Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[litePhreon]

Может, если узнаем кто в этом виноват, удасться устранить корень зла и купить таки квартиру...

Котик уже ответил на вопрос.

Аналогия неверная, потому что завезти больше бытовой техники для удовлетворения дополнительного спроса можно во много раз быстрее, чем построить новые дома.

строить надо больше - вот и весь ответ.
строить много, быстро, качественно, ну и желательно недорого.

а обвинять ипотеку в том что она виновата в росте.... мммммм.....
это все равно что (опять же возвращаясь в телевизорам ) если бы дилеры не завезли бы сюда кучу телевизоров, цены бы на телеки поднялись, и люди бы стали говорить что это банки виноваты, изза того что стали давать кредиты на покупки телеков, поэтому народ все телеки рассхватал, и сейчас телеков не хватает, поэтому цена на них резко возрасла

вместо телеков сюда можно вставить например дрбытовую технику, мебель, авто, ну и тд.

[erbol21]

До сих пор слышны попытки анализа рынка жилья со стороны спроса (ипотека, спекуляции, инвестиции). А как же обстоят дела с предложением?

Вот мое мнение.

Корень зла - рост цен на нефть, а это основная статья экспорта, приватизация государственной собственности, активные (почти неконтролируемые) заимствования банками за рубежом. С ростом притока денег в экономику растет совокупный спрос, который при прочих равных ведет к росту цен.
Есть два типа товаров: торгуемые и неторгуемые. Торгуемые товары это те, что участвуют в международном обмене. Неторгуемые соответственно не участвуют.
Так вот, когда идёт общий рост цен, то рост цен на торгуемые товары сглаживается адекватным, при прочих равных, предложением в виде импорта.
Неторгуемые товары полностью зависят от внутренннго предложения, который в свою очередь, главным образом зависит от уровня издержек и конкурентной среды.
В издерки строителей входят (не ограничиваясь) стоимость земли (неторгуемый товар), рабочая сила, строительные материалы, включая проводку коммуникаций, финансовый капитал (торгуемые товары).
Рост издержек строителей происходит, во-первых, за счет удорожания земли как неторгуемого фактора (парадоксально, ведь Казахстан - землеизбыточная страна). Рост стоимости рабочей силы не удается сдержать в силу действий миграционных служб, строительных материалов - недостаточная конкуренция в региональном масштабе (олигополия), ведущая в большинстве случаев к ценовому сговору.
Деловая среда внутри строительной отрасли движется в сторону конкуренции, но процесс происходит вяло, не поспевая за спросом на жилье. Одной из причин видится отсутствие соответствующей законодательной базы, регулирующей всю строительную отрасль, которое бы препятствовало коррупционным проявлениям, ограничивающим конкуренцию.

Сообщение отредактировал erbol21: 20.07.2005, 14:24:45

[SIG]

Не знаю почему, но мне вспомнился фильм "Дело было в Пенькове", когда местная молодежь в клубе продергивала недостатки руководства. Там была такая сценка, где говорили...."Из этого следует, что может быть корова без молока, но не может быть молока без коровы" и изображалась аудитория, дружно посвистываюшая бодрым храпом

Ведь никто и не говорил о том. что один единственный фактор, повлиявший на рост цен- есть ипотека. Это лишь один из факторов. Я знаю, что к примеру цены на автомобили сейчас стали расти не именно потому что стали кредиты на них выдавать...многие объясняют это тем, что дорожает растаможка и как обычно продавец перекладывает свои расходы на покупателя, вот и дорожает авто...

[ACTIVA]

А кто говорит о том, что должник не будет платить по кредиту??
Тогда по вашему, как Народник имущество АПК на аукцион  выставил??

Хорошо, возьмем другой сценарий, который вы предлагаете
Жесточайший кризис в Казахстане, банкротсва повсеместно, безработица более 70% (20% госслужба и 10% сельское хозяйство сохраняется, остальные будут получать зарплату спичками). Покупательская способность соответсвенно нуль да и только, цены на недживимость падают, так как продавцы вынуждены себя как-то кормить, но кредитоспособность и покупательская способность равняется нулю,

наоборот сельское хозяйство может укрепиться за счет экспорта и только, все остальное неплатежеспособное.

"Купите у меня квартиру за бесценок!!! Неа, нам самим кушать нечего, работы нет, накоплений нет"

[Weeper]

Тогда по вашему, как Народник имущество АПК на аукцион  выставил??

о каком аукционе может идти речь... сразу все знали, к кому перейдет владение т.н. "имуществом"!

[Timmurr]

Я знаю, что к примеру цены на автомобили сейчас стали расти не именно потому что стали кредиты на них выдавать...многие объясняют это тем, что дорожает растаможка и как обычно продавец перекладывает свои расходы на покупателя, вот и дорожает авто...

Вот вот, а банки перекладывают на нас, ответственных плательщиков, свои риски по неплательщикам и проценты ставит бешеные. А больше всего меня бесит реклама, когда указывается проценты мизерные, а приходишь и выясняется надо заплатить вот это, потом вот то и т.д.

[erbol21]

Надо вносить изменения в закон о рекламе!

[Lusha]

Честно говоря, на настоящий момент все таки темпы роста цены на жилье снизились, и скорее всего это как раз потому, что те кто могли позволить себе ипотеку-это сдалали, а те кто не могли, так и не могут... Но вот что будет дальше наверное никто так и не сможет предугадать.

[Хоттабыч]

Надо вносить изменения в закон о рекламе!

Не поможет!

[Хоттабыч]

А больше всего меня бесит реклама, когда указывается проценты мизерные, а приходишь и выясняется надо заплатить вот это, потом вот то и т.д.

А кто заставляет ходить? Можно предвительно позвонить, да и на сайтах есть калькуляторы... Потом и принимайте решение...

[erbol21]

Надо вносить работающие изменения в закон о рекламе!

[erbol21]

Внести в статью 7 Закона Республики Казахстан от 19 декабря 2003 года N 508 "О рекламе" пункт 2-1 следующего содержания: "Недостоверной также является реклама, в которой отсутствуют либо не нашли полного отражения сведения о предполагаемых дополнительных финансовых и иных издержках для потребителя."

Ну или что-то вроде этого.

Сообщение отредактировал erbol21: 20.07.2005, 18:42:40

[erbol21]

Статью 14 Закона дополнить подпунктом 5-1 следующего содержания: "скрывать в рекламе любое из существенных условий, связанных с оказанием рекламируемых услуг."

Сообщение отредактировал erbol21: 20.07.2005, 18:50:50

[litePhreon]

Статью 14 Закона дополнить подпунктом 5-1 следующего содержания: "скрывать в рекламе любое из существенных условий, связанных с оказанием рекламируемых услуг."

одним законом о рекламе не обойдешься.
а если банк не рекламируется?

или к примеру, позвонил клиент, ему по телефону одно сказали,
потом пришел, на деле выясняется другое.
или например, сегодня один менеджер одно сказал, а завтра другой менеджер говорит чтото новое.

или седня комиссию седня посчитали одну, а на завтра приходишь, тебе говорят, другую цифру.

тут поможет только одно. выбор клиента. где с ним честно обходятся, там и обслуживаться. а остальных обходить стороной.

[piccolo]

помимо всего сказанного, немаловажный фактор - это отсутствие в КЗ нормального рынка ценных бумаг.
Поэтому те у кого есть деньги вкладывают их в недвижимость, отсюда относиетельный спрос на элитное жилье которое сплош и рядом продается.
как только эти средства будут вкладываться в ценны ебуиаги или недвижимость в той же франции, или еще какой стране тогда цены неизбежно рухнут. И банки ничего сделать не смогут.

мыльные пузыри рано или позно лопаются!

[Сигизмунд]

Это банковский форум или где? Ежику понятно цены не могут стоять на месте либо вверх либо вниз.Класический биржевой ход быки и медведи .сейчас побеждают быки.Цены растут.
В случае землятресения цены рухнут,за тем рухнут страховики,затем банки.Но запад нам поможет.Конечно если тряханет цены упадут на столько же процентов насколько и в Тайланде т.е на 80 процентов.
Что будет дальше предсказуемо,до выборов Одного Человека
цены будут прыгать верх вних на 10 проц.А после выборов как говорится ,кто не спрятался я не виноват.Цены на недвижимость старую слетят. Есть аргументированные возражения?

[Argenta and Scarta]

"Купите у меня квартиру за бесценок!!! Неа, нам самим кушать нечего, работы нет, накоплений нет"

Кентау 90 годы. знакомая картина до боли.

[SIG]

возражений нет. вчера обсуждали эту тему после работы и сложилось интересное предположение. С чего все началось? Скорее всего все-таки рост цен на нефть дал возможность некоторым людям разбогатеть. Что делать с большими деньгами? Вкладывать их в недвижимость, ценные бумаги, может в бизнес. Играли в игру монополия? Сначала выигрываешь деньги, а потом бегаешь по полю и ломаешь голову куда бы их повыгонее вложить...По поводу ценных бумаг- ясно, рынок не развит, значит... недвижимость. Начали предлагать суммы один больше другого за одно и то же жилье, чем и спровоцировали рост цен по большей части на первичное, элитное жилье. Для того, чтобы поддерживать общий рост цен на жилье "там наверху" подумали и дали денег для последующей их раздачи населению по ипотеке. "Берите деньги, пожалуйста, и покупайте квартиры по бешеным ценам и поддерживайте цены на нужном нам уровне"...и мы довольные хватаем то что нам дают на 20 лет по высоким ставкам и переплачиваем в 2-3 раза и довольны Изменить ситуацию может только внешний фактор, как то землетрясение к примеру

[litePhreon]

мыльные пузыри рано или позно лопаются!

в тему о мыльных пузырях...

[ACTIVA]

Изменить ситуацию может только внешний фактор, как то землетрясение к примеру

не дай Бог если такое произойдет цены на уцелевшее и исправное жилье и в ближайщих округах Алматы будет стоить дороже люкса в Манхетане, а рост будет также в Астане и в других городах

Что такое мыльный пузырь? Является ли недвижимость мыльным пузырем как сектор экономики? Что такое реальный сектор экономики?