Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#70781
T-219

T-219
  • Свой человек
  • 538 сообщений


Самую дорогую квартиру в Москве купил 37-летний бизнесмен.
Ее стоимость в 2,5 раза превышает бюджет Абхазии.
Журналисты издания посчитали, что на деньги, которые неизвестный потратил на суперквартиру, можно было бы приобрести 24 миллиона 560 тысяч бутылок водки.

ИМХО получается СиГГи весь партийный общак потратил на себя любимого...... :-/

Абхазию пропил ?
  • 0

#70782
Haldex

Haldex
  • В доску свой
  • 3 826 сообщений

Слушайте, я сама журналист по первому высшему, хотелось бы спросить, что у нашего брата работы больше нет. Ведь как известно "Журналиста ноги кормят", а они на бутылки считают. Ведь большинство творческих людей-пьет. Может быть они для себя посчитали. Пусть они в целях пожарного интереса посчитали бы сколько можно купить, к примеру, кирпечей, булок хлеба, подгузников и т.д.

Водка всегда была самой твердой валютой :-/

- Если водка будет стоить 10 рублей, будешь пить?
- Буду!
- А если 100?
- Буду!
- ???
- Вон видишь ту деталь, она как стоила бутылку, так и будет стоить...
  • 0

#70783
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

Абхазию пропил ?

Пресса пока молчит о новоселье.... :-/
  • 0

#70784
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений


Абхазию пропил ?

Пресса пока молчит о новоселье.... :-/

сиГГи вообще пропал, рынок Москвы решил изнутри изучить :-)
  • 0

#70785
ЛукОйл

ЛукОйл

    Читатель

  • Постоялец
  • 314 сообщений


единственное как этот кризис может отразится на нашей "экономике" это рынок труда. Сократят бездельников и недоучек для мобилизации бизнес процессов. Вот т огда можно будет сидеть в инете на последние деньги и рассуждать о смысле жизни и кто виноват. Сейчас самое время делать каръеру.

и выдут сокращенные на площадь и получится 17 год, пока вы карьеру делать будете, надо же головой думать, кризис в первую очередь приводит к возникновению рев. ситуации :-)

(ЛукОйл @ 30.09.2008, 20:53)
Работайте бандеры и запомните, что на квартиру нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не ждать халявных цен.
И работайте больше, а не сидите в холявном нете.Привыкли : халявная развозка, халявный интернет, халявный ноутбук.

подскажите любейзнейший, где можно работать с достойной зарплатой, или всех в поля коз пасти :-/



Где - где !
Все начинается с одной (свободной квартирки) .
А дальше скачкообразный рост или падение. Угадал тренд - столько не заработаешь на зарплате...


Ура, товарищи !
Цены падают
Барыг на выселки
СиГГи - наш рулевой !!!



А че в палату №6 подвели мегалайн ?
  • 0

#70786
кен

кен
  • В доску свой
  • 1 091 сообщений

[



Ура, товарищи !
Цены падают
Барыг на выселки
СиГГи - наш рулевой !!!



А че в палату №6 подвели мегалайн ?


Не принимайте всерьез лозунги Т-219. Это у главного барыги стеб такой. Своеобразная такая шутка юмора.
Я сам когда-то попался на это. Потом такое ощушения было, как будто в дерьмо вляпался. :-/
  • 0

#70787
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

Где - где !
Все начинается с одной (свободной квартирки) .
А дальше скачкообразный рост или падение. Угадал тренд - столько не заработаешь на зарплате...

вот оно барыжье счастье-купил за рупь, продал за пять, у кого не получается, тот лох конкретный :-/
а рабатотать не пробовали?????
честным трудом , так сказать, на благо родины :D

как говорят - позитиффф :-)

На очереди — банкротство компаний
Прогнозы экономистов далеки от оптимизма

Ситуация может стать «по-настоящему неуютной» — такой прогноз прозвучал из уст британского лауреата Нобелевской премии Клайва Грейнджера несколько недель тому назад. В последнее же время развитие кризиса приняло лавинообразный характер, так что озабоченность английского экономиста представляется в высшей степени обоснованной. «В минувшие годы темпы роста мировой экономики были выше своего долгосрочного тренда, теперь же в течение ближайших лет они опустятся ниже него», — прогнозирует экономический советник правительства ФРГ Беатрис Ведер ди Мауро.

Многие американские экономисты также предрекают вхождение в многолетний период корректировки, однако, несмотря на нынешний финансовый кризис, предостерегают при этом от того, чтобы огульно винить во всем современные финансовые инструменты. Они полагают, что одной из причин гигантского прироста благосостояния в течение последних десятилетий является либерализация международных финансовых рынков. «Несмотря на финансовые кризисы в Латинской Америке, Азии и России, минувшая четверть века стала заметным периодом роста благосостояния, причем не только в развивающихся странах, но и во всем мире в целом, — считает экономист из Peterson Institute for International Economics в Вашингтоне Гэри Хуфбауэр. — Сравните рейтинг тысячи ведущих мировых компаний за 1980 год с сегодняшним подобным перечнем — и вы увидите, что он обновился практически наполовину. Такое было бы невозможно, если бы эти фирмы не имели доступа к венчурному капиталу, рынку акций или конкурентоспособному банковскому сектору».

Мотором достижения благосостояния считает современную финансовую систему и обладающий опытом работы в разных странах мира финансовый консультант Дэвид Смик, который на страницах своей недавно вышедшей в свет книги «Мир ограничен» отметил, что начиная с 1980 года примерно миллиард жителей планеты покинул зону официальной бедности. Без свободного перетока капиталов это было бы невозможно. На значение кредитных рынков для экономического благосостояния указывал, выступая в американском конгрессе, и глава Федеральной резервной системы США Бен Бернанке: «От того, что кредитные рынки не функционируют, страдает вся экономика. В результате падают темпы ее роста и поднимается уровень безработицы».

Однако с началом кредитного кризиса в США времена, когда безграничные запасы ликвидности в финансовой системе подстегивали рост мировой экономики, ушли в прошлое. Царивший в последние недели на Уолл-стрит хаос сделал рынки еще более неплатежеспособными, считает экономист из Resolution Asset Management Стюарт Томсон. И этим, по его мнению, дело не закончится: до сих пор ввиду кредитного кризиса банки списали 600 млрд долл. своих убытков, но это лишь итоги первого тайма: в течение следующих 12 месяцев им предстоит рефинансировать долги на сумму почти 700 млрд долл. Такая перспектива обещает дальнейшее ужесточение кредитного дефицита, поскольку собственную ликвидность банки заинтересованы сохранить для себя.

Как следствие, дальнейшая неустойчивость на финансовых рынках, рост числа банкротств компаний и заметное снижение роста мировой экономики. Не менее пессимистично оценивает ситуацию и главный экономист Economist Intelligence Unit Робин Бью. Он убежден, что в наступающем году кредитный кризис сильно ударит по реальной экономике: «В 2008 году страдали банки, а в 2009-м наступит очередь компаний», — считает он. Уверен г-н Бью и в том, что последствия нынешнего кризиса мировая экономика будет ощущать еще в течение длительного периода: «Даже тогда, когда кризис будет уже преодолен, таких темпов роста, как в 2004—2006 годах, мы больше не увидим».

Экономист из Dresdner Kleinwort Дэвид Оуэн полагает, что глобальная экономика стоит на пороге новых потрясений. Он предсказывает продолжение ипотечного кризиса в США и Великобритании, катастрофическое увеличение числа банкротств по обе стороны Атлантики, а также горы проблем у погрязших в долгах рядовых потребителей. Дэвид Оуэн прогнозирует, что в третьем квартале Франция и Испания скатятся в экономическую рецессию — еще до того, как это произойдет с США и Великобританией.

ДОРИТ ХЕСС, МИХАЭЛЬ МАИШ, ТОРСТЕН РИКЕ(ПЕРЕВОД АЛЕКСАНДРА ПОЛОЦКОГО)

30.09.2008


Сообщение отредактировал AIATOLLA: 01.10.2008, 02:37:50

  • 0

#70788
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

как говорят - позитиффф

ещё

Экономикам Евросоюза все хуже и хуже
Рецессия не за горами

Экономическая ситуация в странах ЕС продолжает быстро ухудшаться, при этом мрачные перспективы давят на руководителей европейских компаний и потребителей все сильнее. По данным Еврокомиссии, вера в экономическое благополучие ЕС стала настолько слаба, что соответствующий индекс, отражающий эти настроения, практически упал до уровня, зафиксированного вскоре после заокеанских терактов 11 сентября 2001 года. Ведущие экономики Европы стоят на пороге рецессии, а Ирландия его уже перешагнула. Эксперты считают, что властям стоит поскорее отвлечься от происходящего в Вашингтоне и взяться за решение своих проблем.

Еврокомиссия вчера сообщила, что индекс настроений руководителей компаний и потребителей упал в сентябре до 87,7 пункта с августовских 88,5 пункта. До прежнего печального рекорда этому показателю осталось падать совсем немного. В ноябре 2001 года европейцы верили в свою экономику еще меньше: тогда индекс остановился на уровне 86,6 пункта. Опубликовав результаты исследования, Еврокомиссия оговорилась, что замеры настроений проводились в первые две недели сентября. «Если учесть последние рыночные потрясения, то пессимизма в европейском бизнесе и среди населения может оказаться еще больше, — сказала РБК daily директор отдела европейских экономик агентства Action Economics Наташа Гевальтиг. — Негативных факторов стало очень много, и они толкают вниз показатели во всех сферах, чего не было со времен спада 2001 года».

Ужесточение кредитных условий в ЕС плохо сказывается на экономическом росте, так как производители начинают испытывать затруднения с поиском средств. На прошлой неделе Ирландия стала первой страной ЕС, скатившейся в состояние рецессии. На очереди Германия и Испания, где наблюдается снижение уверенности делового сектора. В сентябре розничные цены в Европе двигались вниз четвертый месяц подряд, вызывая ухудшение показателей в сферах производства и услуг. Рост безработицы лишает уверенности потребителей, заставляя их минимизировать расходы. На фоне всего этого евро по отношению к доллару вчера упал на 2,1%, до отметки 1,4308 долл., что стало рекордом за последние семь лет. По прогнозам экономистов, еврозона начнет стагнировать уже к концу текущего года.

Нагнетанию негативной атмосферы способствует обширная критика монетарных властей, в частности Европейского центробанка (ЕЦБ), который экономисты клянут за упорное нежелание снижать базовую учетную ставку. Этот влиятельный показатель сейчас находится на максимальном за последние семь лет уровне — 4,25%. По прогнозам, на заседании в грядущий четверг ЕЦБ не смягчит свою позицию и оставит ставку без изменений. В отличие от большинства экспертов руководство ЕЦБ неотступно верит в силу иных инструментов, нежели в манипуляции ставкой, которыми и пытается поддерживать рынки. «Утешает то, что инфляционные ожидания потребителей снижаются второй месяц подряд, — сказала экономист Capital Economics Дженнифер Маккиоун. — Хотя ЕЦБ на неделе оставит ставку, все свидетельствует о том, что его тональность все же смягчится и в следующем году ставка упадет до 3%».

РОМАН КИРИЛЛОВ

30.09.2008


  • 0

#70789
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений
и после этого вы , барыги , пытаетесь говорить что жильё всегда в цене????
лож и провокация!!!!
жильё в цене там где жить хорошо, а хорошо жить там где нас нет :-/ (шутка)
неужели вы считаете Алма-Ату пупом земли, для казахстанцев- может быть, пока не поймут что Алма-Ата славилась всегда аппортом (яблоками) и гостеприимством.
Но отдавать за квартирку 3-шку в микрах 100 тыс$ - пойди кому нибудь скажи на западе или востоке не важно, только не на пространстве СНГ, палец покрутят у виска -это считайте что вас понЯли и простили, как неразумного ребёнка :-)

ну вот один остался!
ладно всем спок. ночи :D



и в дополнение, кризисы приводят к непресказуемым послелствиям, как в 33 году в Мюнхене

Фашизм поднимает голову
Пока только в Австрии

Досрочные парламентские выборы в Австрии закончились сенсацией: ультраправым партиям удалось набрать в общей сложности почти треть голосов избирателей. Австрийская партия свободы и Союз за будущее Австрии – оба связанные с именем известного националиста Йорга Хайдера – набрали в сумме 29% голосов, лишь на 0,7% отстав от лидеров – социал-демократов. Третья крупная политическая сила – консервативная Австрийская народная партия (АНП) набрала лишь 25% голосов.

Успех националистов стал возможен на фоне кризиса традиционных австрийских партий: АНП и социал-демократы, ранее составлявшие «большую коалицию», не смогли договориться между собой по ряду ключевых вопросов и довели дело до досрочных выборов. Между тем в ситуации глобального экономического кризиса и острой проблемы с нелегальной миграцией это привело к росту протестных настроений в обществе, что выразилось, с одной стороны, в падении явки избирателей, а с другой – в росте популярности крайних националистов. По мнению экспертов, успех австрийских ультраправых в дальнейшем повторят и другие страны ЕС, где все нарастает недовольство существующим положением.

Несмотря на то что ультраправые в Австрии сознательно открещиваются от обвинений в фашизме, в идейном плане они все-таки являются наследниками германских национал-социалистов. Они шли на выборы под лозунгами «за народ, но против социалистов». Сознательно отвергая ложную политкорректность традиционных партий, они выразили готовность активно обсуждать и «решать» проблему миграции, которая сейчас стоит в Австрии весьма остро. В настоящее время на 8,4 млн граждан Австрии приходится 1,4 млн иммигрантов, преимущественно из Турции, Восточной Европы и ряда азиатских стран. Понятно, что быстрые перемены в национальном и религиозном составе общества пугают традиционного немецкого бюргера, однако социал-демократы и «народники» отказываются даже обсуждать назревшую проблему. В итоге на этих выборах они получили наихудшие показатели с 1945 года.

«Ультраправые смогли стать наиболее динамичной и серьезной политической силой в Австрии», – сказал РБК daily директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий. По его мнению, этот успех – прежде всего результат развала социал-демократии, которая была в Австрии на протяжении десятилетий доминирующей силой. Вина в значительной степени лежит на самих социал-демократах, которые перестали быть рабочей партией и превратились в еще одну либеральную партию «просвещенной буржуазии». Поэтому рабочий класс перестал голосовать за социал-демократов и качнулся к крайне правым, считает эксперт. По его мнению, так будет происходить везде в Европе, где нет серьезной альтернативы слева от социал-демократов.

«Социал-демократы и «народники» фактически предлагают две версии неолиберального проекта, – считает Борис Кагарлицкий. – И поэтому протестные голоса уходят к ульраправым». Напомним, что сам по себе проект Европейского союза, в который входит Австрия, строится именно на неолиберальной базе. Он предусматривает максимум возможностей для перетока капитала и рабочей силы внутри ЕС, при этом ограничивая возможности государства влиять на экономическую и политическую ситуацию. В то же время австрийские националисты призывают к выходу Австрии из шенгенской зоны и закрытию границ перед иммигрантами. И данная точка зрения будет находить все больше сторонников в связи с разрастанием мирового экономического кризиса и дальнейшим притоком неконтролируемой миграции.

Вопрос о миграции связан с общей социальной политикой Евросоюза. Иммиграция сознательно используется в Австрии, Франции и других странах для снижения социального стандарта коренного населения. При этом простые люди, наемные работники все это прекрасно понимают – в условиях кризиса приезжие отбирают у них рабочие места, снижают уровень оплаты труда. Однако социал-демократы отказываются серьезно обсуждать проблему, говорить о тех социальных издержках, которые связаны с иммиграцией, и предлагать свою социальную альтернативу. В итоге нас ждет дальнейшее расползание ультраправых настроений по странам ЕС.

«Прорыв правых уже наблюдается в Италии, в принципе возможен в Испании, Бельгии и ряде других стран, особенно в Восточной Европе. Уже сейчас делегаты из Восточной Европы поставляют примерно половину фракции ультраправых в Европарламенте»,– отмечает г-н Кагарлицкий. По его мнению, распространение этих политических течений будет продолжаться и дальше, если только не будет блокировано успехом сильных левых партий. Однако этот успех возможен в том случае, если левые будут честно говорить о существующих проблемах, а не отмалчиваться за «вывесками толерантности», убежден эксперт.

ПАВЕЛ ЗАХАРОВ

30.09.2008


Сообщение отредактировал AIATOLLA: 01.10.2008, 02:51:20

  • 0

#70790
Антибандерлог

Антибандерлог
  • Свой человек
  • 860 сообщений

Слушайте, я сама журналист по первому высшему, хотелось бы спросить, что у нашего брата работы больше нет. Ведь как известно "Журналиста ноги кормят", а они на бутылки считают. Ведь большинство творческих людей-пьет. Может быть они для себя посчитали. Пусть они в целях пожарного интереса посчитали бы сколько можно купить, к примеру, кирпечей, булок хлеба, подгузников и т.д.

Мишутка должна понимать: кого-то ноги кормят, кого-то-руки... А кого-то -...
В смысле, болтунов много...

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 01.10.2008, 03:48:36

  • 0

#70791
Антибандерлог

Антибандерлог
  • Свой человек
  • 860 сообщений

и в дополнение, кризисы приводят к непресказуемым послелствиям, как в 33 году в Мюнхене
Фашизм поднимает голову. Пока только в Австрии:
Несмотря на то что ультраправые в Австрии сознательно открещиваются от обвинений в фашизме, в идейном плане они все-таки являются наследниками германских национал-социалистов.
ПАВЕЛ ЗАХАРОВ

Мля, Аятолла! Если не понимаете разницу между итальянским фашизмом, и Германским национал-социализмом, нех лезть в эту тему!
Учите матчасть, можете почитать израильские сайты:

"Интересно, угадает ли читатель автора нижеприведенного отрывка:
«Мы не делаем никаких различий между евреями и неевреями в любой сфере жизни, в религии, в политике, в экономике, в армии... Наши евреи нашли себе новый Сион здесь, на нашей прекрасной земле, которую каждый из них готов героически защищать до последней капли крови». Угадали?
Автор – фашистский дуче Бенито Муссолини, да и не где-то в тиши будуара со своей любовницей-еврейкой Маргаритой Сарфати...(с)
Свиная ножка кошерного фашизма :-/

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 01.10.2008, 04:02:35

  • 0

#70792
Special

Special
  • Завсегдатай
  • 125 сообщений
самые реальные цены в Алмате были в 2002 году. 3-ка в микрошах стоила 15 - 20 тыщ. А когда уже выше пошла цена - это уже не реально.
  • 0

#70793
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений


и в дополнение, кризисы приводят к непресказуемым послелствиям, как в 33 году в Мюнхене
Фашизм поднимает голову. Пока только в Австрии:
Несмотря на то что ультраправые в Австрии сознательно открещиваются от обвинений в фашизме, в идейном плане они все-таки являются наследниками германских национал-социалистов.
ПАВЕЛ ЗАХАРОВ

Мля, Аятолла! Если не понимаете разницу между итальянским фашизмом, и Германским национал-социализмом, нех лезть в эту тему!
Учите матчасть, можете почитать израильские сайты:

"Интересно, угадает ли читатель автора нижеприведенного отрывка:
«Мы не делаем никаких различий между евреями и неевреями в любой сфере жизни, в религии, в политике, в экономике, в армии... Наши евреи нашли себе новый Сион здесь, на нашей прекрасной земле, которую каждый из них готов героически защищать до последней капли крови». Угадали?
Автор – фашистский дуче Бенито Муссолини, да и не где-то в тиши будуара со своей любовницей-еврейкой Маргаритой Сарфати...(с)
Свиная ножка кошерного фашизма :-/

Мля, КК! Я вам про то что может произойти, Вы про различия. Мне лично пох. какие различия у фашистов и национал-социалистов только бы не было повторения 1939 года :-)

самые реальные цены в Алмате были в 2002 году. 3-ка в микрошах стоила 15 - 20 тыщ. А когда уже выше пошла цена - это уже не реально.

согласен, с учётом инфляции 30-40 шт$
  • 0

#70794
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений

Мне лично пох. какие различия у фашистов и национал-социалистов только бы не было повторения 1939 года

в дополнение к теме

Мир стоит на пороге масштабного конфликта

01 октября, 04:53 | Юрий КОТЕНОК
Эксклюзивное интервью с заместителем председателя Комитета по безопасности Государственной Думы РФ Геннадием Гудковым

"Yтро": Геннадий Владимирович, что показал августовский конфликт на Кавказе?

Геннадий Гудков: Что мир изменился, но не окончательно. Доминирование США на мировом пространстве сохраняется, а Европа идет в американском фарватере. Почти все в мире признали военное вторжение Грузии в Южную Осетию. Что же касается признания Абхазии и Южной Осетии, мы понимали, что политический момент может быть упущен. Признание - уже свершившийся факт, а история не имеет сослагательных наклонений. Поэтому нужно добиваться международных и правовых гарантий, проводить политику своих национальных интересов, вести диалог с США и Европой. Грузинская тема уже не доминирует, теряет актуальность и со временем сойдет на нет. Сейчас больше волнует мировой финансовый кризис, падение ликвидности банков и выборы в США. Надо продолжать спокойную и взвешенную линию на Кавказе, чтобы не допустить повторного конфликта.

"Y": В Тбилиси снова говорят о возвращении Абхазии и Южной Осетии.

Г.Г.: Что говорят в Тбилиси, уже не имеет значения. Мы заключили с суверенными государствами договоры о военной помощи и размещении военных баз. Агрессия в их отношении станет агрессией против России. Грузия будет вооружаться, проводить военные реформы, но не посмеет пойти на открытый вооруженный конфликт с Россией.

"Y": Вы согласны с тем, что Саакашвили надо было судить?

Г.Г.: Россия пошла на самоограничение, не вступила в войну с грузинским народом. На мой взгляд, это позитивно, несмотря на критику со стороны части грузинской диаспоры, не любящей Саакашвили, и считающей, что надо было идти до конца. Я поддерживаю военных и политиков, которые дали команду стоп. Но следующей войны после этой для Грузии не будет, потому что тогда мы действительно пойдем до конца, как до Берлина, и это должны хорошо понимать в Тбилиси.
............
"Y": Почему Райс назвала политику России параноидальной?

Г.Г.: Высказывания высокопоставленного лица в таком ключе, мягко говоря, некорректны. Мировая политика строится на более уважительных выражениях. Более параноидального политика в мире, чем неуправляемый и невменяемый Саакашвили, не существует. США, которые не смогут без России решать вопросы по Афганистану, Ирану, Ближнему Востоку, проиграют от обмена подобной риторикой. Роль России в мире объективно возрастает, что американцы чувствуют. Мы должны искать общие подходы. Мир как никогда близок к масштабному конфликту. Мы стоим на пороге вооруженных катаклизмов. В этой сваре можно упустить главное - существование слишком хрупкой цивилизации.

"Y": Спасибо за беседу.

тут

Сообщение отредактировал киркуду: 01.10.2008, 07:10:11

  • 0

#70795
Denim Tornado

Denim Tornado

    ΔEN!$¡♂ hom♀ un!cumus

  • В доску свой
  • 4 811 сообщений

Nix - барыга и бумагомаратель


а за базар кто впрягется?
я, понимашь им... а они... а я... а они снова... короче - сами разбирайтесь... уйду я от Вас... злые Вы...

\\ я в основном - графикорисователь...



Не грузитесь, Николай. Терми сегодня не в адеквате. Меня с какого-то перепугу в бандеры записал. Терми, сорвалась сделка с арендой что ли? Завязывайте вы с агрессией, от нее халецистит, язва, кожные заболевания, выпадение волос и еще десятки других недугов. Добрее надо быть, добрее :-/
  • 0

#70796
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений
что думают американцы о кризисе

Коллапс банковской системы США – контролируемое разрушение

Что знает остальной мир такого, чего мы не знаем? Доллар США мертв. Пока здесь дома наши мэйнстрим медиа вешают нам лапшу на уши, остальной мир уже извлек окончательный вывод, и то, что он говортт, нам малоприятно.

Мы в середине кризиса, настолько крупного, чем большинство американцев могут представить себе. Бэйлаут (примечание:bailout – основное значение слова «аварийный прыжок с парашютом», более точен, поэтому я буду использовать транскрипцию этого слова вместо длинной фразы) – ужасная идея, и большинство американцев понимают это. Это просто подарок, который предоставляет Секретарю Казначейства Генри Полсону диктаторскую власть, и это очевидное безумие, но мы обсуждаем это. Как если бы спрашивать мертвого – желает ли он быть погребенным или кремированным. А игры Конгресса просто сбивают с толку американский народ. Нам необходимо двигаться вперед, и мы должны начать отвоевание нашей страны у тиранов.

Полсон уже взял под свой контроль банковскую систему США. Журналист и эксперт по экономическим вопросам Макс Кайзер сравнивает Полсона с захватчиками самолетов 911 и называет его финансовым террористом. Кайзер провел цикл передач в международных средствах информации, включая France 24 и Press TV, в которых он сравнивал коллапс банковской системы с падением здания номер 7 WTC, называя происшедшее – «контролируемым разрушением»

Новости, в которых мир пишет о нас, для нас фильтруются. Китай попросил свои банки приостановить кредитование финансовых институтов США для предотвращения убытков. Америка рассчитывает на денежные займы у иностранных кредиторов, из которых Китай – крупнейший кредитор. Мы подсели на «долги» Китая, а он сейчас отрезает нас от этого источника. Тем временем, Президент Соединенных Штатов пытается запугать американский народ с тем, чтобы получить поддержку бэйлаута пугает лицом продолжающегося краха банков и фондовых рынков, план 401K’s (примечание: гарантирующий поддержку увольняемых работников) испарится, цены на недвижимость рухнут, а запреты на выкуп заложенного имущества будут расширяться. К сожалению, мы уже перед лицом всего перечисленного, и даже худшего, с бэйлаутом или без него, а наш президент водит нас за нос с помощью своих медиа.

В своей речи в среду Буш утверждал, что был проинформирован «высшими правительственными экспертами», и они предупреждают нас о том, что «без незамедлительных мер… Америка соскальзывает в финансовую панику и разворачивается треножный сценарий».

Эти эксперты все те же самые, что водят нас за нос. Многие люди уже многие годы предупреждали нас, чтобы мы прислушались и к другим экономистам. Сегодня сенатор республиканец Шелби из сенатского Комитета по банкам, недвижимости и городским делам встречался с президентом и предоставил ему список на пяти страницах, список ведущих национальных экономистов, которые не согласны с предложенным бэйлаутом.



Маски сброшены, и те, у кого есть глаза, это видят. Нам было показано, кто контролирует Америку - это банкиры и центральный банк. Это отвратительное зрелище. Как раз сейчас мы зависимы от остального мира. И если будут продолжаться угрозы демпфировать наш доллар, мы утонем, и если наши представители допустят бэйлаут, а федеральная резервная система «напечатает» все эти миллиарды долларов (скорее всего триллионы), мы утонем. Наш доллар будет обесценен или вообще станет нулем.

Это не идеальная ситуация, но в сочетании с другими факторами она может поставить нас на колени.

Согласно Администрации по Энергетической Информации (EIA), наши запасы бензина находятся на низшем уровне с 1967 года. Юго-восток испытывает дефицит топлива, Эшвилль-Банкомб Техникал Коммюнайти Колледж в Северной Каролине закрыт, а по сообщению Американской Автомобильной Ассоциации в Нэшвилле, штат Теннеси, из-за жесткой нехватки горючего закрыты 85% бензозаправок, и если где-то есть топливо, то нужно отстоять четырех часовую очередь. Добавьте к этому ущерб от наводнений для урожая пшеницы, кукурузы и сои, и полки наших супермаркетов оскудеют.

Что может случиться, когда мы голодны и надломлены? Они ожидают, что мы дойдем до такой степени, что Буш сможет провозгласить себя диктатором в любое время, согласно PDD 5.1 (директива министерства национальной безопасности, предусматривающее чрезвычайные меры) и ввести военное положение по любой причине. В сентябрьском выпуске Арми Таймс сообщается, что войска готовы к патрулированию наших улиц:

«1 бригада 3-й пехотной дивизии, которая провела из последних 60 месяцев 35 месяцев в боевом патрулирование в Ираке, помогая восстановлению жизненно-необходимых служб и в эскорте конвоев. Сейчас она проходит обучение для следующей миссии – у себя дома.

Начиная с октября, 1 бригада будет находиться под постоянным контролем Северного Командования армии США как компонент службы Северного Командования, готовая «по звонку» применить силу в случае чрезвычайных событий вызванных либо человеком, либо природой, включая террористические атаки».

Против своего народа. Конгресс представляет собой ужасное шоу, а банкиры делают все, что хотят, и предложение бэйлаута - основная поддержка для этой цели. Бэйлаут не окажет никакого влияния, и мы не будем пока страдать в своих домах – вопрос в том, насколько долго будет это продолжаться и насколько безобразно. Конгресс же просто делает послднюю попытку, чтобы выглядеть благородным, они все равно все в доле. Мэйнстрим медиа также не лояльны Америке, их струн касаются те же люди. Америка ограблена (hijacked – выберите значение слова по собственному вкусу), сейчас мы теряем все, и сейчас они хотят оставить нас сломленными и бездомными на континенте, завоеванном нашими отцами.


  • 0

#70797
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений
и начало кризиса крушения в России

Иван Комаров, владелец маркетингового агентства в Краснодаре, три года спекулирует на рынке недвижимости. «Сначала я покупал однушки в типовых домах, — рассказывает Комаров. — За 4-5 месяцев они дорожали на 50%. Потом перешел на квартиры бизнес-класса». Придя на рынок с 800 000 руб., к нынешнему лету комаров заработал 17 млн руб. Столько стоят три его квартиры в Сочи и две в Краснодаре. Но уже скоро они сменят владельца.

Летом в Краснодаре уже начался откат цен, рассказывает Комаров. Если в июне на стадии строительства метр стоил 52 000 руб., то к августу — всего 45 000 руб. Для Краснодара летнее падение нормально, с началом осени цены всегда начинали расти. Но в этом году осеннего роста не произошло. В других крупных городах цены падают на 5-10%. Проблемы возникли и у застройщиков, и у покупателей — ни у кого нет денег. «Спрос на новостройки минимален, что непривычно для бурно растущего рынка», — описывает ситуацию Виталий Разуваев, начальник отдела продаж компании «Пересвет-Регион», строящей жилье в пяти городах страны.
ВРЕМЯ СКИДОК

Сейчас всем ясно одно: судьбу рынка решат застройщики. Именно от их финансового положения будет зависеть, начнется ли общее снижение цен и насколько сильным оно будет. Первая причина возникших у девелоперов проблем связана с кредитами: большинство из них краткосрочные, время выплат наступит очень скоро. Например, группа компаний ПИК, долговой рейтинг которой агентство Fitch поместило под наблюдение с возможностью снижения до «негативного», до конца года должна рассчитаться по половине своих кредитов. «И тогда девелоперы поймут, что ситуация острая. Перекредитоваться невозможно, а с поставщиками и банками расплачиваться надо», — описывает перспективы участников рынка вице-президент Российской гильдии риелторов Константин Апрелев. С поставщиками девелоперы уже не церемонятся: «Заказчик вместо денег предложил нам несколько квартир, причем из расчета их рыночной стоимости», — поделился с представитель одной из подрядных компаний, добавив, что серьезно думает над этим предложением.

Но с банками бартер не пройдет, им нужно возвращать деньги. Сколько компаний в таких условиях обойдется собственными резервами, будет видно по их ценовой политике. Апрелев уверен, что у всех разные ситуации. Те, кому не надо срочно возвращать долги, будут держать цены до последнего. Но таких, предполагает Апрелев, будет всего четверть: «Это компании, входящие в диверсифицированные холдинги, и крупные застройщики с хорошей репутацией». Остальные начнут распродажу. Причем снижать цены девелоперов вынудят не только приближающиеся сроки выплат по долгам, но и подрядчики, с которыми девелоперы рассчитались квартирами. Их задача — как можно быстрее получить деньги, чтобы удержать компанию на плаву, а значит, они готовы на дисконт. Чтобы выдержать конкуренцию с ними, девелопер будет вынужден тоже предлагать скидку. В ходу будет дисконт 10%, предполагает руководитель аналитического отдела корпорации «Инком» Дмитрий Таганов. Отношения с подрядчиками — второй серьезный довод в пользу снижения цен.



НИ ДАТЬ НИ ВЗЯТЬ

Заставить застройщиков снизить цены могут не только банки и новоиспеченные конкуренты в лице инвесторов и подрядчиков, но и покупатели квартир. Их положению сейчас тоже не позавидуешь: ипотека и жилье становятся для них все менее доступны. Это уже четвертая причина возможного отката цен. По данным ПИК, ипотечников у них 23-25%, у «Главстроя» и того меньше — 10%. Но зависимость девелоперов от ипотеки сильнее, чем утверждают застройщики. Morgan Stanley подсчитал, что в России в сегменте экономкласса 85% покупателей требуется ипотека. А по данным бюро недвижимости «Агент 002», эта цифра уже давно достигла 95%, причем во всех сегментах жилья. Член совета директоров Mirax Group Дмитрий Луценко настаивает, однако, что рынок бизнес-класса меньше зависит от банков: «В основном это cash. Если наш покупатель не потерял ключ от сейфа, он к нам придет». Но, судя по заявкам клиентов, бизнес-класс уже который месяц не пользуется спросом, утверждает коммерческий директор бюро «Агент 002» Валерий Барнинец. А все потому, что получить кредит на недорогую квартиру — до $250 000 — еще можно, но большие суммы банки выдавать отказываются.

Да они и вообще отказываются от ипотеки. По статистике «Фосборн Хоум», к середине прошлой недели десять банков закрыли выдачу ипотечных кредитов, включая одобренные.



Сейчас для покупки квартиры в Москве стоимостью $700 000 заемщик должен располагать 20% этой суммы (без первоначального взноса кредиты больше не дают) и доходом не ниже $12 500 в месяц. Тогда в течение 20 лет он будет ежемесячно платить по $6200. Для покупки самой дешевой однушки семейный доход должен быть не меньше $4500.

Еще в июле аналитики международного агентства BCA Research писали в исследовании, посвященном России, что резкое подорожание заемных средств вместе с ростом цен на недвижимость создает пузырь на рынке. Ведь с лета 2002 г. по лето нынешнего года доходы населения выросли на 350%, а цены московского жилья — на 550%.
ПЕРЕОЦЕНКА ЦЕННОСТЕЙ

Однако кроме первичного рынка есть еще вторичный. Несмотря на кризис, он продолжает жить своей жизнью. Барнинец уверен, что цены на нем упадут лишь при условии, что застройщики начнут распродавать не только строящееся, но и готовое жилье, стоимость которого, как правило, равна цене вторички. О дисконте в готовых домах речь пока не идет. Но Разуваев из «Пересвет-Региона» отмечает, что многие застройщики сейчас выставляют на продажу наиболее ликвидные варианты, которые собирались продать в последнюю очередь.

По данным корпорации «Инком», спрос на вторичном рынке Москвы сейчас не падает, но и не растет. Предложение превышает спрос на 20%, к концу года разрыв достигнет 50%. «Однако это не страшно, поскольку две трети сделок на рынке альтеративные. Инвесторов же осталось не больше 10%. Самые расторопные ушли еще в апреле», — говорит Таганов. Все это грозит продавцам лишь долгими поисками покупателя, скидок они пока не делают. «Инком» подсчитала, что всего 25% сделок на вторичке проходит с дисконтом, 35-40% — с премией, а в 40% цена равна заявленной. Пока это единственный аргумент против падения цен. Но тут же возникает и фактор (уже шестой) в пользу их снижения: аналитик рынка недвижимости и руководитель портала ARN.RU Андрей Бекетов уверен, что в Москве продавцы хрущевок снизят цены: «Там будет спад до 10%, просто тогда их покупали по принципу “на что хватило денег” и явно переоценили».



А в регионах продавцы на вторичном рынке держать цены уже не в состоянии. В Нижнем они сбрасывают 5-10%, в Перми — до 15%, в Самаре — до 100 000 руб. Толчок снижению дал первичный рынок: один из застройщиков признался , что официально цены никто не снижает, но в частной беседе покупателю в последнее время все чаще предлагается скидка 5-10%.

Нынешней стабильности вторички Апрелев находит другое объяснение: «Деньги должны где-то приземляться. Курсы валют нестабильны, биржи лихорадит. Вторичная недвижимость — это как раз та самая тихая гавань, потому что при всех потрясениях остается материальным активом». Вот почему Апрелев с вероятностью до 50% предсказывает, что цены на недвижимость в целом стабилизируются и начнут расти, но не больше чем на 2% в месяц. Начальник отдела маркетинга и рекламы «Пересвет-Девелопмент» Александр Козлов приводит еще два довода в пользу сохранения роста цен в Москве: скачки курса доллара и уменьшение предложения. Но темпы роста, по его мнению, будут низкими. Его коллега Разуваев уверен, что в регионах рост будет в пределах инфляции. Остробородов из «МДК-групп» подтверждает эти рассуждения собственной статистикой: «40% покупателей квартир просто желают сберечь свои накопления от обесценивания».

Но в версию «дефицит вызывает рост цен» верится меньше всего. «Как известно из экономики, эластичность спроса не беспредельна. Рано или поздно наступает порог, когда цена не может быть выше даже при сведении предложения к нулю», — полагает Олег Репченко, руководитель аналитического центра IRN.RU. Что уж говорить о регионах, где на проблемы спроса накладывается, напротив, избыток предложения. К примеру, только в центре Нижнего стройки развернули шесть крупных девелоперов. Затоваривание рынка росту цен никогда не способствовало. И это уже седьмой аргумент в пользу дешевения недвижимости. Конечно, все может случиться, а прогнозировать поведение рынка дальше января следующего года и вовсе никто не берется. Но пока, в краткосрочной перспективе, доводы в пользу снижения цен явно перевешивают.

Кстати, Иван Комаров из Краснодара вопрос дальнейших инвестиций для себя уже решил, и не в пользу недвижимости. Свои квартиры он планирует продавать по мере необходимости. «На этом рынке ловить больше нечего. Вырученные деньги буду вкладывать в новые бизнесы. У нас очень перспективна сфера услуг», — строит планы Комаров.



длинная портянка получилось, но самое главное

Но в версию «дефицит вызывает рост цен» верится меньше всего. «Как известно из экономики, эластичность спроса не беспредельна. Рано или поздно наступает порог, когда цена не может быть выше даже при сведении предложения к нулю», — полагает Олег Репченко, руководитель аналитического центра IRN.RU.


  • 0

#70798
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений
AIATOLLA тут уже за Сигизмунда портянки вывешивает :-/
  • 0

#70799
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

AIATOLLA тут уже за Сигизмунда портянки вывешивает :-/

а что делать!
СиГГи в новой квартирке в Москве на чистопрудненском бульваре отдыхает :-)
  • 0

#70800
Офисный планктон

Офисный планктон

    он же Калистрат Калиныч

  • Забанен
  • 285 сообщений
Изучил все портянки Айатоллы. Спасибо друг, за интересные новости, с утречка! Как я и предполагал, бандерлогам становиться всё сложнее и сложнее выжить, тучи над ними сгущаются...а барыги по прежнему рулят миром.

Рост цены недвижки за Сентябрь, по подсчетам дяди Никса, составил 5,2%, то есть 1 м кв, в квартирах стал на 100$ дороже, чем в августе. Все 4 недели тренд был в плюсе, барыги плакали от неожиданно навалившегося счастья! Бандерлоги в панике....
http://krisha.kz/con...inion/5078.html - Обзор предложений на рынке недвижимости Алматы в сентябре'2008

Сообщение отредактировал Офисный планктон: 01.10.2008, 09:10:12



Количество пользователей, читающих эту тему: 5

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 5, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.