Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[iegudi]

Так что не надо рытаться кинуть систему так примитивно. На такие ходы закон уже наработан.

вы сотрудник банка? работаете "проблемщиком"? вам прояснить ситуацию?

Нет, не сотрудник. Нет, не работаю. Да, прояснить.
Но на месте банка я бы подстраховался. Думаю, что они это точно сделали, потому что господин Марченко еще года три назад говорил о таких фразочках в ипотечных договорах. А тогда еще кризисом и не пахло. Плюс есть иностранные консультанты, типовые договора.

В принципе, я бы порадовался, если бы таких пунктов в договорах не было и дольщики могли кинуть банки. Хотя это кидалово еще то - отдал банку тысяч 20-30-40+, а в результате без квартиры и денег... Но может, это было бы все равно легче. Но повторюсь - даже при отсутствии такого в договорах сейчас сделают нужное разъяснение и суды будут взыскивать по полной...

---------------------

Ага, в посте выше процитировали пункт 5.2, по которому это и сделают. Ниши банки так примитивно не кинешь...

Сообщение отредактировал iegudi: 10.01.2008, 16:02:05

[sstet]

еще на эту же тему
слыши последние новости
Агентство ОБС сообщило что одним из главных результатов
деятельности правительствы за 2007 год можно считать достаточно низкую инфляцию.это удалось достичь благодаря умелым и решительным действиям на строительном рынке
куда были оттянуты огромные суммы горячих денежных средств не самой бедной части населения.сейчас эти деньги заморожены в долгострой.тем самым правительство убило двух зайцев,сумело не допустить гиперинфляции и сделало первый шаг к построению единого социума без деления на бедных и богатых

[den10]

Надо посмотреть, что будет принято госудраством для обуздания спекуляций с недвижимостью.

А собственно - зачем ? Спекуляции закончились - начались распродажи неликвида .

Надо думать о будущем. Сейчас да, спекуляции закончились... но надо понимать, что все это временно.

Вы полагаете , что те кто в недавнем прошлом занимал у банка под бешеные проценты , сливал побыстрее купленные квартиры и успел ( и даже не успел ) - снова пойдут на эту аферу ? Ох и сомнительно ...

[iegudi]

Иегуди, все зависит от смысла, вкладываемого в слово "корректировка". Похоже вы тотальное падение цен по всем сегментам называете просто корректировкой.

Я там в скобочках приписал, что сам называю это падением. Слово корректировка обычно относится к достижению определенного уровня. Например, если человек упал с пятого этажа, это можно назвать падением, а можно корректировкой до уровня земли. Но там он будет временно, потом его прикопают еще глубже, это будет вторая корректировка, до уровня -2.

[BAZ]

В принципе, я бы порадовался, если бы таких пунктов в договорах не было и дольщики могли кинуть банки. Хотя это кидалово еще то - отдал банку тысяч 20-30-40+, а в результате без квартиры и денег... Но может, это было бы все равно легче. Но повторюсь - даже при отсутствии такого в договорах сейчас сделают нужное разъяснение и суды будут взыскивать по полной...

Как такового и разъяснения не нужно. Взыскивать по кредиту можно за счет любого имущества должника, по залогу взыскание просто идет первоочередное. В необеспеченной части кредита - пожалуйста по установленной очереди. Единственно, что по залогу банки традиционно взыскивают через внесудебную процедуру, чего не возможно по необеспеченной части задолженности.

[den10]

Надо посмотреть, что будет принято госудраством для обуздания спекуляций с недвижимостью.

А собственно - зачем ? Спекуляции закончились - начались распродажи неликвида .

Ден, это совсем не неликвид. Потребность высокая и неудовлетворенная. Просто цена завышена или доходы занижены. А желающих расшириться и улучшить и просто приехать, даже в микры, сейчас и в ближайшие годы - десятки тысяч. Возможно, что и сотни. Их останавливает только цена вопроса.

Если не продается товар - неважно почему ( плохое качество , недострой , нет бумаг , не там где надо , в т ч высока цена ) - и есть неликвид . Цепочка товар-деньги прервана . Спекуляции невозможны , денек на этом рынке нету - онли кирпичи и бетон ...

[LiQuid]

Всем привет.
А как вам такой вариант:
Стройка остановилась, когда достроится цены на нее будут высокие.
Так как стройка стоит цены на вторичку начнут подниматься.
Думаю такое вполне возможно.
Многие ждут когда цены упадут. Когда остановятся первички мало будет
так как стройка стоит. И хлынет волна покупать вторичку.

[BM75]

ОК. Иегуди, все ясно. Тогда мы с Вами то, что происходит на рынке с августа прошлого года, назовем падением цен. Пусть Медведь себе называет корректировкой .

[BM75]

Вы полагаете , что те кто в недавнем прошлом занимал у банка под бешеные проценты , сливал побыстрее купленные квартиры и успел ( и даже не успел ) - снова пойдут на эту аферу ? Ох и сомнительно ...

Знаете Ден. Если посмотреть на историю рынка недвижимости других стран, то так и происходит. Взлет цен-падение-затем снова взлет и т.д., что в итоге рождает цикличность. Она (цикличность) давно стала неотъемлемым атрибутом рыночной экономики...

[den10]

Вы полагаете , что те кто в недавнем прошлом занимал у банка под бешеные проценты , сливал побыстрее купленные квартиры и успел ( и даже не успел ) - снова пойдут на эту аферу ? Ох и сомнительно ...

Знаете Ден. Если посмотреть на историю рынка недвижимости других стран, то так и происходит. Взлет цен-падение-затем снова взлет и т.д., что в итоге рождает цикличность. Она (цикличность) давно стала неотъемлемым атрибутом рыночной экономики...

Может быть - когда поднимется реальный уровень потребления с 5-7к на чел в год до европских более 40к - согласен - и цены будут соответственные . Вопрос - когда это будет ...
Цикличность есть , какой разговор , вопрос в длительности циклов . Например по нефти :
1948 г - 16,74 долл
1974 - 47,54
1980 - 101
1990 - 36,76
1998 - 16,22
2003 - 40,83
2007 - 100

[iegudi]

Всем привет.
А как вам такой вариант:
Стройка остановилась, когда достроится цены на нее будут высокие.
Так как стройка стоит цены на вторичку начнут подниматься.
Думаю такое вполне возможно.
Многие ждут когда цены упадут. Когда остановятся первички мало будет
так как стройка стоит. И хлынет волна покупать вторичку.

Нормальный вариант. Просто без разницы, первичка это или вторичка, просто спрос должен расти на любое готовое жилье. Предположим, что существующий спрос может дать рост цены на 1% в месяц, в то время, как существующая тенденция падения составляет 2% за тот же период. В результате сложения все равно имеем падение, но несколько юолее медленное, чем при условии поступления на рынок все новых квартир. На самом деле, ситуация не такая простая, потому что квартиры могут приходить на рынок, но людей, готовых заплатить за это деньги, на нем не появляется, просто по причине того, что вся наличность уходит на еду. Вот тогда просто ухудшаются условия жизни и народ начинает переезжать в меньшую площадь, съезжаться.


Т.е. вопрос всегда в приоритетах. Жилплощадь, требуемая для мертвых, невелика, как и для живых, у которых нет денеххх.

[Igoris]

Gagarin000 - вообще на орбите уже)))

Просто,м.б. товарищ с ул.Гагарина, д. 135Ж ?

[den10]

Продолжим аналогию с нефтью - разница цен "на пике\на дне " - примерно в 6 раз .
Если на пике жилье эконом класса было около 2000 за кв - следственно по аналогии с нефтью - 2000 делим на 6 = получаем ооо , опять эта цифра - 333 уе за кв

[wired]

Американский ученый Брюс Буэно де Мескита из Нью-Йоркского университета разработал компьютерную модель на основе теории игр, которая позволяет с высокой точностью предсказывать будущее.

Давайте наймем его для анализа нашего рынка недвижимости. А еще лучше, если он бесплатно согласится сотрудничать - для содействия демократии.

Да нанять-то нет проблем. Только объявят экономическим убивцем и сделают все через жопу. А когда эта жопа матерелизуется, скажут а-а, во всем виноваты "пендосы". А кто там будет разбирать, то ли он украл, то ли у него украли. Особенно в заботливых "переводах".

[iegudi]

Цикличность есть , какой разговор , вопрос в длительности циклов . Например по нефти :
1948 г - 16,74 долл
1974 - 47,54
1980 - 101
1990 - 36,76
1998 - 16,22
2003 - 40,83
2007 - 100

Не понял, если честно. А что, нефть уже разве была выше 100 долларов? Вроде бы мы только что рекорд побили?

[den10]

Цикличность есть , какой разговор , вопрос в длительности циклов . Например по нефти :
1948 г - 16,74 долл
1974 - 47,54
1980 - 101
1990 - 36,76
1998 - 16,22
2003 - 40,83
2007 - 100

Не понял, если честно. А что, нефть уже разве была выше 100 долларов? Вроде бы мы только что рекорд побили?

Апсолютный побили - в данной таблице - приведенные цены ( т е с поправкой на инфляцию )

[BM75]

Продолжим аналогию с нефтью - разница цен "на пике\на дне " - примерно в 6 раз .
Если на пике жилье эконом класса было около 2000 за кв - следственно по аналогии с нефтью - 2000 делим на 6 = получаем ооо , опять эта цифра - 333 уе за кв

Молодец Ден
У него методика такая - из любой аналогии всегда получается волшебная циферко 333

[See_The_Light]

Den10))) Вы открыли закон трех троек! Это как закон тяготения! Вы просто интернет-Ньютон)

[BM75]

На следующий год не совсем радужные прогнозы раздаются... аж старшно стало...
КК, ждите, может я тоже скоро присоединюсь к ультралевым, если, коечно меня там примет Ден10 и Ко

[den10]

Спасибо за признание трудов теоретика , но на самом деле - нужно РФМШ благодарить , что и делаю при каждом удобном случае
А вообще - только у нашей партии цифры подтверждаются расчетами - у остальных уважаемых оппонентов , извините , одни слова - ну там 1500 , а почему , исходя из каких расчетов эта цифра ? Копаем глубже ...