Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#55041
Sandra2006

Sandra2006
  • В доску свой
  • 1 455 сообщений
Цены на недвижимость в течение двух месяцев достигнут «дна», а затем начнут расти – мнение банкира
  • 0

#55042
Айзик

Айзик

    still alive

  • В доску свой
  • 3 449 сообщений
странное слово банкир... у нас понимается под словом банкир сотрудник банка. тогда айтишник работающий в банке тоже банкир!
этих мнений можно много читать, время покажет как будет на самом деле.
  • 0

#55043
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений
Данные рынка США

Апрельские продажи новостроек весьма шокировали наблюдателей – не столько объёмами (их рост объясняется лишь пересмотром мартовских данных почти на 5% вниз), сколько неожиданно подскочившими сразу на 9.1% ценами, что вывело их на 1.5%-ный годовой рост. Похоже, тут просто какое-то недоразумение – во всяком случае, судя по ценам вторичного рынка дела обстоят весьма мрачно: если верить данным исследования S&P/Case-Shiller, то мартовские цены просели против апреля ещё на 2.4% по 10 крупным городским агломерациям и на 2.2% по 20 – что довело годовое снижение цен до 15.3% и 14.4% соответственно. Любопытно, что хотя номинальное выражение месячного падения цен наконец-то показало признаки замедления (в феврале оно равнялось 2.8% и 2.6%), если сделать поправку на инфляцию, то видно, что ускорение всё ещё продолжается: с учётом динамики потребительских цен жильё в феврале подешевело на 3.1% в 10 городах и на 2.9% в 20, а в марте – на 3.3% и 3.0% соответственно; ну а коли так, конец всего этого процесса, видимо, не особо близок. Отдельно считается квартальный национальный индекс цен на жильё, для которого берётся значительно больше разных городов – но и он в первом квартале показал рекордное годовое снижение на 14.1%.

А у нас остановятся "Цены на недвижимость в течение двух месяцев достигнут «дна»" центристов к стенке
и расти будут!!!!! а затем начнут расти – мнение банкира барыг на столбы

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 03.06.2008, 15:56:04

  • 0

#55044
desire

desire

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 250 сообщений

Цены на недвижимость в течение двух месяцев достигнут «дна», а затем начнут расти – мнение банкира


чет не пойму, где сама статья. открываю, а там пусто
  • 0

#55045
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

Цены на недвижимость в течение двух месяцев достигнут «дна», а затем начнут расти – мнение банкира

А был ли мальчик банкир??????
  • 0

#55046
Legolas

Legolas
  • Свой человек
  • 914 сообщений


Цены на недвижимость в течение двух месяцев достигнут «дна», а затем начнут расти – мнение банкира


чет не пойму, где сама статья. открываю, а там пусто

Там было написано исчезающими чернилами. Чтоб прочитать успели только избранные и расторопные. :spy:
  • 0

#55047
saunas

saunas

    Воинствующий пацифист

  • В доску свой
  • 2 302 сообщений
АЛМАТЫ. 3 июня. КАЗИНФОРМ /Данияр Сихимбаев/ – Кризис недвижимости в Казахстане будет длиться еще месяца два и цены достигнут своего «дна». После этого люди снова начнут активно покупать объекты недвижимости. Об этом сегодня в Алматы на встрече с журналистами заявил председатель правления АО «Банк Каспийский» Михаил Ломтадзе, передает Казинформ.

«Я уверен, что люди, которые начнут покупать недвижимость, заработают большие деньги. Мне не интересно это, как банкиру, мне интересно, чтобы люди покупали недвижимость, чтобы там жить. Когда цена будет на «дне», люди начнут покупать квартиры. В течение последующих трех лет цена снова вырастет и, я думаю, что это будут успешные инвестиции. Поэтому надо подождать», - сказал глава Каспийского банка.

Банкир высказал мнение, что значительного снижения цен на недвижимость больше не будет. Вместе с тем, М. Ломтадзе подчернул, что цены не вырастут при отсутствии массового предложения рынку. «Если кто-то захочет продать большое количество квартир, то при таком массовом предложении цены снова упадут», - заключил он.
  • 0

#55048
Bomba!

Bomba!

    хакинтошник

  • В доску свой
  • 8 247 сообщений
В российских новостях пишут что рынок московской недвижки уже встал...
  • 0

#55049
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений
"Банки не будут активно финансировать ипотеку в течение этого года - Ломтадзе"
"В текущем году рост цен на недвижимость будет минимальным - Ломтадзе" считай будет падать
http://gazeta.kz/

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 03.06.2008, 16:50:34

  • 0

#55050
ППШ

ППШ
  • Частый гость
  • 91 сообщений
Или Ломтадзе затупил, или журналюги переврали. Но в каждой фразе противоречие самому себе.
А "цены не вырастут при отсутствии массового предложения рынку" - ваще перл достойный сына гор
  • 0

#55051
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений

Ну и какое отношение все это имеет к недвижимости ???
Может хватит сюда новостные ленты из интернета переписывать ???


Отношение имеет самое прямое.Барыго-банкиры кишки ипотечников себе на руку намотают, а свои бабки вернут.Ибо на их стороне наш суд самый продажный гуманный в мире.

Уважаемые ипотечники и те кто собирается брать ипотеку.Сообщаем если вы вдруг подохнете или в петлю полезете от отчаяния, то ваш долг вернут ваши дети от 2 лет и старше.Так что 300 000 ипотечников думайте.

А то что баникр Ломидзе пишет через два месяца цены пойдут вверх-видимо не похмелился.Ибо так пукать в лужу могут только отчаявшиеся люди.
Этот же Ломидзе месяц назад с надрывом и отчаянием в голосе вопрошал "Не могут же цены на недвижимость падать бесконечно?" -Могут уважаемый барыга.Сейчас у банкиров земля горит под ногами.Падение цен на недвижимость ухудшает их залоговую базу, акции банков на торговых площадках падают, они не могут перекредитоваться и выброс на рынок ими квартир -обрушит весь рынок как в Павлодаре.Разумеется цены будут падать до 700$ за квадрат, а местами ниже. Ибо это и есть СПРАВЕДЛИВАЯ ЦЕНА.
  • 0

#55052
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений

Или Ломтадзе затупил, или журналюги переврали. Но в каждой фразе противоречие самому себе.
А "цены не вырастут при отсутствии массового предложения рынку" - ваще перл достойный сына гор

Ну и журналисты.Еще бы у маклеров спросили, А будут ли расти цены? -Разумеется скажут они.Тока эти прогнозисты давно в заднице.(Пустили козла охранять капусту.)
Народная примета- как только банкиры начинают предвещать рост цен- следует неминуемый крах.Ибо народ не верит этим лгунам.Банкир в глазах людей вороватый тип с бегающими глазами,который загоняет людей в ипотечное рабство и кровожадный упырь который заставляет 7 летнюю девочку платить 500000 тенге за умершую мать.

зы. Вот что писали ! "Эксперто-барыги " год назад.

http://www.bazis.kz/index.php?id=617

Рынок жилья стабилен, резких изменений на нем не будет


Так считает председатель совета директоров строительной корпорации «Базис-А» Александр Белович, который поделился на днях с журналистами своим видением текущего состояния рынка недвижимости Алматы. Мнение эксперта однозначно: падения цен на жилье, особенно в сегменте новостроек нет, и не ожидается.

зы.зы. А сейчас на заборах их стройек пишут х.....ибо все стройки стоят,у строителей куча долгов в банках.

-----------------------------------------------------
Конечно взлет цен для барыг был бы спасением, но хотелками ничего не сделать.Я уже писал для роста цен на жилье нужно следующее:
1.- 200 млрд долларов дешевых кредитов из за рубежа, чтобы давать ипотеку на прежних условиях ,без первоначального взноса.
2.- население должно поверить барыгам и отдать им деньги за новое долевое строительство.
3.-надо снова убедить население,что недвижимость всегда в цене и рост будет бесконечным, что бы притянуть спекулятивный капитал.

Пока этого нет и не предвидится.1 млрд долларов полученный правительством как нефтянные налоги преподносятся как великая победа, но долгов то 100 млрд.
Вчера Шукеев выступая сказал что 80% малых предприятий завалилось и это будет коллапс экономики. При том, что ждет 10 летие Астаны и такие вести не должны быть озвучены.

зы.зы.зы. Воопщем барыги пытаются играть квартет, как в известной басне-Хочется им сказать "А вы барыги как не садитесь , а в музыканты в прогнозисты не годитесь." Если нет денег-нет роста цен.А денек нет.

Сообщение отредактировал select: 03.06.2008, 17:25:40

  • 0

#55053
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

Разумеется цены будут падать до 700$ за квадрат, а местами ниже. Ибо это и есть СПРАВЕДЛИВАЯ ЦЕНА.

полностью согласен
смерть барыгам, центристов к стенке
  • 0

#55054
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Вот для АНАЛЕТЕГОВ ВЕТКИ (Привет Ден 10, BM75, Медведь, ЛТ и др.)
Старая статья,но ВЫДЕЛЕНО мной, слова другого банкира.
-------------------------------------------------------------------------------------------
На рынке недвижимости Казахстана обвал

http://www.domik.net...ws/id171449075/

30.04.2008 11:00, Рубрика: За рубежом



В крупнейших городах Казахстана — Алматы и Астане — цены жилья безостановочно катятся вниз. За последние семь месяцев квадратные метры потеряли треть своей стоимости. Главными причинами обвала эксперты считают мировой финансовый кризис и уход с рынка спекулянтов.
По данным компании «Экспертиза собственности», с конца сентября 2007 г. в бывшей столице Казахстана Алматы средневзвешенная цена жилья упала на 32,9%. Стоимость одного квадратного метра снизилась с $3292 до $2029. При этом в сегменте дорогого жилья произошло снижение цен на 24,3% (-$1115/кв. м), а в секторе дешевого — на 38,1% (-$828/кв. м) В Астане, которая в 1998 г. стала столицей, непрерывное удешевление жилья продолжается четыре месяца. За этот период средневзвешенная стоимость метра упала на 9,8%, до $1951/кв. м.

Толчок для свободного падения рынку недвижимости дал глобальный финансовый кризис, отрезавший Казахстану доступ к дешевым зарубежным деньгам. В августе 2007 г. банки страны ощутили острый недостаток ликвидности и повысили минимальные процентные ставки по ипотечным кредитам с 13% до 16%. При этом были ужесточены требования к заемщикам и исчезли призывы к населению о покупке жилья, что еще более отдалило раздутые цены недвижимости от возможностей населения.

«В результате резкого снижения спроса и покупательской активности цены упали сначала на 10%, затем на 20%, а потом и на 50%. Рухнули цены на особняки, хотя еще недавно продавцы просили по $8-9 млн. за один дом. Также сильно сократились цены на вторичное жилье в старом фонде»,— отмечает президент Ассоциации риэлторов Казахстана Зухра Назарова.

Астана и Алматы превратились в территорию мертвых строительных площадок. Девелоперские компании жалуются на нехватку оборотных средств и потерю интереса к перегретому и перенасыщенному рынку недвижимости. В итоге на многих объектах строительства в Казахстане заморожено производство. Представители банковского сектора стараются сохранять оптимизм.

«Рынок замерз. Никто не знает, до какого уровня упадут цены. Но я считаю, что демпинг на рынке жилья не будет критическим для банковской системы, поскольку сохраняется высокий потребительский спрос, который должен некоторым образом выровнять ситуацию. Пока диапазон снижения цен в Казахстане не превышает 15-25%. Остается еще 30% от рыночной цены, до того опасного рубежа, за которым клиентам выгодно будет отказаться от квартиры и обслуживания ипотечного кредита, как это произошло в США»,— заявил экс-глава Национального банка Казахстана Григорий Марченко.

По его словам, на рынке произошел положительный сдвиг — уход спекулятивного элемента, что сократило перекосы, дисбалансы и установило здоровый обеспеченный спрос на жилье.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот так "Из тысячи тонн словесной руды,находим золото."

Пока диапазон снижения цен в Казахстане не превышает 15-25%. Остается еще 30% от рыночной цены, до того опасного рубежа, за которым клиентам выгодно будет отказаться от квартиры и обслуживания ипотечного кредита, как это произошло в США»,— заявил экс-глава Национального банка Казахстана Григорий Марченко.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сейчас падение цен на недвижимость в Алматы от пика составило 50-55% .

Значит: ИПОТЕЧНИКИ УЖЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ КВАРТИР И ОБСЛУЖИВАНИЯ КРЕДИТА,БАНКИ ПЕРЕПОЛНЕНЫ НЕПРОФИЛЬНЫМИ АКТИВАМИ В ВИДЕ ЗАЛОГОВЫХ КВАРТИР, СКОРО ИХ ВЫБРОСЯТ НА РЫНОК и РЫНОК НЕДВИЖИМОСТИ РУХНЕТ.ПОЭТОМУ БАНКИРЫ ПРЕДСКАЗЫВАЮТ РОСТ ЦЕН,ХОТЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ПРИЧИН ДЛЯ ЭТОГО НЕТ.КРАХ ЦЕН НА НЕДВИЖИМОСТЬ НЕИЗБЕЖЕН.

Сообщение отредактировал select: 03.06.2008, 17:37:05

  • 0

#55055
Т-219

Т-219
  • В доску свой
  • 4 467 сообщений
Ура товарищи !!!
Сигги наш рулевой
Сигги и сейчас живее всех живых
Даешь
Каждому
Примкнем штыки
И с песней !
Чтоб каждая официантка
Или айтишник
Или водитель
Или другая обслуга
Могли..........

  • 0

#55056
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Еще одна старая статья,но тут рассматривается период 2008-2010 год.Все прогнозы пока сбываются.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЭКСПЕРТЫ ПРЕДСКАЗЫВАЮТ ОБВАЛ НА РЫНКЕ НЕДВИЖИМОСТИ КАЗАХСТАНА

http://bubble-kz.blo...og-post_08.html

Неоправданно высокая стоимость жилья и дорогая ипотека могут вытеснить покупателей с рынка и привести к замораживанию, если не к полному упадку рынка недвижимости.Иван Войцеховский, Алматы (RCA № 496, 8 июня 2007)

Однако, по словам экспертов, основные игроки на рынке – застройщики, банки и власти – держат цены на искусственно завышенном уровне. Они предупреждают, что так как цены на недвижимость растут быстрее, чем зарплаты, этот рост неустойчив, и «мыльный пузырь» может лопнуть в любой момент.

Они проводят параллели с ситуацией в Японии, где в конце восьмидесятых экономика взлетела вверх, но затем произошел спад, что сегодня называется «потерянная декада»..


По официальным данным, цены на жилье в апреле нынешнего года были на 50-70 процентов выше, чем в апреле 2006 года. В 1999 году двухкомнатная квартира в Алматы стоила несколько тысяч долларов, а сегодня на эту сумму нельзя купить и метра на рынке недвижимости.

Среднемесячная заработная плата в Алматы составляет около 600 долларов, что значительно выше, чем в остальных городах Казахстана. Однако даже высокая зарплата в 1000 долларов не покроет выплаты по 20-летней ипотеке на двухкомнатную квартиру, стоимость одного квадратного метра которой составляет 3000 долларов.

«К середине 2006 года жилье стало недоступным для тех потребителей, кто был не готов рисковать и принимать ипотеку на 10 лет, и они ушли с рынка покупки квартир. А к концу 2006 года ушли с рынка покупок и те, кто готовы были брать ипотеку на 20 лет. В настоящее время рынок состоит из спекулятивных сделок», - пояснил он.

Меруерт Махмутова, директор Центра анализа общественных проблем, предупреждает, что нерегулируемое увеличение выдаваемых кредитов приведет страну к кризису.

По ее словам, если «мыльный пузырь» лопнет, это станет причиной хаоса во всем финансовом секторе, который субсидирует выдачу ипотечных кредитов за счет получения иностранных займов.

«Чрезмерные долги в частном секторе усиливают уязвимость тенге [валюта Казахстана]. Азиатский крах [в середине девяностых] показал, что бум в иностранном кредитовании частного сектора может привести не только к ослаблению валюты, но и к банковскому кризису», - заявила она.


Булат Кусаинов, ведущий академик Института экономики, высказывает предположение, что проблемы будут в любом случае, продолжат ли цены расти или внезапно понизятся, что приведет к краху.

«Если ”мыльный пузырь” лопнет, банки, которые брали иностранные займы, не смогут выплачивать деньги, и их могут захватить иностранные банки. Кризис банковской системы в результате приведет к кризису всей экономики. Однако если ”мыльный пузырь” продолжит расти, возможное падение будет еще более болезненным», - считает он.




Строительные компании должны были давать взятки официальным лицам, чтобы получить разрешение на продажу земли, и рынок стал переполняться шикарными застройками – наиболее выгодный сектор для строителей, что делает его еще более недостижимым для среднего покупателя.



Строительные компании в свою очередь отрицают, что цены слишком завышены, утверждая, что инфляция является результатом растущего спроса, который опережает предложение.
«Наша корпорация только за последний год сдала в эксплуатацию 1207 квартир», - говорит Олег Нам, президент крупнейшей в Казахстане строительной компании «KUAT».



Многие банкиры согласны с мнением, что рост цен не является искусственным.

«В течение текущего года средняя стоимость недвижимости в Казахстане, в том числе и в крупнейшем городе страны - Алматы, повысится на 25%», - считает начальник отдела ипотечных продуктов банка «ТуранАлем» Аида Гаппарова.
Гаппарова утверждает, что это вполне здоровый рост, и считает беспочвенными опасения, что это может привести к краху. «Никаких экономических предпосылок для падения цен на недвижимость нет», - говорит Гаппарова.
Эх барыги.


По словам Кусаинова, медленное развитие рынка приведет, в свою очередь, к более высоким ставкам процента, и поэтому люди будут стараться быстрее сделать выплаты.

«В этих условиях качество банковских займов, которые делались в надежде на общий рост доходов и покупательский бум, который был в предыдущие годы, начнет ухудшаться. Люди просто устанут отдавать треть и более своего дохода банку», - считает Кусаинов.




«Стагнация на рынке недвижимости даже на полгода сделает возможным массовый сброс квартир, так как остановка цены означает реально снижение эффективности вложений», - сказал он.

Сообщение отредактировал select: 03.06.2008, 17:50:38

  • 0

#55057
nau

nau

  • В доску свой
  • 3 876 сообщений
yuri_v, вам не надоело не по теме стихи расписывать?
  • 0

#55058
roof876aba

roof876aba
  • Читатель
  • 2 158 сообщений
выброс на рынок залоговых квартир = крах рынка жилья, финансовый и банковский. Поверьте, Сиги, до этого даже горячие казахстанские банкирские головы не додумаются. Что то подсказывает что коллапса все же не будет.

Но жилье - это теперь действительно мертвый актив, так шта трепетно ожидаемое дно для барыг не имеет никакого значения. О дне стоит беспокоиться тем, кто имеет кэш и желает купить квартиру для личных нужд, а делать инвестиции в недвижку в КЗ после всего что произошло рискнут только ненормальные. Так что действительно фундамента для роста нет никакого. Ценам вниз.

#55059
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Сергей Дуванов. Кризис начинается в головах




http://www.geokz.tv/...le.php?aid=5542
Есть ощущение, что казахстанские власти смотрят на жизнь из окна автомобиля, несущегося со скоростью 160 км в час

В 1929 году беспрецедентный мировой экономический кризис обрушился на Соединенные Штаты. Американское экономическое чудо в одно мгновение рухнуло как карточный домик. В течение трех лет каждый третий американец оказался без работы, десятки миллионов граждан были лишены источников существования, многие миллионеры превратились в нищих, банки прекратили деловые операции или вовсе были закрыты. Этот кризис вошел в историю человечества под названием «Великая депрессия».

Принято считать, что главная причина кризиса – биржевой крах 1929 года. Однако это, скорее, следствие, тогда как главная причина была в нарушении баланса между производством и распределением национального дохода. Ничем не ограниченная либерализация экономики несла с собой опасный перекос в доходах, наметившийся уже в середине 20-х годов. Власти США проводили политику невмешательства государства в бизнес. Власти откровенно потворствовали богатым, что выражалось в снижении налогов для крупного бизнеса. К началу кризиса 0,1% населения страны владела 42% всех богатств в стране, тогда как у 93% населения наблюдалось снижение доходов.

Иллюзия экономического роста привела к возникновению финансовой пирамиды: цены акций искусственно завышались, американцы подсчитывали дивиденды и покупали новые акции, беря под них огромные банковские кредиты. В атмосфере всеобщей эйфории даже самые бедные вкладывали последние деньги в биржевые спекуляции, надеясь быстро разбогатеть. Реальных денег на выплату этих дивидендов в стране, естественно, не было. Но финансовая пирамида не может расти вечно, и в 1929 году она рухнула.

Проведем параллели

Вам это ничего не напоминает? И финансовая пирамида, выстроенная казахстанскими банками на зарубежных кредитах. И попустительство властей, не вмешивающихся в деятельность частных банков и компаний. И перекос в доходах, когда основные национальные богатства принадлежат небольшой кучке людей, тогда как основная масса имеет доход на уровне прожиточного минимума. И тысячи казахстанцев, потерявших свои деньги, вложенные в строительство ипотечного жилья. И массы безработных, появившихся после начала ипотечного кризиса.

Экономисты скажут, что подобное сравнение неуместно: там глобальный кризис перепроизводства, у нас – всего лишь ипотечный кризис. Возможно, с формальной точки зрения они и правы. Не будем спорить о дефинициях. Мы не экономисты и поэтому посмотрим на происходящее с другой стороны – со стороны простых казахстанцев, которые, как и американцы в далекие 30-е, после эйфории казахстанского экономического чуда вдруг оказались перед необходимостью выживать.

Одно из условий здоровой экономики – в стране должны быть покупатели, способные приобретать произведенные товары. Тогда все довольны. И покупатель (он сыт и одет), и продавец (у него есть доход), и государство (собирающее налоги), и предприниматель (получающий свои прибыли), его работники (получающие зарплату). А так как работник он и есть покупатель, то он опять идет в магазин и покупает товары. Вот такая идиллия получается.

Но у рыночной экономики есть особенность – деньги липнут к деньгам. По истечении времени, если не вмешиваться в этот процесс, происходят странные вещи: кто был богатым – становится еще более богатым, а те, кто живет на одну зарплату, становятся беднее. Со временем на ту же зарплату можно купить только половину продукта, какой можно было купить вчера. Казахстанцы этот феномен рыночной экономики почувствовали на своем кармане: полгода назад на 35 тенге можно было купить булку хлеба, сегодня – только половину. То же самое произошло и с другими продуктами первой необходимости.

Рост цен заметно снизил покупательную способность казахстанцев. А это приводит к тому, что часть товаров остается непроданной. Товары есть – нет денег. Нет их у производителя, нет у продавца, нет их у покупателя. Чтобы компенсировать потери, каждый стремится повысить цену на свои товары. Но чем дороже товары, тем меньше возможности у покупателей их приобрести. Получается замкнутый круг, а точнее – петля, которая тем туже затягивается на горле экономики, чем отчаяннее сопротивляются ее участники.
  • 0

#55060
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Как это было в США


Как решали проблему американцы? Новый курс Рузвельта, призванный вывести США из кризиса, представлял собой прежде всего политику преодоления эгоизма властей и монополизма предпринимателей. Это определило радикальность антикризисной программы, которая помимо вопросов занятости населения предусматривала государственное регулирование бизнеса и перераспределение национального богатства.

Именно Рузвельт сформулировал фундаментальный принцип существования правительства, обеспечивающего консолидацию американского общества на внепартийной основе. На фоне своего предшественника Г. Гувера, тесно связанного с финансовой элитой и промышленными монополиями, Рузвельт являл собой образец президента, заботящегося обо всех американцах. Стержнем его социальной политики была забота о «забытом человеке» – под этим понятием он подразумевал разоренных фермеров и безработных, низкооплачиваемых рабочих и малоимущих престарелых граждан. Эти американцы, по утверждению Рузвельта, составляли не менее одной трети нации.


Именно тогда был заложен фундаментальный принцип социальной государственной политики Соединенных Штатов – ответственность за судьбу неимущих возлагалась на государство и крупный бизнес. Именно тогда было начато формирование механизмов перераспределения доходов, управление которыми государство взяло на себя. Начало этой политики заложил Рузвельт, который осознал, что избежать кризисов можно только через появление широкого слоя платежеспособных американцев. Понимание, что стабильность экономики в значительной степени определяется состоянием кошелька среднего гражданина, с тех пор стало квинтэссенцией американской политэкономии.

Первым шагом в перераспределении национального богатства в пользу «забытых американцев» была государственная система социального страхования. В 1935 году в Соединенных Штатах были введены два вида государственного социального страхования: по старости и безработице. Следующий шаг – принятие закона о трудовых отношениях, который гарантировал рабочим право создавать профсоюзы, заключать коллективные договоры с предпринимателями и право на забастовку.

В 40-м году предложенный Рузвельтом билль о правах гарантировал рабочим право на труд, оплачиваемый отдых, жилище, доход, обеспечивающий прожиточный минимум, медицинское обслуживание. Сюда так же можно отнести и антитрестовские законы, и введение прогрессивного подоходного налога, и предоставление страховки в случае увольнения с работы, и обеспечение слишком старых для работы социальными пособиями, а вдов и сирот финансовой помощью (AFDC), и закон о помощи военнослужащим, предоставивший бесплатное образование целому поколению американских мужчин.

В 60-е годы были начаты программы по борьбе с бедностью, расширена система социальных квот меньшинств. В 70-е были запущены программы медицинского страхования для престарелых (Medicare) и для бедных (Medicaid). Введенная в 60-е годы программа продовольственной помощи бедным является продолжением рузвельтовского курса помощи «забытым американцам». Программа доступна всем гражданам, которые из-за низкого заработка официально находятся за чертой бедности. Гражданину заявившему, что он испытывает проблемы с питанием, ежемесячно выдавались талоны на питание. Сегодня талоны представляют собой электронные карточки, которые автоматически раз в месяц пополняются за счет бюджета. Этой карточкой можно расплатиться за продукты в любом магазине страны. В 2007 году 26,5 миллиона американцев пользовались этими талонами.

Перераспределение средств от тех, кто богат, тем, кто не в состоянии быть богатым и успешным, не исключает экономического и социального неравенства, которое в США всегда было достаточно велико. Однако указанное регулирование, постоянное перераспределение доходов, этакий социализм, тем не менее, продолжает существовать в самой экономически либеральной стране мира. Это необходимость, которую власти Америки осознали и старательно соблюдают, несмотря на явное ее противоречие принципам либерализма. И это помогает Америке избегать серьезных кризисов, так как, во-первых, снимает социальную напряженность в обществе, а во-вторых, поддерживает покупательную способность миллионов граждан на уровне, обеспечивающем соответствующий уровень потребления.



Привычка – вторая натура?


Но даже все эти меры не гарантируют американской экономике беспроблемное существование. Об этом, в частности, свидетельствует кризис кредитования, с которым столкнулись США в последнее время. Кризис привел к миллиардным убыткам крупнейших банков и инвестиционных компаний. Отмечено снижение темпов роста продаж товаров и услуг. Наблюдается падение цен на акции, увеличивается безработица. То, что вся Америка живет в кредит, автоматически отразилось на большинстве американцев. У многих из них сегодня практически нет накоплений. Учитывая, что экономический рост в стране в основном поддерживался расходами и заимствованиями у потребителей, это привело к серьезному ухудшению финансового положения последних.

Однако правительство США тут же оперативно отреагировало на возникшую опасность. Для спасения банков была снижена базовая процентная ставка до 2%. Параллельно был введен пакет налоговых послаблений для стимулирования инвестиций. Одновременно, чтобы восстановить покупательную способность американцев и вдохнуть жизнь в экономику, президентом США подписаны документы, согласно которым гражданам страны возвращается $150 млрд, ранее уплаченных ими в виде налогов.

На последнее я особо просил бы обратить внимание. То есть проблема решается системно, не только сверху, но и снизу. Это и понятно. Так как, во-первых, есть понимание, что без платежеспособного потребителя из кризиса не выйти, а во-вторых, что люди во власти обязаны думать о простых гражданах, от имени которых они правят страной. Это та самая специфика демократии в ее экономическом преломлении. И именно в этом Казахстан серьезно отличается от США.

Кризис в США коснулся и Казахстана. Точно так же возникли проблемы у казахстанских банков, которым в этом году нужно отдавать порядка $15 млрд по внешним займам. Для казахстанских банков «черный четверг» еще и не наступил только потому, что казахстанские власти в этом крайне не заинтересованы. Крах банков чреват для Казахстана своей Великой депрессией. Понятно, что это уже не столько вопрос экономики, сколько большой политики. Казалось бы, у власти есть отличный стимул стараться избежать надвигающегося кризиса.

Но власти Казахстана, привыкшие думать одно, говорить другое, а делать третье, заняли позицию страуса, спрятавшего голову в песок. Нет никакого кризиса, заявляют они. Несмотря на очевидные факты, казахстанские власти не соглашаются с выводами рейтинговых агентств и, что называется, на голубом глазу уверяют, что в Казахстане все хорошо. Это о многом говорит. Наши чиновники, привыкшие обманывать всех и вся, пытаются обмануть судьбу. Что делать, привычка – вторая натура. Но это дезинформирует людей, бизнесменов, общество, расхолаживает их самих. В итоге в Казахстане нет четкой продуманной антикризисной политики. В лучшем случае предпринимаются полумеры, которые вряд ли спасут от надвигающегося кризиса.




Простая арифметика


А о том, что кризис набирает обороты, все громче говорят и зарубежные, и казахстанские аналитики. Но власти и в ус не дуют. Они возомнили, что, поддержав отдельные банки и строительные кампании, удастся избежать прогнозируемых проблем в экономике. Но даже для неспециалистов ясно, что проблема давно уже вышла за рамки ипотечного кредитования. Инфляция бьет рекорды, цены за последние полгода выросли на треть. Растут процентные ставки, снижается реальная заработная плата. Начался спад в обрабатывающей промышленности, в розничной торговле, на транспорте. Зафиксировано снижение спроса на услуги. То есть эскалация кризисных явлений идет полным ходом! Но власти упорно твердят, что повода для тревоги нет.

Пока правительство Казахстана выделило банкам из бюджета $4 млрд. По сути это и все, что сделано для предотвращения развития кризиса. Не густо. При этом вообще ничего не сделано для простых казахстанцев, на плечи которых легла основная нагрузка экономических трудностей. Именно рядовые казахстанцы в первую очередь начали ощущать на себе холодное дыхание надвигающегося экономического коллапса. И это пришло в их жизнь не из сообщений международных рейтинговых агентств. Для большинства это осознается из ежедневных посещений магазинов и понимания, что семейный бюджет превратился в шагреневую кожу.

Еще бы, за последние полгода кошелек рядовых казахстанцев стал тоньше минимум на треть. Я не знаю, откуда берет официальная статистика эти 3% падения реальной заработной платы. Это явная ложь официальной статистики. Если бы рост цен только на 3% превысил рост заработной платы, то никто бы этого не заметил. На деле все куда более драматично. Хотя чему здесь удивляться. Если президент не видит кризиса в стране, то как его могут увидеть его чиновники от статистики? Они люди подневольные, нарисуют любую цифру, удобную начальству.

По данным социологов АСиП, доля людей, имеющих доход ниже прожиточного минимума, составляет 37,2%, что на 2,4% больше, чем в предыдущем квартале. Сегодня размер подушевого дохода средней городской семьи составляет 19673 тенге. На селе этот показатель, естественно, существенно ниже. А ну, проживите месяц на $160 при наших ценах. А ведь живут! При этом половина горожан, по данным социологов, умудряется есть досыта, хотя и нерационально с точки зрения физиологических норм. Остальные либо питаются более-менее сбалансированно, либо недоедают.

По данным АСиП, в среднем каждая 11-ая городская семья недоедает, каждая 77-ая – сидит на полуголодном пайке, 36,1% опрошенных горожан редко едят или вообще не могут себе позволить рыбу и рыбопродукты; 24,1% отказывают себе в мясе и мясопродуктах; 15,8% ограничивают себя в овощах; 6,7% – в молоке и молочных продуктах. 44,5% указывают на недостаточное потребление фруктов и ягод. Это тоже не кризис?

Официальная статистика нам говорит, что средний казахстанец получает примерно $500. Как считается это показатель, одному богу известно. Наверное, при расчете берутся миллиарды наших олигархов из «Форбса», плюсуются зарплаты учителей, врачей, бюджетников, пенсии пенсионеров, и все это делится на количество взрослого населения. В итоге получаются эти мифические $500. Но в реальной жизни средняя зарплата составляет только $300. Не в Алматы, а в среднем по Казахстану.

А такой зарплаты при нынешних ценах хватает только на пропитание одного человека. Если питаться на 350 тенге (а это очень скромное питание) три раза в день, то вам как раз хватит этих денег, чтобы прожить месяц. Если при этом у вас есть дети, другие иждивенцы, жилье, за которое нужно платить, то выжить на эти $300 – величайшее искусство. Сегодня заработная плата бюджетников, не говоря о сельских работниках, едва превышает минимальный прожиточный минимум. Ниже этого уровня живут пенсионеры, которых, кстати, почти треть населения. В последнее время в эту категорию добавились тысячи безработных со строек. Все вместе они составляют более 70% населения страны. Как вам такая арифметика?




Главный кризис


Я готов согласиться с утверждением президента, что в стране нет кризиса, если он лично или кто-то из его министров сможет прожить (со своей семьей) на среднестатистические $500 хотя бы месяц. Если сможет – значит, будем считать, нет кризиса, если не сможет – значит, «поздравляю, гражданин соврамши».

И это только одна сторона медали. Помните, мы говорили о специфике либеральной экономики, это когда деньги липнут к деньгам? В Казахстане этот процесс социального расслоения шел семимильными шагами. Сегодня на одном полюсе примерно 3% населения, которым принадлежат основные национальные богатства и промышленные активы страны, на другом – миллионы «среднестатистических граждан», живущих от аванса до получки.

В этой ситуации о какой покупательной способности населения можно говорить? Я не знаю, как там американцы в годы Великой депрессии, но есть подозрение, что для более чем 70% казахстанцев, балансирующих на грани прожиточного минимума, эта депрессия уже началась, и они к ней даже привыкли.

Поэтому вопрос в том, что понимать под кризисом? Если строго следовать букве экономической науки и прислушиваться к рассуждениям высоколобых экономистов, то кризиса вроде как и нет. Если же смотреть на ситуацию глазами простых людей, то мы в этом кризисе по самые уши, и большинство казахстанцев его ощущают, что называется, на собственной шкуре. Это реальность, которую можно не замечать, только оставаясь совсем бессовестным человеком. Но суть ее от этого не изменится – людям стало жить намного труднее, и все большему числу просто невмоготу. Это факт, и его вряд ли кто рискнет опровергать.

Но лично меня волнует другой кризис. Кризис в головах тех, кто по идее был призван: а) не допустить этой ситуации; б) когда она создалась, быстро приступить к ее исправлению; в) сделать все, чтобы ситуация не ухудшалась. Я говорю о нашей власти. Есть ощущение, что эти люди неадекватно оценивают ситуацию. Как будто они смотрят на жизнь из окна автомобиля, несущегося со скоростью не менее 160 км в час. При этой скорости детали того, что вокруг дороги, ускользают, пейзаж размазывается, люди становятся на одно лицо, звуки теряют смысловое выражение. Все, что вокруг, не воспринимается реально. Сидящие в машине не чувствуют жизни. Какая уж тут адекватность?

А надо принимать решения, нужно что-то делать. Но как можно что-то делать, если президент сказал, что кризиса нет? Как тушить пожар в доме, если нужно делать вид, что его нет? Ситуация откровенно маразматическая. И вот она-то и есть проявление главного кризиса – кризиса власти. Вот уж где кризис, без всякого сомнения, достиг своего апогея.

…В начале статьи я специально остановился подробно на американском кризисе 30-х годов. Было важно показать, как Америка научилась бороться с кризисами и избегать их. Главное, что поняли американские власти, это то, что богатые должны постоянно делиться с бедными. Народ должен достойно жить. Это основа социального благополучия и экономической стабильности. Все остальное – это всего лишь экономические вариации того, как это грамотно сделать.

Сегодняшний кризис – это удобный случай увидеть принципиальное отличие подходов казахстанских властей. Для наших правителей народ – это одно из средств, при помощи которого можно решать экономические проблемы государства и крупного бизнеса. Это уровень экономического мышления конца XIX – начала ХХ веков. Современное экономическое мышление исключает такие подходы.

Сегодня в цивилизованных странах основные тяготы кризиса на себя берет государство и крупный бизнес. В этом, как видим, у казахстанской власти совершенно другие подходы. И эти разные подходы соответственно могут дать разные результаты. И можно с уверенностью прогнозировать, что сравнение будет не в нашу пользу.

Сегодня заработная плата бюджетников, не говоря о сельских работниках, едва превышает минимальный прожиточный минимум. Ниже этого уровня живут пенсионеры, которых, кстати, почти треть населения. В последнее время в эту категорию добавились тысячи безработных со строек. Все вместе они составляют более 70% населения страны. Как вам такая арифметика?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0


    Yandex (1)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.