждать, что второй (финансовый) кризис будет скоро решен самым решительным образом. После него начнет расти недвижка. А дно в экономическом кризисе будет уже потом. Основание для этого - сугубо эмипирическое. Так уж положено. Сначала начнут расти биржи, потом сырье. Потом недвижка. Ну а только потом реальный сектор экономики начнет оживать. Так принято.

Сообщение отредактировал minutka: 05.04.2009, 20:15:25

  • 0

#98250
Чипполино

Чипполино
  • В доску свой
  • 1 210 сообщений

Как говорят КВН щики - В Новгородской области смертную казнь заменили на ипотеку под 25% годовых.
.....
Ничего подлые барыги, на базаре потолкаете тележки и будет вам щастье.

Бугага...
А ещё говорят, что под давлением ОБСЕ, в России, заменили смертную казнь - на обычную.

Это тоже касается наших барыг-спекулянтов. :rolleyes:
  • 0

#98251
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений



Это значит, можно утверждать со 100% ой уверенностью, что по достижению "дна", цены на недвижку будут топтаться около этого "дна" не один год. Ни какого роста не предвидиться, так как просто-напросто, поднимать эти цены некому.


+1. Тоже считаю, что подъем цен на недвижку мы увидим последним что случится при выходе из кризиса. Так как это будет следствием улучшившейся экономической ситуации...

Привет vatokat. Из ультраправых стал философом.

Отвечу филосовски: Если вы ставите чайник на газ, то несмотря на огонь кипяток получите через 10 минут.Если вы выключите огонь, то еще 1 час будете пить горячий чай.
Также ицены на недвижимость - угас огонь ипотеки, а чайник недвижимости остывает.Он отынет и даже если разжечь огонь и кидать ипотеку, все равно нужно время чтобы цены взмыли вверх.

Вряд ли 300 000 человек ипотечников и столько же тех кто купил за нал, и теперь рыдают по ночам в подушку снова полезут в ипотечную каббалу.даже барыги на форуме мечтают продать зависшие хаты - не для того, чтобы снова лоханутся и вложиться в бетон.

Барыги думают -Эх если бы продал в 2007 хату за мульен сейчас бы жил на Кипре(Испании,США, на выбор)
Почему не продали? жадность и алчность - хотелось продать за 2 миллиона. Теперь скулят на форуме как старуха у разбитого корыта.
  • 0

#98252
kz_patriot

kz_patriot
  • Частый гость
  • 76 сообщений

Это значит, можно утверждать со 100% ой уверенностью, что по достижению "дна", цены на недвижку будут топтаться около этого "дна" не один год. Ни какого роста не предвидиться, так как просто-напросто, поднимать эти цены некому.


Совершенно верно, все таки надо опираться на потребителя. Недвижимость будет стоить столько сколько за нее смогут заплатить. В 2007 могли платить 3600 за квадрат вот она и стоила 3600.
  • 0

#98253
Чипполино

Чипполино
  • В доску свой
  • 1 210 сообщений

КК, на прошлой неделе МИФ о массовой залоговой недвижке был окончательно разбит здесь. По последним данным Нацбанка на конец февраля в БВУ имелось ипотечных кредитов по всему Казахстану на общую сумму 4.7 млрд. долларов. Из которых в Алматы - 1.7 млрд. долларов. Процент просрочек по этим кредитам равен 5.7% или (как любезно подсчитал Дилетант) всего на сумму в 90 млн. долларов.

Категорически удивлен вышеприведенной цифрой, так как только у одного из моих друзей сумма просроченной и реструктуризированной задолжности более 100 млн$. Получается, что кроме него в КЗ нет ни одного просроченного кредита? Интересно, зачем тогда банкам отделы по проблемныи кредитам ваще? Я бы - всех уволил. Дела то... очень хороши! :rolleyes:
  • 0

#98254
minutka

minutka
  • В доску свой
  • 2 157 сообщений

Очередной свежак от Нацбанка ( http://www.nationalb...864405_5363.pdf )

посмотрим-ка, есть очень важные для нашего обсуждения цифры:

стр. 71: В феврале 2009 выдано кредитов населению на строительство и приобретение жилья на 3.93 млрд. тенге или 26 млн. долларов.

стр. 73: Всего ипотечных кредитов населению было выдано ПО РЕСПУБЛИКЕ В ЦЕЛОМ на конец февраля на общую сумму 723 млрд. тенге (или 4.82 млрд. долларов.)

стр. 75: Всего выдано иптечных кредитов населению В АЛМАТЫ на конец февраля на общую сумму 254 млрд. тенге (или 1.7 млрд. долларов.)

Итак, запоминаем следующие важные цифры:

Всего по республике сумма выданных ипотечных кредитов = 4.82 млрд. долларов
Из них в Алматы = 1.7 млрд. долларов


КК,

вот здесь пруфлинки есть. Можете сами глянуть. М
  • 0

#98255
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
У страны 100 000 000 000$ долга
Делим на 15 000 000 человек
Получаем 6666,6$ На человека

Включая детеи и стариков.

В 2008 году из страны вывели 80 млрд долларов.
банки будут давать самые радужные цифры. Пока в один день не скопытяться.

Девальвацию обещали 10%, дали все 30%.

Кстати 4 февраля 2009 года - 25% девальвация
Ориентировочно 4 мая - 4 июня 2009 года недвижимость просядет в этих пределах.А следом еще будт девальвации.

На Украине после девальвации в 40% цены рухнули на недвижимость настолько же в течение 2-3 месяцев. А сейчас Украина на грани финансового краха.
  • 0

#98256
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 093 сообщений

Только предлагаю, лозунг 333$, поменять на 50-100$, во первых, это лучше для официантки из кафе "Солнышко", во вторых это намного интереснее для меня, а в третьих, эту цифру, я уже обосновал, чуть выше.
...хе-хе...

Мда , я смотрю мне тут уже делать нечево со своими расчетами и обснованиями 333 :spy: .

По банковским долгам - может быть ипотечных кредитов не так и много , но банки давали не только ипотечные кредиты , а по обычным кредитам скорее всего залогами были участки и недвижимое имущество ... Вот если бы опубликовали фсе кредиты , залогом которых является недвижимость ( и не только жилая ) - была бы полная картина ... или полный п :rolleyes:
  • 0

#98257
Redactor

Redactor
  • Постоялец
  • 422 сообщений

Эх. Средняя квадратура на человека в Алматы уменьшилась в очередной раз :D Ценам вверх!
Редактор, поздравляю от всей души! :D
зы: Я пожалуй пойду бухану что-ли. :spy: Отпраздную свою окончательную свободу от оков гименея.


Спасибо, minutka!!! :lol:

Не знаю насчет средней квадратуры, но, пожалуй, одной маленькой квартиркой на рынке продаж станет меньше :D

Оковы Гименея... Хых.. Позвольте поздравить и Вас!
У кого что... :D

Desira
Поздравляю с первенцем!
Тока непонятно, почему вы против того, чтобы у большего количества детишек города также уже была СВОЯ квартира???


Спасибо!
Непонятно, почему Вы так решили?
...Вообще многое, что я говорю в адрес только Сигггги, многие бандеры принимают на свой счет. Зря... :rolleyes:
  • 0

#98258
minutka

minutka
  • В доску свой
  • 2 157 сообщений


КК, на прошлой неделе МИФ о массовой залоговой недвижке был окончательно разбит здесь. По последним данным Нацбанка на конец февраля в БВУ имелось ипотечных кредитов по всему Казахстану на общую сумму 4.7 млрд. долларов. Из которых в Алматы - 1.7 млрд. долларов. Процент просрочек по этим кредитам равен 5.7% или (как любезно подсчитал Дилетант) всего на сумму в 90 млн. долларов.

Категорически удивлен вышеприведенной цифрой, так как только у одного из моих друзей сумма просроченной и реструктуризированной задолжности более 100 млн$. Получается, что кроме него в КЗ нет ни одного просроченного кредита? Интересно, зачем тогда банкам отделы по проблемныи кредитам ваще? Я бы - всех уволил. Дела то... очень хороши! :rolleyes:


эти цифры (4.8 млрд по Республике и 1.8 млрд. по Алматы) относятся к разделу "Ипотечное кредитование населению". То есть речь идет о кредитах физ.лицам на жилье. Это не включает залоговую коммерческую недвижку, земли, офисы и пр. для юр. и физ. лиц. Речь идет только о хатах для проживания купленных в ипотеку физ. лицами.

И это важный момент. Все таки квартира в Алматы и земля около Алматы - это принципиально разные товары. Квартиры - из серии "Война войной а жить где-то надо в любом случае". А земля - "Ну подождет до лучших времен. Пока засею травкой".

Сообщение отредактировал minutka: 05.04.2009, 20:09:55

  • 0

#98259
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Перечитывая классику.


Застройщикам духа


http://www.vz.ru/col.../11/217889.html

На прошлой неделе строители Москвы написали открытое письмо журналистам, в котором просят не сеять панику на рынке недвижимости. Письмо это взывает к столь тонким душевным чувствам, что захотелось ответить – в том же высокодуховном ключе.

Всякий порядочный человек в России засыпает и просыпается сегодня только с одной мыслью: когда же наконец упадут цены на московское жилье?


Я бы даже написал, что желать этого – долг всякого порядочного человека в России, но не хочу быть обвиненным в подстрекательстве и раздувании панических настроений.


Но все равно, что касается меня, personally, – я буду засыпать и просыпаться только с этой мыслью. Даже если меня обвинят в вульгарной зависти или классовой ненависти к богатым, я отвечу: «Вы правы, дорогие хозяева жизни! Вы бесконечно правы! Месть – прекрасное чувство благородного человека, писал Пушкин, и попробуйте сказать что-нибудь против Пушкина».


Даже если эти цены упадут ненамного и жилье по-прежнему будет мне не по карману, я все равно буду бесконечно рад этому.


Я буду, уважаемые господа из Ассоциации строителей России, радоваться любому падению цен на московскую недвижимость и молитвами буду приближать этот день как могу.


У нас, бесквартирных, но с активной жизненной позицией, много терпения. О, мы умеем ждать. И в день, когда цены упадут, ей-богу, я выйду на улицу празднично одетый и буду кричать «Слава России». Может быть, даже напьюсь в этот день. Это будет также днем праздника для миллионов таких, как я, и днем оздоровления российской экономики.


Потому что так не может быть:


– чтобы ты долго учился-учился-учился, читал-читал-читал, думал-думал-думал;


– а параллельно все это время работал-работал-работал, день за днем, год за годом, по 12–15 часов в день, – и при этом не воровал и не обманывал;


– и считался бы даже успешным в своей профессии человеком, имел награды, премии и даже – подумать только – грамоту правительства той самой Москвы;


– и даже получал по нынешним меркам не самую последнюю в стране зарплату, грех жаловаться;


– но при этом величайшем напряжении за десятилетия мог бы заработать – при нынешних ценах – только на 11–12 квадратных метров жилья, тогда как требуется их для жизни по крайней мере 35–40. Квадратных метров. В Москве.


Условия жизни в современной России, как вы справедливо заметили в письме, – какие бы там претензии ни предъявлялись к нынешней власти – дают все же возможность богатеть и процветать, и не только материально, – но не благодаря вам, а вопреки. Это случилось благодаря тому, что я, как и многие мои друзья, победили ваш рынок понтов – своим неучастием в этой обессмысливающей гонке, – предпочтя кое-что поважнее.


Могучая индустрия потребления не смогла победить меня – ни рекламой, ни призывами к достижению статуса и комфорта, ни игрой на моих естественных чувствах: типа почему ты такой бедный, если умный. Я далеко не беден и вполне умен; но при этом никакие обстоятельства не заставят меня, например, менять мобильный телефон раз в полгода или мечтать о джипе, своими размерами напоминающем кормовую свеклу и своими габаритами несовместимом с моим любимым городом.


Я победил усилием разума ваши понты – и гордо хожу с телефоном за 3000 рублей, купленном три года назад. Ей-богу, это даже выгодно с точки зрения пиара: такой телефон производит сегодня гораздо большее впечатление на людей, чем ваши многоголосые «айфоны». И я поменяю свой телефон только в двух случаях: если он сломается или потеряется.




Мне плевать на ваши бесконечные гаджеты и технические примочки, основное преимущество большинства из которых заключается только в том, что они новые.



Когда же наконец упадут цены на московское жилье?



Итак, цена на квартиру – это цена свободы. Для журналиста, следовательно, – возможность говорить и писать о том, о чем хочешь.


И если цены на недвижимость все-таки упадут – это будет торжеством справедливости и подтверждением того, что в России приличному человеку наконец-то можно жить не обманывая, не воруя, не прося милостыни у государства.


А пока вы зарабатываете на ажиотажном спросе, вы не застройщики Москвы, а застройщики человеческого духа, которому вы мешаете жить в соответствии с Божьим замыслом.


Поскольку падение цен на недвижимость зависит только от рынка, мне остается уповать лишь на его законы. И до тех пор, пока этого не случится, я буду надеяться и засыпать и проспаться только с одной мыслью – … и т.д. (См. начало статьи.)

А.Архангельский
  • 0

#98260
Чипполино

Чипполино
  • В доску свой
  • 1 210 сообщений

вот здесь пруфлинки есть. Можете сами глянуть. М

Да я, разве спорю? Раз нацбанк говорит, значит так и есть. К примеру он утверждал, что курс доллара не вырастет - вот он и не вырос.
Тока ипотечные кредиты, это одно, а масса залоговой недвижимости - это совсем другое. Юрлица, МСБ, физлица брали кредиты не только по ипотеке, а закладывали все они - недвижимость, недвижимость, недвижимость...
Так что говорить только об ипотечных кредитах, в данном случае, несколько не дальновидно. Основная масса недвижки заложена вовсе не под ипотеку.
К примеру, мой друг, который заложил в банк недвижки на 100 млн. и в настоящее время не выплачивает кредит, ибо не может... ваще не имеет ипотечных займов.

Такие дела! :rolleyes:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 9

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 9, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.