Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[vturekhanov]

MODERATORIAL [jcc]

kaizer2 получает предупреждение за нарушение п. 2.2.5 Правил.
Доктор получает предупреждение за нарушение п. 2.2.5 Правил.
shygan получает предупреждение за нарушение п. 2.3.2 Правил.
shygan2 заблокирован.


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Гpубые, нецензурные выpажения и оскоpбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Конференции. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию. Однако, не стоит забывать, что стилистическую необходимость определяет управляющий, и его оценка может сильно отличаться от Вашей. В случае вашего несогласия с оценкой управляющего, Вы можете обжаловать наказание у хозяев (см. п.3.5.).

2.3. Запрещается регистрация:
2.3.2. Под двумя и более никами (двойная регистрация), захват ников (регистрация ников с целью препятствования использования их другими).

[iegudi]

Жилой комплекс «Каспиан Палас», застройщик ТОО «Каспиан Сервис Казахстан». Количество квартир – 264, дольщиков – 100. Количество нереализованных квартир – 145 . Сумма, необходимая для завершения строительства – 1,2 млрд.тенге.

69 000 $ в среднем одна хатка

Можно продолжить аналитику. По всему списку получается, что 40% квартир нереализовано. ИМХО, припоминая, как их расхватывали и как приходящим рассказывали, что квартиры закончились - 40% оставляли для себя, надеясь, что потом можно будет перепродать с еще большей маржой.

По поводу 69 тыщ за хату - сложно сказать, цена достройки и цена продажи - разные вещи. Хотя вполне вероятно, что готовы будут отдать за эту цену.

[iegudi]

В спину 3,14здеть - ип@нушек черта
Ссышь в рожу сказать - иди тогда на!

По теме: недвижимость - это дома, квартиры, офисы.

А можно хотя бы при цитировании размер шрифта уменьшать? А то, млин, по глазам бьет...

[iegudi]

Мне вот тут еще подумалось, о чем реально говорит цифра в 40% непроданного:
1. О том, что деньги у населения закончились гораздо раньше, чем принято считать?
2. О том, что стройкомпании очень спешили взять кредит в банке, не дожидаясь реальных продаж
3. О том, что 60% заплаченного за строительство хватало и на себестоимость стройки, и на все откаты, и на вполне кучерявую жизнь, а 40% шли просто в качестве прямого бонуса первым лицам стройкомпаний?

[AIATOLLA]

Пекин. Китай в четыре раза увеличил объем помощи Казахстану
www.k2kapital.com 26.12.2008
Китайский банк развития в четыре раза увеличил кредитную линию, предоставляемую Банку развития Казахстана. Теперь она составит $400 млн. Об этом сообщает Bloomberg.
Данные кредиты используются на развитие инфраструктуры Казахстана, энергетических и металлургических проектов.
Казахстан, второй по величине после России производитель нефти на постсоветском пространстве, планирует потратить $18,3 млрд. или почти 20% своего ВВП на борьбу с последствиями глобального финансового кризиса.
Первоначально Банк развития Китая согласился выделить $100 млн. Казахстану в феврале 2008 г.
Общий объем помощи от европейских стран, России и Китая, на который надеется казахстанская сторона, составляет $3 млрд. Все деньги пойдут на финансирование промышленных проектов.

так что развиваться мы будем на китайские деньги, и строить потом тоже

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

ЛТ и jaguarr получают по плюсу п. 2.2.5

[zhanbig]

я смотрю тут всех расписали в табели о рангах насчет персон года.
почитал тут отчетность банков, что они дают АФН. получается что:
по нераспределенному доходу (- непокрытому убытку) на 1 декабря 2008 года в млрд тенге
БТА 17,35
ККБ 11,71
Халык 16,13
Альянс 4,47
АТФ -27,15
БЦК 6,20
Темир -2,18
Нур -4,92
Евраз 1,09
Каспи 2,76
Цесна -3,29
взято отсюда: http://www.afn.kz/in...9...F&docid=636
при этом интересно, что собственный капитал у АТФа всего 76,7 млрд тенге при "заработанных" упорным трудом 27,15 млрд тенге убытков...
надо все-таки подождать показа ипотечных потерь от банков - 5 ярдов на недорогую ипотеку им не хватит.

[zhanbig]

получается, что АТФ, который пиарил Ликвид, в наибольшем минусе. Цесна, который в Астане до кризиса ипотечил активно, теперь в полной калоше. еще и "удачно" вложился в бумаги - даже лично знаю одного человека, которого оттуда выперли за участие в этих инвестициях... а БТА, Казком и Альянс думаю еще покажут свою эффективность. а гос-е 4 ярда погоды не сделают. тем более недвижкой они забиты по полной (ипотека, МСБ, на потребительские и т.д.), а она ЕЩЕ дешевеет и в Алматы и в Астане. придется ее однажды (или эх раз да еще раз, да еще много-много раз...) переоценивать и по новой забивать в отчетность. очень сомневаюсь, что народ будет активно грузиться по 10,5-12% годовых - ведь цены опять падают.

[zhanbig]

Базис-А, до этого позиционировавший себя как самый дорогой, наряду с Хайвилом, в Астане, сливает 1000 квартир по 800 баксов за метр - теперь говорят за 1000 баксов/м2 в чистовой СамКе. тогда сколько другие стоят? явно не предложенные президентом $700-800/м2...
сокращенным людям даже бесплатные квартиры не потянуть, к сожалению.

[LiQuid]

получается, что АТФ, который пиарил Ликвид, в наибольшем минусе. Цесна, который в Астане до кризиса ипотечил активно, теперь в полной калоше. еще и "удачно" вложился в бумаги - даже лично знаю одного человека, которого оттуда выперли за участие в этих инвестициях... а БТА, Казком и Альянс думаю еще покажут свою эффективность. а гос-е 4 ярда погоды не сделают. тем более недвижкой они забиты по полной (ипотека, МСБ, на потребительские и т.д.), а она ЕЩЕ дешевеет и в Алматы и в Астане. придется ее однажды (или эх раз да еще раз, да еще много-много раз...) переоценивать и по новой забивать в отчетность. очень сомневаюсь, что народ будет активно грузиться по 10,5-12% годовых - ведь цены опять падают.

Да Жанбик, людям свойственно ошибаться. АТФ когда то был у Standard & Poor's в среднем. Я собираюсь оттуда снять депозит и положить куда нибудь в ККБ.

[kaizer2]

Базис-А, до этого позиционировавший себя как самый дорогой, наряду с Хайвилом, в Астане, сливает 1000 квартир по 800 баксов за метр - теперь говорят за 1000 баксов/м2 в чистовой СамКе. тогда сколько другие стоят? явно не предложенные президентом $700-800/м2...
сокращенным людям даже бесплатные квартиры не потянуть, к сожалению.

Собственно Базис это не показатель, он может вообще хоть бесплатно отдать,в поддержку политики 01.
Здесь поддержит в другом месте вырулит, у бюджета бабок много и они базису нужны.

[Мишутка]

получается, что АТФ, который пиарил Ликвид, в наибольшем минусе. Цесна, который в Астане до кризиса ипотечил активно, теперь в полной калоше. еще и "удачно" вложился в бумаги - даже лично знаю одного человека, которого оттуда выперли за участие в этих инвестициях... а БТА, Казком и Альянс думаю еще покажут свою эффективность. а гос-е 4 ярда погоды не сделают. тем более недвижкой они забиты по полной (ипотека, МСБ, на потребительские и т.д.), а она ЕЩЕ дешевеет и в Алматы и в Астане. придется ее однажды (или эх раз да еще раз, да еще много-много раз...) переоценивать и по новой забивать в отчетность. очень сомневаюсь, что народ будет активно грузиться по 10,5-12% годовых - ведь цены опять падают.

12 декабря 2008 г. Standard & Poor’s подтвердило долгосрочный и краткосрочный кредитные рейтинги контрагента «ВВ+/В» казахстанского АТФ-Банка. Прогноз — «Негативный». Вслед за этим рейтинги были отозваны по просьбе банка.

В результате этого отзыва АТФ-Банк не будет более предметом кредитного анализа Standard & Poor's. На момент отзыва рейтингов банк имел 1,4 млрд долл. приоритетного необеспеченного долга, имеющего рейтинг Standard & Poor’s, и 100 млн долл. субординированного долга, имеющего рейтинг Standard & Poor’s.

Сообщение отредактировал Мишутка: 26.12.2008, 16:59:35

[iegudi]

очень сомневаюсь, что народ будет активно грузиться по 10,5-12% годовых - ведь цены опять падают.

Для активной загрузки в ипотеку необходимо минимум два пункта:
1. Уверенность занимающего в том, что его зарплата не уменьшится и что самого не уволят в течение следующих нескольких лет.
2. Строительство должно хотя бы начаться, причем необходимо, чтобы государство, наконец, выделило деньги на инфраструктуру, потому что маловероятно, чтобы строители рискнули повесить это на свою себестоимость, а с мощностями уже реально напряженка.

[zhanbig]

Собственно Базис это не показатель, он может вообще хоть бесплатно отдать,в поддержку политики 01.
Здесь поддержит в другом месте вырулит, у бюджета бабок много и они базису нужны.

по офису для Нур-Отана за несколько десятков млн долларов он тоже похоже в минусе? и здесь ему не получилось вырулить? может в Алматы получится слить акимату что-нибудь по президентсткой $1000, но не за метр квадратный, а, допустим, за 0,1 м2

[Don Borzini]

Собственно Базис это не показатель, он может вообще хоть бесплатно отдать,в поддержку политики 01.
Здесь поддержит в другом месте вырулит, у бюджета бабок много и они базису нужны.

по офису для Нур-Отана за несколько десятков млн долларов он тоже похоже в минусе? и здесь ему не получилось вырулить? может в Алматы получится слить акимату что-нибудь по президентсткой $1000, но не за метр квадратный, а, допустим, за 0,1 м2

Вполне реально, что скинет и по косарю (если не меньше) за метр, т.к. еще в начале лета Базис распродал остаток квартир в ЖК на Аль-Фараби - Водозаборная (не помню как наз-ся) по 1200.

[zhanbig]

Да Жанбик, людям свойственно ошибаться. АТФ когда то был у Standard & Poor's в среднем. Я собираюсь оттуда снять депозит и положить куда нибудь в ККБ.

я просто говорил раньше о том, что друг сразу снял оттуда чуть больше К100 после того как им ударили ниже рейтинга. ничего личного. просто в кризис надо отслеживать инфу, по возможности. особенно если деньги адекватны нескольким годовым зп. а по рейтингу - да АТФ пошле в отказ, потому что у мамы рейтинг выше, нашим выше странового не дают. ИМХО и киты мухлюют с балансами - просто АТФ более честно показал. прикол - послал запрос в RBS некоторое время назад насчет национализации, а через два дня он был национализирован Англией. естественно, наша доча ничего нам не ответила. тема залоговой недвижки (участки, офисная, складская, торговая, жилая...) еще не сыграла по большему счету на рынке. плохие активы тарят в балансах, пользуясь госбабками да просто "рисуя" балансы. но сколько не виться веревочке... думаю однажды придется признавать приличные убытки и показать эти залоги по реальной цене, продавая их уже дешево - как они стоят на рынке за минусом проблемности - там же живут плюс бумажные дела. думаю эта тема только к концу следующего года - началу 2010 отыграет по нормальному. торопиться не будем.

[MMN]

Думается, что в ипатьтеку мало кто сейчас полезет, особенно в недострой. Вдруг не хватит достроить?
Да, с НГ подорожает спиртное на 40%.

[zhanbig]

Думается, что в ипатьтеку мало кто сейчас полезет, особенно в недострой. Вдруг не хватит достроить?
Да, с НГ подорожает спиртное на 40%.

но власти все же надеятся на это. не подпишется народ - банки распилят эти деньги. там я так понял приличные суммы через ЖССБ пойдут, а там хоть и ставки типа маленькие, но условия замороченные.

[cure]

Жилой комплекс «Каспиан Палас», застройщик ТОО «Каспиан Сервис Казахстан». Количество квартир – 264, дольщиков – 100. Количество нереализованных квартир – 145 . Сумма, необходимая для завершения строительства – 1,2 млрд.тенге.

69 000 $ в среднем одна хатка

Можно продолжить аналитику. По всему списку получается, что 40% квартир нереализовано. ИМХО, припоминая, как их расхватывали и как приходящим рассказывали, что квартиры закончились - 40% оставляли для себя, надеясь, что потом можно будет перепродать с еще большей маржой.

По поводу 69 тыщ за хату - сложно сказать, цена достройки и цена продажи - разные вещи. Хотя вполне вероятно, что готовы будут отдать за эту цену.

Киркуду жжот, да правда это же сумма для завершения строительства, а как известно они выкупать собрались с не менее 70-80% готовностью.
Зы А это вообще причём, часть дольщикам - остальное очередникам от государства.

[jaguarr]

Да Жанбик, людям свойственно ошибаться. АТФ когда то был у Standard & Poor's в среднем. Я собираюсь оттуда снять депозит и положить куда нибудь в ККБ.

тема залоговой недвижки (участки, офисная, складская, торговая, жилая...) еще не сыграла по большему счету на рынке. плохие активы тарят в балансах, пользуясь госбабками да просто "рисуя" балансы. но сколько не виться веревочке... думаю однажды придется признавать приличные убытки и показать эти залоги по реальной цене, продавая их уже дешево - как они стоят на рынке за минусом проблемности - там же живут плюс бумажные дела. думаю эта тема только к концу следующего года - началу 2010 отыграет по нормальному. торопиться не будем.

Банки будут тянуть до последнего, чтобы рынок окончательно не обрушить. ИМХО, идет ставка на то что кризис возможно начнет рассасываться в 2009, и что откроется внешнее фондирование, нефть попрет вверх. и уже на этом фоне реализовывать залоги по справедливым (по банкирским понятиям) ценам. Если кризис не рассосется в 2009, то банкам песец. У гос-ва уже денег не будет опять помогать