Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#61
SIG

SIG
  • Гость
  • 6 сообщений
Спасибо, статья интересная. теперь правда не знаю то ли плакать, то ли махнуть на все рукой и ждать пока пузырь не лопнет. Голова идет кругом ;)
  • 0

#62
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Статья интересная про пузыри туманно и неаргументировано.Примечателен автор БТА.Если верить недвижкам цены ,будут расти до 10 000у.е за м.кв.
Цены растут потому ,что покупают.Банки снизили процент на ипотеку,но из той же статьи понятно что в Японии попали в демпговый круг,квартиры дешевеют банки не могут вернуть средства.и т. д.
В случае трясучки в Алматы будут нарушены коммуникации,свет и дороги.Что дороже чем недвижимость.Вспомните сколько занимает ремонт прорыва одной трубы.А если рванет повсюду?.
Но этого не будет сейсмологи у нас на что.Предупредят и спасут.
Кого успеют.
  • 0

#63
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Не до Парижа нам далеко там квадрат стоит 1500 усл.енотов дорого http://www.euroestate.ru/inf-fr-7.htm здесь цена в Париже на русском странно.
  • 0

#64
piccolo

piccolo
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

        В случае землятресения цены рухнут,за тем рухнут страховики,затем банки.Но запад нам поможет.Конечно если тряханет цены упадут на столько же процентов насколько и в Тайланде т.е на 80 процентов.

землятресение - это крайняя мера!!! ;)
  • 0

#65
piccolo

piccolo
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Не до Парижа нам далеко там квадрат стоит 1500 усл.енотов дорого  http://www.euroestate.ru/inf-fr-7.htm  здесь цена в Париже на русском странно.

Да у нас как в Париже!!!
только дома по ниже, да асфальт пожиже.
;)
На самом деле мы не далеко от парижских цен.
простая арифметика на пальцах:
стоимость элитного жилья в черновой отделке 1200-1500$/кв.м
себестоимость ремонта в такой квартире 1000-1500$/кв.м (минимум)
итого 2200-3000$/кв.м
плюс навар
всего 4000-5000$/кв.м

Конкретный пример:
чувак покупает хату 350 кв.м за 500 тыс. грин (черновая отделка)
делает средней наворочености ремонт еще за 500 тыс грин.
получается 2857 $/кв.м

просто у нас такие квартиры пока не выставляются на продажу, а держуться при себе.


P.S.
богатые буратины нынче стали задумываться о вложении денег в зарубежную недвижимость (ведь цена практически таже), только качество другое и места расположения, например у моря.
Так что не загорами отток капитала за бугор.........
только тихо..............тс-с-с-с.............
  • 0

#66
erbol21

erbol21
  • В доску свой
  • 1 182 сообщений
Да ладно вам.. франция..париж... Чё нас-то ожидает здесь, в КЗ? Спецы есть, кто может толком что-нить сказать? Про ипотеку, спекуляции эт всё понятно. Что дальше? Как быть простому люду?
  • 0

#67
GOD

GOD
  • Частый гость
  • 62 сообщений
есть такой показатель как отношение средней стоимости жилья к среднему доходу населения, так вот у нас он сразу после Японии идет
  • 0

#68
Vicha

Vicha
  • В доску свой
  • 1 265 сообщений

P.S.
богатые буратины нынче стали задумываться о вложении денег в зарубежную недвижимость (ведь цена практически таже), только качество другое и места расположения, например у моря.
Так что не загорами отток капитала за бугор.........
только тихо..............тс-с-с-с.............


Они уже... ;) строят там, в России напр.

"Мухтар Аблязов приобрел 95% московской фирмы "Марин Гарденс", которая владеет проектом строительства в Москве на Поклонной горе океанариума стоимостью более $150.000.000"

18.04.2005
Источник: Спецкор, okean@vpost.ru, 18.04.2005 г.

По проверенным сведениям АБЛЯЗОВ Мухтар Кабулович в настоящее время приобрел 95 % московской фирмы "Марин Гарденс", которая владеет проектом строительства в Москве на Поклонной горе океанариума стоимостью более 150.000.000 долларов.

Он приобрел фирму проектанта в Англии и фирму, принадлежавшую Иосифу Орджоникидзе - первому вице-премьеру Правительства Москвы.

Сумма сделки не разглашается, но по оценкам специалистов она не может быть ниже 12.000.000 долларов.

Строительство, в связи с этим, в настоящее время финансирует банк "Туран Алеем" через "Славинвестбанк".

Объект Океанариум включает океанариум, гостиницу и парк развлечений, десятки ресторанов и кафе в этом обжитом москвичами месте.

Проект направлен на инвестиции в наличность, т.к. предполагается, что комплекс будет ежедневно посещать не менее 3000-5000 человек. Стоимость только входного билета будет равна 10-15 долларам.


Чем им здесь не почва для золотых на поле чудес? :D
  • 0

#69
Volcano

Volcano
  • Постоялец
  • 435 сообщений

Допустим, вы в залог взяли недвижимость. Цены упали. По какой цене вы сможете продать недвижимость, которая у вас в залоге??

Если цены упали, это не означает, что должник не платит по кредитам...

заемщик, безусловно платит по кредиту, но все же в случае его дефолта и продажи кредитором залога (недвижимости) с аукциона, определенную часть убытков, если таковые возникнут в результате крушения цен, как вы отмечаете, возмещает КФГИК, разумеется в случае, если данный кредит был в нем прогарантирован (застрахован), о чем кредитору лучше позаботиться сразу при его выдаче.
Данный фонд явился собой одной из основных мер, результатом грамотной и взвешенной политики нацбанка и г-на Марченко лично, как его тогдашнего руководителя, нацеленной на долгосрочную перспективу в защиту возможных рисков кредиторов, и как следствие экономики страны от системных кризисов в данной области

По поводу крушения цен...вполне возможно, что это может случиться. На эту тему была очень интересная статья Григория Марченко...
По поводу Кика. банкам выгоднее продавать свои собственные кредиты...

Статья Г. Марченко ? он все сказал ?прислушайтесь к мнению специалиста.
а банки увеличили выдачу кредитов по собственным программам в связи с увеличением оборотных (кредитных) средств, которые в основном привлекаются из-за рубежа в виде синдицированных займов и затем выдаются населению, но уже дороже.
о том что КИК выполнил свою изначально возложенную роль до конца, говорить все же преждевременно
  • 0

#70
Хоттабыч

Хоттабыч

    Depeche Mode

  • В доску свой
  • 4 988 сообщений

Внести в статью 7 Закона Республики Казахстан от 19 декабря 2003 года N 508 "О рекламе" пункт 2-1 следующего содержания: "Недостоверной также является реклама, в которой отсутствуют либо не нашли полного отражения сведения о предполагаемых дополнительных финансовых и иных издержках для потребителя."

Ну или что-то вроде этого. :D

Вы представляете себе билборд с описанием всех условий и комиссий? Каждый носитель рекламы имеет свое предназначение. ;)
  • 0

#71
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Статья Марченко

Все выше, выше и выше ? это не строчка из старой и доброй песенки. Так характеризуется предложение на рынках жилья практически по всему Казахстану. Где-то рост цен остается еще в разумных пределах, а где-то, как в Алматы, Астане и нефтяных столицах, он уже не поддается никакой логике.
Многие в галопирующем росте цен винят ипотечный бум, пришедшийся в нашей стране на последние два года. Вполне возможно, что это небезосновательно. Так чего нам ожидать на столь привлекательном рынке жилья? Будет ли снижение цен? Эти и другие вопросы для читателей ?Литера? прокомментировал председатель правления Народного банка Григорий Марченко. Человек, как считает народная молва, разбирающийся во всех вопросах, касающихся цен, денег, рынков и прочих финансовых атрибутов.
? Григорий Александрович, когда цены хоть чуть-чуть успокоятся? Рядовые казахстанцы в данной ситуации грешат на популярную сегодня ипотеку. Банковские кредиты и рост цен на жилье ? что есть следствие и что причина?
? Проблемы, по опыту восточно-европейских стран, с обслуживанием ипотечных кредитов у определенной части ?квартировладельцев? наступают с 6-го по 8-й год погашения займа. Но в нашей ситуации все может измениться. То есть какие-то вещи могут даже раньше произойти. Потому что существует целая группа людей, переоценивших свои финансовые возможности. Многие взяли достаточно дорогую ипотеку, и они сейчас напрягаются, обслуживая кредит. На вторую работу устраиваются. Но в какой-то момент все равно встанет вопрос: или все деньги пускать на погашение кредита, или более качественно питаться, ездить в отпуск, покупать бытовую технику и т. п.
? Ипотечный бум пришелся на последние года два. Следовательно, ?слезы разочарований? начнутся через 4?5 лет. Каковы могут быть последствия? Ведь по сути, зачем банкам непрофильные активы в виде залоговых квартир? При затруднениях с расчетами большое их количество банально выставят на продажу. Не рухнет ли рынок жилья?
? Дело в том, что, когда про это говорят, люди не хотят верить. Вначале все работает только на повышение цен. ?Недвижимость всегда в цене!? ? лозунг, появившийся на свет явно по ?подсказке? заинтересованных лиц. Риэлтеры и строительные компании это интенсивно раскручивают. Понятно, что на самом деле данное утверждение не является правдой. То есть недвижимость ? это такой же актив, как и все остальное. Цены на нее могут как взлететь, так и рухнуть. И когда все покупают дома, квартиры, то многие начинают думать, что это вечные вложения. По отдельным проектам видно, что 20% или даже 25% новых квартир, как были куплены с черновой отделкой, так в них ничего и не меняется годами. Даже свет никто не включал! Оно и понятно, данные приобретения ? инвестиции. Но все нормально, пока цены растут. А если цены начнут падать? Люди, которые купили жилье как инвестицию, начнут спасать вложенные деньги. А такая вполне логичная реакция приведет к еще большему падению цен. Следом у тех, кто брал кредиты, начнутся проблемы по оценке залога. Банк выдал ипотечный кредит под залог квартиры ? рыночная стоимость, которой составляет, например, 100 тыс. долларов. А если цена падает на 30%? Рыночная цена составит 70 тыс. долларов. А кредит выдали на 90 тыс. Пять погасил, осталось 85. Кредитный менеджер банка пригласит и скажет: ?Знаете ситуацию? Нужно обсудить положение!? А в договорах всегда есть пункт, который предусматривает и такие моменты. То есть поступит правомерное предложение предоставить дополнительные залоги на недостающую сумму, а где их взять? Тогда реальная схема ? дебитор должен квартиру продавать и гасить кредит. Но опять же если он ее продаст за 70 тысяч. А когда таких людей станет много, то это будет дополнительный дестабилизирующий фактор. В случае, если подобные факторы друг на друга накладываются, ? нетрудно догадаться, что произойдет. Во всех странах на этом рынке часто наблюдается цикл ?бум-баст?. То есть сначала резкий рост, а потом спад, следует понижение цены. За три года рост цен происходит в среднем на 70%, а потом за 2 года на 40% идет их снижение. В связи с тем, что у нас повышение произошло гораздо ощутимее, то и падение может быть не 40%, а более. Когда точно ? никто не знает, но падение, вернее ?стабилизация? цен все же в один прекрасный день случится. Может, через 3 месяца, а может, через 1,5 года. Ведь то, что сейчас рынок жилья в отдельных регионах и по отдельным сегментам сильно переоценен, это совершенно очевидно, и не я это придумал. Есть сегмент элитного жилья, там уровень переоценки наибольший.

Подготовил Игорь НЕВОЛИН
  • 0

#72
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Подробнее ответы по ссылке указанной выше.Тут ответы на все вопросы.Цены однозначно рухнут.
Кто не купил квартиру не покупайте,кто хочет продать продавайте срочно.Говорит господин Марченко.
Молодец,смелый мужик.
  • 0

#73
litePhreon

litePhreon
  • Свой человек
  • 907 сообщений

Кто не купил квартиру не  покупайте,кто хочет продать продавайте срочно

1) вообще то такого г-н Марченко не говорил :(.
это уже ваша интерпретация его слов.
2) вы самый важный абзац не привели.

Есть сегмент элитного жилья, там уровень переоценки наибольший. Есть жилье для среднего класса, в Алматы это около 1000 долларов за метр, там падение цен будет не очень большим, а у жилья эконом-класса (представленного, в основном, на вторичном рынке) также нижний ценовой порог существенно завышен.
Цены ? это всегда пересечение кривых спроса и предложения. И на рынке вторичного жилья эти цены уже сейчас для большинства неподъемны. Нынешний повышенный спрос на жилье вызван рядом факторов, во-первых, до 2001?2002 годов проблема почти не решалась. Во-вторых, пять лет подряд динамичный рост реальных доходов у населения подстегивал спрос. И в-третьих ? теневая экономика. Да, еще есть и четвертое ? это нехватка других инструментов для инвестиций. Все это накладывается друг на друга, но точно так, как это накладывается сейчас, усиливая рост цен, в противном случае, если хоть что-то развернется в другую сторону, то и сыграет, естественно, на падение.

ключевые моменты, на мой взгляд, я выделил.
со слов г-на Марченко из данной статьи, есть 4 основные причины серьезного роста цен. и любая из них может сыграть и на падение цен.
но первые три, на мой взгляд, врядли сыграют на падение. я выделил только нехватку инструментов для инвестиций. при появлении других инструментов, большой поток денег перетекет из недвижимости, но в основном это все новое и дорогое жилье, и соответственно лишь немного заденет жилье среднего и ниже класса, о чем, кстати, Марченко весьма четко высказался.
  • 0

#74
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
В Академии к сожалению не учмлись ,можно по русски перевести кто на кого упадет,и правильно ли я понял Марченко .Что цены упадут или нет?Ответьте добрый человек пожалуйста. :(
  • 0

#75
daka

daka
  • Свой человек
  • 756 сообщений
Типа самаразвивающаяся тенденция: никто не будет покупать, а остальные решат продать! Тут просто одной Оч сильной утки будет достаточно, чтобы Взорвался мыльный пузырь. Наверно выборы сыграют свою роль, главное, чтоб палку не перегнули...
  • 0

#76
ACTIVA

ACTIVA

    777

  • В доску свой
  • 2 236 сообщений
Выборы и нефть не играют никакой роли. Народ давно живет сам по себе, а государство само в себе. Нет никаких программ по строительству жилья в виде госзаказов и развитию инфраструктуры. Если выборы, то это чистка улиц, белые бордюры и воздушные шары с лимоданом. Нефть, а давно по трубе идет на Запад, а обратно ничего взамен не идет. Рост доходов дает только частный и торговый сектор, которые балансируют уровень доходов населения по принципу "один богатый дядя тратит столько (в области сервиса и потребления), что дает работу десятерым" :(

Ничего не мешает банкам продать ипотечные портфели и выпустить ликвидные ноты ;)
  • 0

#77
Дауке

Дауке
  • В доску свой
  • 1 853 сообщений
Из газеты:
"Цены на жильё в Алматы выше, чем во всех городах страны. В долгосрочной перспективе квадратные метры в южной столице дешеветь не будут, таков прогноз аналитиков Алматинской консалтинговой компании. Они вывели применяемый во всём мире коэффициент доступности жилья. В соответствии с ним, среднестатистическая алматинская семья может заработать на квартиру за такой же срок, что и семья в Токио."
  • 0

#78
Charlie

Charlie
  • Свой человек
  • 834 сообщений
В той же Японии был жуткий кризис, когда цены на жилье упали после продолжительного и бурного роста. И вообще, в этой статейке однобокий подход, без учета рыночных и политических факторов.
Лично я предпочитаю выждать паузу, посмотрим, что будет во время выборов.
  • 0

#79
Grey

Grey

    Протагонист

  • Читатель
  • 21 170 сообщений
а с чего бы падать ценам на квартиры? Если не заморачиваться на глобальные происшествия :землетрясение и прочее...то для того чтобы элементарно построить дом, нужно снести старый...на это тоже нужны затраты...если строить на новом месте...на пустыре...то проблема в инженерных коммуникациях...водопровод к примеру...отопление и прочее... в Астане то, что строит BI GROUP по ценам ниже всех, но не говорит о качестве...к примеру проектировщики, которые работают на них...сами ни за что не будут жить в таких домах...качество в них на нуле...строится из б/у ...да и вы бы видели какие там "спецы" их строят. Но побеждают за счет массовости и дешевизны на рынке...по сравнению с другим качественным, но дорогим жильем. И спрос на такое жилье велик)

#80
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Ладно поживем увидим
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 8

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 8, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.