Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[ascetic]

Глюк

Сообщение отредактировал ascetic: 15.05.2008, 12:51:10

[den10]

Если цены упадут "на порядок", т.е. в 10 раз, то можно с каждой ЗП покупать по двушке-трёшке.

А зачем ?
Многие сейчас могут с каждой зарплаты покупать по автомобилю ( какие-нибудь жигули 80-х годов ) - но ведь , кажется , этого никто не делает Аналогично - с жильем ...

[ascetic]

есть трешка в центре, без ремонта, панелька, 65000$

1. обычка?
2. этаж? угловатость?
3. метраж?
4. пересечение улиц?
5. г.п.?

можно в личку

завидиую. но все же денег нехватает. ждем-с осени. Хотя знакомая Начальник Управления Кредитования в банке говорит, берите сейчас. мол ипотеку начнут выдавать)) странно. почему? вроде не рядовой сотрудник. крушения говорит дальнейшего не видать

странно
не слышал такого что собираются возобновлять кредитование.
на данный момент рассмотрение любого кредита, в том числе беззалоговые, ипотечные
проводится в течение месяца
а в конце не дают денег
так что дно еще далеко.
нала не так уж и много у народа

В ККБ сотруднице недавно дали кредит примерно на такую сумму и очень долгий срок выплат.

[cure]

Цены на хаты поднимутся чууууток.. от 10-30 тыс долларов и ВСЕ. Не будет больше того как сегодня стоила 50 тыс двушка а через 2 года 230 тыс баксов. Ну прошли мы это херню уже, уже не лохонешь народ, не возьмет никто уже кредит 230 тыс баксов в банке ибо уже знают последствия. Вот и все. Ипотека почти не повлияет на цены.

160 000-180 000 для центра цена нормальная. И хочу ещё раз повторить в несуразных ценах виноваты были сами люди и неразвитый рынок оценки недвижимости. У меня соседка хотела продать летом прошлого года двухкомнатную обычную, правда в центре, за 300 000. Обычная женщина пенсионерка ни с какими мифическими "барыгами" не связанная. Вот так всё и было. А вся остальная болтовня про "спекулянтов" для легковерных простаков, вроде дольщиков.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Это как в США на 12%? Вот это падение. Да будет вам известно, что, к примеру, если цена не выросла на размер инфляции в год, то это тоже падение.

Эт точно! В Лондоне тоже эксперты предрекают страшное крушение цен на квартиры- аж на 10%!

[Denim Tornado]

Жадность человеческая безгранична, ибо не ведаем, что творим. Цена должна быть адекватна качественным характеристиками приобретаемого жилья и текущей экономической ситуации. Последние два года была практически полностью вымыта прослойка покупателей под названием "конечный пользователь". В игру играли преимущественно спекулянты, продавая и покупая друг у друга за счет собственных и заемных средств. Шоковая терапия вправила мозги многим. Как и предсказывалось, весной будет небольшое лжедно (средний индекс шарохает то вверх, то вниз). Макроэкономические показатели стремительно ухудшаются. Для роста нет никаких предпосылок. Дальновидным думать, недалеким покупать!

[Лэндкрузер Тойотыч]

Многие сейчас могут с каждой зарплаты покупать по автомобилю ( какие-нибудь жигули 80-х годов ) - но ведь , кажется , этого никто не делает Аналогично - с жильем ...

Абсолютно верно. А запорожцев по 50 бакинских за штуку с зарплаты даже Сигизмунд может прикупить целый автопарк...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вот и я не вижу в нашем правительстве хозяйственных мужиков, типа хозяйственного ворюги Лужкова, все какие-то бесхозяйственные... И системных изменений, которые приведут к росту экономики, тоже не видно. Так что не спится Шутка... сплю, как сурок, по утрам еле глаза продираю... Но Вы поддерживайте нас хорошими новостями, это полезно для хорошего настроения на работе...

Кино про дикарей не смотрел, этого добра у нас хватает и без кина...
Слухи о крепком хозяйственнике Лужкове больше распущены им самим и его командой, наверное... В этом году бюджет Москвы в 50 млрд долларов обошел бюджет Нью-Йорка(сократившийся из-за кризиса в Америке на 10 млрд). Это почти 2 бюджета КЗ! С такими деньгами можно поддерживать имидж. Во время борьбы за пост мэра С. Кириенко, помнится рассказывал неприглядные истории про вазоны с цветами в центре города, купленные по 50 тыс долл/штука...
ПС. А у нас любого популярного "хозяйственника" схавают в 5 секунд, ибо все знают, что в стране может быть только один хозяйственник...
ППС. кризис тоже полезен- правительство напрягает недропользователей, меняет налоговый и таможенный кодексы, и пытается облегчить жизнь МСБ устранением бюрократических препон...

[cure]

Жадность человеческая безгранична, ибо не ведаем, что творим. Цена должна быть адекватна качественным характеристиками приобретаемого жилья и текущей экономической ситуации. Последние два года была практически полностью вымыта прослойка покупателей под названием "конечный пользователь". В игру играли преимущественно спекулянты, продавая и покупая друг у друга за счет собственных и заемных средств. Шоковая терапия вправила мозги многим. Как и предсказывалось, весной будет небольшое лжедно (средний индекс шарохает то вверх, то вниз). Макроэкономические показатели стремительно ухудшаются. Для роста нет никаких предпосылок. Дальновидным думать, недалеким покупать!

Жадность какая-то странная. Вы встречались когда-либо с бюджетниками получившими квартиру по соц программе? Я вот, с такими работал. Двухкомнатная - 40 000. Но где? За Айнабулаком, сами понимаете какого качества. Но им всё нравится - они иногородние. Я тоже считаю, что нормальная цена, но сам там жить не стал бы, даже за такую цену. Однако, другой вопрос, что не всем бюджетникам достаётся. Но это уже как мы знаем было воровство, а не жадность в смысле цены. Количество тоже мизерное.
ЗЫ Про спекулянтов - это моветон. Миф, что бы прикрыть очередную аферу с нидвижимостью, как и про дешёвое новое жильё. Новая схема по изыманию денег у обычных людей.

Сообщение отредактировал cure: 15.05.2008, 13:28:09

[den10]

Многие сейчас могут с каждой зарплаты покупать по автомобилю ( какие-нибудь жигули 80-х годов ) - но ведь , кажется , этого никто не делает Аналогично - с жильем ...

Абсолютно верно. А запорожцев по 50 бакинских за штуку с зарплаты даже Сигизмунд может прикупить целый автопарк...

Точно , тогда продолжим аналогию .
"Цена на б\у запорожцы - на дне , берите скорее - завтра будет дороже ,продадите через месяц - навар 10-20-100% , а не сможете продать - сдадите в аренду , ремонт налоги фигня - зато собственность , сечас дешевле себестоимости , т к 3000 - себестоимость запорожеца , берите ипотеку и покупайте запорожец , запорожец всигда в цене и т.д..."
Новый пузырь

[select]

Товарищи,эту тему не нам копать (сумма долга, на что кредит, родственники), а Сиги (если он журналист). Сиги, маякните, когда появитесь-не хочется, чтобы тема пропадала. Если что, я её Лёше Федотову отдам.

Сиги в отъезде.Отправьте пожалуйста на ЛС телефоны соседей.Я постаюсь это осветить.Или отдайте Леше.Будем работать по теме одновременно,подключу еще коллег по цеху.Думаю таких случаев будет больше и больше.На правительственном уровне надо поднимать проблему пролонгации выплат.Чтобы должники не лезли в петлю, надо объяснить что:
1.Ипотека лохотрон.
2.Есть фактор ипотечной усталости.

По работе часто сталкиваюсь с фактами. когда банки за 3-5 дневную просрочку ставят штраф 2% в день от суммы кредита. Со 100 000 у.е. это 2000$. Когда не платишь 30 дней это 60 000$. Причем если с выплаты в 1000$ в месяц заплатил 999$ , все равно начисляют пеню.

Проблема в том, что каждый ипотечник думает, что это его проблема и если не сможет решить проблему с выплатами лезет в петлю.На самом деле - ЭТО ПРОБЛЕМА ГОСУДАРСТВА. Это оно допустило раздувание мыльного пузыря, не приняв антиспекулятивных мер.Сейчас в АФН готовят мощный пакет антиспекулятивных законов.Раздувание нового пузыря будет невозможным.

P/S Поэтому выражаю соболезнования семье погибшего.И прошу выслать координаты семьи.Эту проблему будем поднимать на уровне СМИ.Знаю много коллег есть на форуме, поэтому по материалу будем работать.
Правительство должно разрешить, как в США в период кризиса,пролонгацию выплат и остановить начисление пени банками для ипотечников. Кто не в состоянии обслуживать кредит.

Сообщение отредактировал select: 15.05.2008, 14:19:04

[cure]

Многие сейчас могут с каждой зарплаты покупать по автомобилю ( какие-нибудь жигули 80-х годов ) - но ведь , кажется , этого никто не делает Аналогично - с жильем ...

Абсолютно верно. А запорожцев по 50 бакинских за штуку с зарплаты даже Сигизмунд может прикупить целый автопарк...

Точно , тогда продолжим аналогию .
"Цена на б\у запорожцы - на дне , берите скорее - завтра будет дороже ,продадите через месяц - навар 10-20-100% , а не сможете продать - сдадите в аренду , ремонт налоги фигня - зато собственность , сечас дешевле себестоимости , т к 3000 - себестоимость запорожеца , берите ипотеку и покупайте запорожец , запорожец всигда в цене и т.д..."
Новый пузырь

Неудачная аналогия. Запорожец был очень даже в цене в советское время, даже "убитый", так как чтобы купить новый, надо было очень долго ждать своей очереди, потму-что автомобилей выпускалось в СССР, мягко говоря, немного.

Сообщение отредактировал cure: 15.05.2008, 14:21:26

[Злая@]

По работе часто сталкиваюсь с фактами. когда банки за 3-5 дневную просрочку ставят штраф 2% в день от суммы кредита. Со 100 000 у.е. это 2000$. Когда не платишь 30 дней это 60 000$. Причем если с выплаты в 1000$ в месяц заплатил 999$ , все равно начисляют пеню.

Работа называецца - пиз..ть не мешки ворочать? Пеня будет не от суммы кредита, а от неполученной выплаты, т.е. с 1 долара нах...

[cure]

Проблема в том, что каждый ипотечник думает, что это его проблема и если не сможет решить проблему с выплатами лезет в петлю.На самом деле - ЭТО ПРОБЛЕМА ГОСУДАРСТВА. Это оно допустило раздувание мыльного пузыря, не приняв антиспекулятивных мер.Сейчас в АФН готовят мощный пакет антиспекулятивных законов.Раздувание нового пузыря будет невозможным.

Это правильно, что бороться за свои кровные надо, но только не надо про "пузырь", не было никакого пузыря. Рынок оценки недвижимости в РК находился в допотопном состоянии. Всем было плевать, как же происходит ценоформирование. Обычный продавец ставил цену "от фонаря", так как чёткого ориентира по сегментам города небыо. Даже восемь лет назад было всё более или менее ясно, что сколько стОит, это ещё, были в основном коренные алматинцы, которые ещё помнили, что микры не могут быть равными по цене с центром. Но в связи с миграцией на их место приехало много из провинции, котрые скупили весь освободившийся фонд, но понятий о градации у них само сабой не было никаких. И рынок пошёл вразнос. Вот вам и ответ. А государство тут нихрена нипричём, рынок, если мы говорим о вторичной недвижимости, это вообще то частное дело субъектов купли-продажи. Для остальных, государство пусть строит своё жильё. Что оно собственно наконец-то стало пытаться делать. Вот на объём этого строительства и напирайте. Только вторичка тут нипричём. Никто не обязан селить у себя в частной собствености всех подряд. Это не государственная собственность.

[den10]

Многие сейчас могут с каждой зарплаты покупать по автомобилю ( какие-нибудь жигули 80-х годов ) - но ведь , кажется , этого никто не делает Аналогично - с жильем ...

Абсолютно верно. А запорожцев по 50 бакинских за штуку с зарплаты даже Сигизмунд может прикупить целый автопарк...

Точно , тогда продолжим аналогию .
"Цена на б\у запорожцы - на дне , берите скорее - завтра будет дороже ,продадите через месяц - навар 10-20-100% , а не сможете продать - сдадите в аренду , ремонт налоги фигня - зато собственность , сечас дешевле себестоимости , т к 3000 - себестоимость запорожеца , берите ипотеку и покупайте запорожец , запорожец всигда в цене и т.д..."
Новый пузырь

Неудачная аналогия. Запорожец был очень даже в цене в советское время, даже "убитый", так как чтобы купить новый, надо было очень долго ждать своей очереди, потму-что автомобилей выпускалось в СССР, мягко говоря, немного.

У мну был запорожецъ ЗАЗ- 968М . Ваша правда - когда-то они были в цене , но сейчас ведь нет ... Аналогично со старым жильем - было в цене , но цена падает ...Жилье становится товаром , а не предметом спекуляций , вот и всё ...

[_Hard_]

По работе часто сталкиваюсь с фактами. когда банки за 3-5 дневную просрочку ставят штраф 2% в день от суммы кредита. Со 100 000 у.е. это 2000$. Когда не платишь 30 дней это 60 000$. Причем если с выплаты в 1000$ в месяц заплатил 999$ , все равно начисляют пеню.

Работа называецца - пиз..ть не мешки ворочать? Пеня будет не от суммы кредита, а от неполученной выплаты, т.е. с 1 долара нах...

Именно с недополученной суммы.

[_Hard_]

Обычный продавец ставил цену "от фонаря"

И сейчас так-же ставят. Купили, на 2,3,4 умножили и продают и многим абсолютно не важно сколько ждать.

[cure]

У мну был запорожецъ ЗАЗ- 968М . Ваша правда - когда-то они были в цене , но сейчас ведь нет ... Аналогично со старым жильем - было в цене , но цена падает ...Жилье становится товаром , а не предметом спекуляций , вот и всё ...

Старое жильё в связи, пока, с хреновым качеством ново строя вообще ни в какое сравнение с проверенным временем вторичным не идёт. Это - первое. Второе - никакая новостройка в ближайшие годы не сможет конкурировать по цене со вторичкой, если она построена далеко от центра. Про падение цены это фантом. Есть коррекция по районам. Непропорционально выросшие должны опуститься до разумного уровня. Престижные районы будут и должны оставаться стабильными.

Сообщение отредактировал cure: 15.05.2008, 14:51:02

[cure]

Обычный продавец ставил цену "от фонаря"

И сейчас так-же ставят. Купили, на 2,3,4 умножили и продают и многим абсолютно не важно сколько ждать.

Ну что тут сказать - колхоз. Последствия миграции. Упорядочный рынок тогда нужно заимствовать. Например, более или менее подходит Москва. Чем дальше от центра тем дешевле или большая площадь.

[лютик_75]

но только не надо про "пузырь", не было никакого пузыря

Не было пузыря?Тогда интересно,что это было?И почему сейчас тогда цены пошли вниз?

Но в связи с миграцией на их место приехало много из провинции, котрые скупили весь освободившийся фонд, но понятий о градации у них само сабой не было никаких. И рынок пошёл вразнос

Значица во всем виноваты приезжие?


Cure-Вы как государственный чиновник рассуждаете-Нету в КЗ кризиса и все тут!