Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[select]

только вот Ник раскрутит и опять по новой,

Не думаю, что получится раскрутить...
В-нулевых, начальные усдловия не те - цена всё ещё в 10 раз больше.
Во-первых, информации о рынке и себестоимости стало больше - так просто людей не разведёшь теперь.
Во-вторых, сколько не раскручивай, кто имел возможность купить - почти все купили и в разы дешевле, чем сейчас.
В-третьих, люди стали умнеть.
В-четвёртых, источников информации стало больше - вот индекс Абсолюта в очередной раз свалился за прошедшую неделю - http://www.absolute.kz/ru/analytics - до 2060 долл за кв м, так что манипулирование одним индексом ничего не даст даже в психологическом плане, а уж тем более не увеличит количество денег у тех, у кого их не было, чтобы купить и по более низким ценам.

Оригинально, в Абсолюте действительно индекс все это время падал, а у них реальная база данных реальных предложений. Кому верить? Нас хотят наколоть "нарисованным" индексом? Сиги, что делается?

Делается следующее.Барыги СМСят в Крышу и думают, что у бандеров нет 50 тенге на СМС перебить хребет "нарисованному индексу" в Крыше, особенно давит плюс вверх Жетысуйская панель за 4500.Барыги ошибаются револьверы у нас тоже найдутся.

Чем больше разлет между ценами в Крыше и Абсолюте тем лучше.Ибо Крыша сама себя дискредитирует.Те кто ищут жилье прекрасно ориентируются на рынке и не будут покупать у тех у кого дороже.

В результате кризиса барыги разделились на два лагеря это Правильные барыги -Абсолют и Не правильные барыги -это Крыша.

Правильные барыги - риэлтеры,маклеры,агенства недвижимости -гонят сейчас цены вниз.Пошла цепная реакция.
Рассмотрим Абсолют.Сейчас они дают усиленную рекламу -готовим (!) маклеров-нет в Казахстане ВУЗ а который готовит маклеров и вот добрый доктор Апсалют -решил поделится секретами.С чего бы это?Кризис.
Продажи у них встали.Уволили 50% штата-понятно, что под нож пошли зеленые маклеры.Но старикам маклерам тоже нужна работа-поэтому открыли они барыжьи курсы.Студенты лохи несут денежку- их учат барыжьему ремеслу..
Но любое агентство недвижимости создано и в уставе у них написано "для получения чистой прибыли"
соответственно ИМ НУЖНЫ ПРОДАЖИ КВАРТИР.Им наплевать высокие или низкие цены.К примеру риэлтер может продать 2 квартиры по 50 000 и заработоать 2% или вообще сидеть без работы продавая 1 квартиру по 100 000.Поэтому сейчас риэлтеры учатся работать на классическом "медвежьем "тренде.Они ломают продавца на низкую цену и гонят цены вниз.Больше и больше риэлтеров занимаются этим и это хорошо т.к. тренды развернулись.Лучше хоть что то заработать чем сидеть без денек.

Поэтому Правильные барыги отошли от шока -что цены не растут и начали делать деньги на падающем тренде.Соответственно когда нащупают дно в 700$ они перестанут гнать цены вниз и остановятся.Невидимая рука Адама Смита рулит.Сейчас идет притирка спроса и предложения.Единственный способ остановить падение это скупать квартиры в прежнем объеме, а для этого надо банкам отдать долги 100 млрд долларов и занять еще 200 млрд долларов и еще найти 500 000 новых лохов которые возьмут ипотеку под бешеные проценты на 25 лет и будут скупать квартиры по 3000 у.е. за квадрат.

Поэтому КРАХ ЦЕН НА НЕДВИЖИМОСТЬ НИЗБЕЖЕН.

Сообщение отредактировал select: 24.06.2008, 14:51:56

[georgegg]

Работай, Жоржик, работай. А то другие, более ушлые обскачут, а ты так и будешь ныть про пенсионеров.
А вожделение халявы - это грех.

Где это я ныл про пенсионеров?! И вообще, почему ты считаешь, что ты вправе мне указывать, что мне нужно делать?!
Про вожделеие халявы никто не говорит, я как раз за то, чтобы халявы не было, чтобы строились дома и продавались по разумным ценам, чтобы не могли барыги навариваться с 900% прибылью. Так что не приписывайте мне те мысли и слова, которых у меня и в помине не было.

Пугать всякими религиозными вещами дак вообще абсурдно. Вы серьёзно думаете, что это подействует?! - Религия изначально созвавались для управления обществом (но это время прошло - слава богу за советсткий период уровень образования и просвещённости людей вырос очень сильно). Часто религия даже использовалась и используется в мире государственными машинами и прохиндеями для защиты их корыстных интересов и манипулирования людьми. Людей, которые это осознают гораздо больше, чем вы думаете - поэтому такие дешёвые трюки не пройдут в Казахстане.

А работать надо, но это не означает, что неадекватными цены на рынке жилья считают только безельники - в том то и дело, что большинство небездельников, примеряясь по своим доходам, видят, что уровень цен не адекватен - потому цены и падают. Неужели вы такой простой вещи не понимаете? Если бы только бездельники не могли купить себе жильё, то обвала цен не было бы - спрос был бы достаточным, а сейчас как раз всё в точности наоборот.

[Барыга Алматинский]

а почему нету привычных стрельб на эту неделю?

[select]

Жалко денег тратить, там тыщ 200 надо ... А покупка квартиры - слив лишнего нала, в банке опасно его хранить (((

Ну Алматинского барыгу тяжело назвать барыгой.Он скорее предприниматель ибо сейчас имеет продуктовый магазин.То что выручка увеличилась это понятно -задрали на продукты цены в два раза и народу некуда деватся покупают.Если без квартиры проживешь 3-4 года без еды не получится.Можно умереть с голоду.Поэтому в любой кризис продовольственные магазины,похоронный и свадебные бизнесы не страдают.(Мнение американских экспертов.)

Другое дело, что АБ агитирует покупать квартиры и чтоб цены на них были высокими.Но агитация эта не работает -нет у людей денек-все уходит на продукты, то бишь в унитаз.
Барыгам надо агитировать западные банки дать еще 200 млрд долларов халявных денек и чтоб "строительный лохотрон " продолжался дальше.пока этого не будет не будет повышения цен на жилье, а только падение.

[purga]

крышевой индекс никого не интересует) больше.

[den10]

крышевой индекс никого не интересует) больше.

Сильно далек уж он от реальности .
Хотя , если воспринимать его как генератор случайных чисел - очень даж ничго .
Начем :

Стрельбы :
den10 : - 10%

[select]

а почему нету привычных стрельб на эту неделю?

Потому что все барыги ушли на фронт -поднимать дальше Жетысуйский монолит.Сидят и отправляют СМС-некогда им стрелять.Если барыги больше бандеров СМС отправят, то будет плюс если меньше то минус.

зы.Тока в свете грядущего обвала в 100 000 квартир-как их будут незаметно продавать?
Это же слон в посудной лавке.Тут 50-60 квартир влияют на рынок, а 100 000 банковских залогов нахрен все обрушат.
зызы.Когда испанцы привезли много золота из Америки и выбросили на рынок,то золото в Европе стало стоить дешевле серебра. Также когда наши банкиры имели долг в 2004 году 3.5. млрд, а в 2008 году 96 млрд $. то во столько же выросли квартиры.

Кстати для аналитиков:

Внешний долг банков:
2004 год - внешний долг банков 3.5 млрд $
2008 год- внешний долг банков 96 млрд $

Внешний долг вырос в 27.4 раза.

Цены на квартиры:
2004 год - стоимость за один кв. метр - 200$
2008 год - стоимость за один кв.метр - 3 200$

Цены на квартиры выросли в 16 раз.

Соответственно сейчас, когда зарубежное финансирование закрыто, банки по уши в долгах, у банков много непрофильных залогов и более 300 000 ипотечников,то падение до 700 это по божески.

А то могут и до 333 упасть-если верна зависимость между внешним долгом и ценой на квадратный метр.

[Барыга Алматинский]

Медведь: +4.88%
Злая@: +2.58%
БА: +0.78%
ЛТ: +0.44%
КК: - ПИсец (-3,14%)
Denim Tornado: -3.33% (За Сиги, за Родину!)
Асик-солнышко: -3.5% (ставьте правильно свои цифирки)
Спорт - 4% (полуфинал тока голланды)
den10 : - 10%

[Господин оформитель]

Вообще-то странно слышать в барыжьей стране, где продаётся всё - от рождения до похоронной процессии, обвинения в "излишних" прибылях. Вот знакомые ребёнка из роддома хотят усыновить... мальчик 18000 уе, девочка - 20000... Тоже "пузырь"? или детей у нас брошенных не хватает? Требую "крушения"! (

[den10]

А то могут и до 333 упасть-если верна зависимость между внешним долгом и ценой на квадратный метр.

А могут и ниже
Зависимость железобетонная . Чем больше денег есть на покупку недвижимости - тем цены выше , верно и обратное . Грубо говоря , одна из причин лопанья пузыря вот в чем : если просчитать сумму выставленной на продажу недвижимсоти+земли на пике цен - эта сумма была много больше нежели было в стране денег вообще . А стало еще меньше . Следственно - цены вниз ...

[Барыга Алматинский]

А то могут и до 333 упасть-если верна зависимость между внешним долгом и ценой на квадратный метр.

А могут и ниже
Зависимость железобетонная . Чем больше денег есть на покупку недвижимости - тем цены выше , верно и обратное . Грубо говоря , одна из причин лопанья пузыря вот в чем : если просчитать сумму выставленной на продажу недвижимсоти+земли на пике цен - эта сумма была много больше нежели было в стране денег вообще . А стало еще меньше . Следственно - цены вниз ...

ребята, не забывайте: цены на нефть бьют все рекорды! И до нас , простых обывателей, докатятся нефедоллары.

[georgegg]

Вообще-то странно слышать в барыжьей стране, где продаётся всё - от рождения до похоронной процессии, обвинения в "излишних" прибылях. Вот знакомые ребёнка из роддома хотят усыновить... мальчик 18000 уе, девочка - 20000... Тоже "пузырь"? или детей у нас брошенных не хватает? Требую "крушения"! (

Если вас лично, может быть, эта ситуация и устраивает, то большинство населения РК - нет.

ребята, не забывайте: цены на нефть бьют все рекорды! И до нас , простых обывателей, докатятся нефедоллары.

С какой поры вы стали примазываться к простым обывателям?! Обходите стороной, двуличный вы наш.

[Барыга Алматинский]

Вообще-то странно слышать в барыжьей стране, где продаётся всё - от рождения до похоронной процессии, обвинения в "излишних" прибылях. Вот знакомые ребёнка из роддома хотят усыновить... мальчик 18000 уе, девочка - 20000... Тоже "пузырь"? или детей у нас брошенных не хватает? Требую "крушения"! (

Если вас лично, может быть, эта ситуация и устраивает, то большинство населения РК - нет.

неужели правда у нас в дет домах торгуют детьми? безобразие

[Лэндкрузер Тойотыч]

Поэтому делать наукоподобные заключения о том, что, мол, в Европе или Штатах размер выплат по ипотеке больше/меньше арендной платы за сравнимую недвижимость - это достаточно пустое и бессмысленное занятие, так как реально никакой жесткой взаимосвязи между этими величинами нет.

Спасибо за хороший исчерпывающий ответ.
Ситуацию в Алмате нельзя сравнивать с развитыми странами, потому что ментальность другая- расшибись, а купи себе собственную квартиру/дом. И даже если человек уезжает в другой город на работу, все равно не продает недвижку В Алмате ( максимум- сдает в аренду на время)...

[den10]

А то могут и до 333 упасть-если верна зависимость между внешним долгом и ценой на квадратный метр.

А могут и ниже
Зависимость железобетонная . Чем больше денег есть на покупку недвижимости - тем цены выше , верно и обратное . Грубо говоря , одна из причин лопанья пузыря вот в чем : если просчитать сумму выставленной на продажу недвижимсоти+земли на пике цен - эта сумма была много больше нежели было в стране денег вообще . А стало еще меньше . Следственно - цены вниз ...

ребята, не забывайте: цены на нефть бьют все рекорды! И до нас , простых обывателей, докатятся нефедоллары.

Тут гораздо сложнее . Допустим , да - нефтедоллары оказывают влияние на обменный курс тенге и не дают ему рухнуть .... Докатываются - да , в некоторых случаях , но если сравнить поступления от нефти с внешними займами наших банков - счет скорее всего будет в пользу займов ... Так что , цены на нефть являются как бы амортизатором кредитно-заемно-ипотечного кризиса . Который кстате , не только у нас тут , а везде .

[Барыга Алматинский]

[quote name='Барыга Алматинский' post='5973214' date='24.06.2008, 15:34']
ребята, не забывайте: цены на нефть бьют все рекорды! И до нас , простых обывателей, докатятся нефедоллары.
[/quote]
С какой поры вы стали примазываться к простым обывателям?! Обходите стороной, двуличный вы наш.
[/quote]

Ну, знаешь до наших нефтяных и медных барыг мне далекооо, как до китая пешком. Я пока не могу позволить купить домик в лондоне за 50 млн долларов. А вот однушку в бостандыкском - запросто!

[GUSTAVSON]

Медведь: +4.88%
Злая@: +2.58%
ГУСТАВСОН: +1% (РАША-ИСПАНИЯ 2-1)
БА: +0.78%
ЛТ: +0.44%
КК: - ПИсец (-3,14%)
Denim Tornado: -3.33% (За Сиги, за Родину!)
Асик-солнышко: -3.5% (ставьте правильно свои цифирки)
Спорт - 4% (полуфинал тока голланды)
den10 : - 10%

[pick_up77]

2 almaty 13 вообще-то не вам говорить о том у кого какое чувство юмора.(и не мне)
У каждого человека свои "фильтры восприятия"
му..ак му..ака видит издалека!

Ну какой же вы тупой! (с) к.ф Ирония судьбы

Шел бы ты куда подальше, хамло

Ой негоже обзывать людей цитатами из (междупрочим) советских фильмов.
Посылать людей туда куда Макар телят не гонял, тоже не является чертой интелегентных людей(если вы считаете себя за такого)
З.Ы.Уж извините, если пословицу вы сочли принять в свой адрес.

[BM75]

На днях промелькало сообщение, что буд-то КИК собирается выкупать безнадежные ипотечные кредиты у комбанков... Эт неправда.

КИК НЕ ВЕДЕТ НИКАКИХ ПЕРЕГОВОРОВ С БАНКАМИ О ВЫКУПЕ ЕЮ БЕЗНАДЕЖНЫХ ЖИЛИЩНЫХ КРЕДИТОВ.

[bigpapa]

Вообще-то странно слышать в барыжьей стране, где продаётся всё - от рождения до похоронной процессии, обвинения в "излишних" прибылях. Вот знакомые ребёнка из роддома хотят усыновить... мальчик 18000 уе, девочка - 20000... Тоже "пузырь"? или детей у нас брошенных не хватает? Требую "крушения"! (

А почему девочка дороже
Дерут с трудящихся в тридорого (с)