Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Калистрат Калиныч]

Про банановую республику. Очень распространенное суждение на ЦТ. Если у нас ВВП на душу населения(7000$) больше китайского в 2.8 раза, больше киргизского в 11-12 раз, больше украинского почти в 3 раза, если мы в прошлом году обошли Турцию по этому показателю, то о какой банановой республике можно говорить? Ну про киргизскую экономику можно сказать, а про остальные?

Глупо отрицать успехи КЗ последних лет.
И тут апсолютно согласен с Вами, ЛТ.
Однако, КЗ серьезно коррумпирован и это является основным тормозом для развития и источником системных рисков. Ну чем не банановая республика?

Именно из за успехов, республику и перевели из ацтойной банановой, в почетную, барановую!
Тем более, поголовье увеличивается.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Про банановую республику. Очень распространенное суждение на ЦТ. Если у нас ВВП на душу населения(7000$) больше китайского в 2.8 раза, больше киргизского в 11-12 раз, больше украинского почти в 3 раза, если мы в прошлом году обошли Турцию по этому показателю, то о какой банановой республике можно говорить? Ну про киргизскую экономику можно сказать, а про остальные?

Глупо отрицать успехи КЗ последних лет.
И тут апсолютно согласен с Вами, ЛТ.

Однако, КЗ серьезно коррумпирован и это является основным тормозом для развития и источником системных рисков.
Ну чем не банановая республика?

Россия в рейтинге восприятия коррупции стоит ниже нас. Так почему ее не называют банановой? Из-за того, что бряцает оружием?

[МУП]

Россия в рейтинге восприятия коррупции стоит ниже нас. Так почему ее не называют банановой? Из-за того, что бряцает оружием?

Россия - 8-я по величине экономика мира. При всех плюсах и минусах.
А по влиянию на судьбы мира - в первой тройке.

Сообщение отредактировал МУП: 24.12.2007, 00:10:07

[Лэндкрузер Тойотыч]

В формировании ВВП, случайно, никаким боком не учавствовали те самые 80млрд, заемных денг, о которых мы часто рассуждаем?
Если нас в следующем году не стаут рефинансировать, а наоборот, мы будем, напрягаясь, выплачивать миллиарды долларов долга, то ВВП, не упадет раза в три-четыре?
Или, может вырастет?

45 миллиардов банковского долга? Государство не имеет к этому отношения. В крайнем случае, банки с долгами перекупят Западники.
На ВВП не так катастрофично отразится. В структуре ВВП банковская сфера занимает 10%, строительная тоже 10%.
Я же Вам отправлял свежий прогноз развития КЗ на 2008-2012гг. от "Экономист".

[Лэндкрузер Тойотыч]

Россия в рейтинге восприятия коррупции стоит ниже нас. Так почему ее не называют банановой? Из-за того, что бряцает оружием?

Россия - 8-я по величине экономика мира. При всех плюсах и минусах.
А по влиянию на судьбы мира - в первой тройке.

Про СССР можно было сказать: влияет на судьбы мира... А Россия сейчас по международной классификации развивающаяся страна, с уровнем жизни чуть выше чем в КЗ

Крупнейшими по размеру валового внутреннего продукта в мире странами по состоянию на 2006 год являются США - 21,6% от валового мирового продукта, страны Европейского союза - 21,4%, Китай - 12%, Япония - 7,0%, Индия - 6,0%. ВВП России составляет приблизительно 2,6% валового мирового продукта. При этом, если рассматривать совокупный ВВП всех стран бывшего СССР, то данный показатель будет равняться примерно 5,0% валового мирового продукта. Взято отсюда

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 24.12.2007, 01:36:53

[Сигизмунд]

Согласен с Деном, кризис которым здесь некоторые ники всех пугают- в их же головах.
Теперь и бегают здесь как цыплята с криками "небо падает".

На мой взгляд кризис был в ситуации когда цены и спекуляции на рынке росли такими темпами, когда занимались за рубежом миллиарды долларов и закапывались в бетон и металл, когда объемы кредитования удваивались ежегодно, и эти кредиты шли на строительство и потребление, рос дефицит платежного баланса страны,когда жилье стало недоступным абсолютному большинству населения,когда загибался МСБ.

Что сейчас происходит всего лишь стабилизация. Произойдет передел собственности, сменятся некоторые акционеры.

В целом эта ситуация пойдет только на пользу стране и экономике. ИМХО.

Если конечно извлечем из всего этого уроки и не будем увлекаться "спасением" проворовавшихся строит.дельцов и зарвавшихся банкиров, выделяя им бюджетные миллиарды.

Абсолютно согласен-сегодня был в Меге центре-удручающее зрелище вокруг.Как бомбардировка-алюминивые заборы -снесенные дома -котлованы в снегу.Похоже уже охраны нет-заборы выломаны кое где.
И видно весь этот кризис.Барыги попали плотно.Представте платить ипотеку проценты с 100К ,а они нахапали миллионы долларов и счетчик стучит каждый день.А миллионы отдали под снос.Лоханулись вообщем.
Цены будут рухатся-пришло похмелье надо отдавать долги.Кончилось экономическое чудо-сцуко банкиры "учудили" - в топку их.

Сообщение отредактировал Сигизмунд: 24.12.2007, 01:32:17

[Lambda_KZ]

А увеличении добычи, плохой способ роста для страны. А то останемся, банановой республикой. Так, что я не сильно за увеличение добычи угле-водорода.

Опять 25
Стереотипы рулят ... Или многократно повторенное становится реальностью ?
Итак , что производится в РК помимо нефти :
Медь - Казахмыс
Аллюминий - Ал Кз
Уран - Казатомпром
Сталь - ( причем не только чушки но и лист , труба , профиль и т.д.. ) - Кармет
Зерно - Целина
Полиметаллы - Ульбинский комбинат
Уголь - Богатырь аксесс комир
Фосфор - Казфосфат
и т.д. и т.п. , у каждого в этом мире своя ниша , и то что РК продает продукцию нулевого и первого передела не страшно - кто-то должен выпускать и сырье и полуфабрикаты . Важно что запасы его достаточны и они востребованы .
так что , как видите - бананов не выпускаем

Цитирую из http://www.nomad.su/?a=4-200501190010


Страны ЗМ имеют определенную специализацию и распределение влияний, и даже США не имеют технологического первенства сразу во всех сферах производства. Мода – специализация Италии и Франции. Холодильники, стиральные машины, электролампы, мебель высшего дизайна, модная одежда для средних потребителей, автомашины, грузовики и автобусы делаются в Италии и Швеции. Автомобили и электроника высокого качества производятся в Германии и Японии, реактивы – в Англии. Можно теперь сгруппировать эту информацию по странам. Франция изготавливает самолеты, грузовики, пылесосы, разрабатывает моду для богатых потребителей, атомные электростанции. Германия специализируется на компьютерах, канцелярских принадлежностях, холодильниках и стиральных машинах высокого качества, автомашинах всех классов, включая грузовики и автобусы, микроскопах, радиоэлектронике. Дания специализируется на производстве металлорежущих станков. Специализация Японии – автомашины, радио-видео электроника, ноутбуки, суперкомпьютеры, компьютерные игры. Швеция изготавливает автомашины, грузовики и автобусы (главным образом, Вольво), разрабатывает сложную бытовую технику: стиральные машины и пр. Голландия сосредоточилась на электронных микроскопах, радиоэлектронике (главным образом Филипс), продуктах сельского хозяйства. Впрочем, по мере дальнейшей интеграции Евросоюза технологические пирамиды все больше оказываются разбросанными сразу по нескольким странам. Наиболее широк "спектр первенства" США. Это – наука и высокие технологии, реагенты, самолеты, вооружение, космос, атомные и другие электростанции, автомашины, суперкомпьютеры и ноутбуки, программы для компьютеров, кинофильмы, массовые зрелища, видеопрограммы.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Страны ЗМ имеют определенную специализацию и распределение влияний, и даже США не имеют технологического первенства сразу во всех сферах производства. Мода – специализация Италии и Франции. Холодильники, стиральные машины, электролампы, мебель высшего дизайна, модная одежда для средних потребителей, автомашины, грузовики и автобусы делаются в Италии и Швеции. Автомобили и электроника высокого качества производятся в Германии и Японии, реактивы – в Англии. Можно теперь сгруппировать эту информацию по странам. Франция изготавливает самолеты, грузовики, пылесосы, разрабатывает моду для богатых потребителей, атомные электростанции. Германия специализируется на компьютерах, канцелярских принадлежностях, холодильниках и стиральных машинах высокого качества, автомашинах всех классов, включая грузовики и автобусы, микроскопах, радиоэлектронике. Дания специализируется на производстве металлорежущих станков. Специализация Японии – автомашины, радио-видео электроника, ноутбуки, суперкомпьютеры, компьютерные игры. Швеция изготавливает автомашины, грузовики и автобусы (главным образом, Вольво), разрабатывает сложную бытовую технику: стиральные машины и пр. Голландия сосредоточилась на электронных микроскопах, радиоэлектронике (главным образом Филипс), продуктах сельского хозяйства. Впрочем, по мере дальнейшей интеграции Евросоюза технологические пирамиды все больше оказываются разбросанными сразу по нескольким странам. Наиболее широк "спектр первенства" США. Это – наука и высокие технологии, реагенты, самолеты, вооружение, космос, атомные и другие электростанции, автомашины, суперкомпьютеры и ноутбуки, программы для компьютеров, кинофильмы, массовые зрелища, видеопрограммы.

Основная доля в ВВП в мире составляет сфера услуг – 64%, треть (32%) приходится на производство и лишь 4% - на сельское хозяйство. По структуре ВВП развитых стран видно, что благосостояние стран растет за счет развития, в первую очередь, сектора услуг. Кроме министра сельского хозяйства России больше никто в мире не ставит данную отрасль как приоритетную в развитии страны. Лидером же в секторе услуг на протяжении последних лет остается Гонконг (9 место). Что касается структуры производства, то в развитых странах в ней доминируют высоко технологичные производства, особенно производство компьютеров, робототехники, телекоммуникации, а также медицинское оборудование. Взято из рейтинга РБК 2004г А это рейтинг стран и раскладка ВВП на составляющие
Ангола один из мировых лидеров по развитию производства:
105 место Ангола с/х: 8% производство: 67% услуги: 25% (2001 г.)
1 место США с/х: 0.9% производство: 19.7% услуги: 79.4% (2004 г.) С производством плохо
Ратовать за развитие производства в 21-м постиндустриальном веке не просто глупо, а архиглупо(как сказал бы В.И.Ленин). Это означает увеличивать разрыв в отставании...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 24.12.2007, 02:50:29

[Калистрат Калиныч]

Ну её нафик, эту Анголу, не хочу к неграм.
Будем развивать сферу услуг, как пиндосы. Производство оставлим китайцам, им все равно делать нефиг.
Риса нажруться и спят на солнышке.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 24.12.2007, 03:15:49

[Калистрат Калиныч]

Абсолютно согласен-сегодня был в Меге центре-удручающее зрелище вокруг.Как бомбардировка-алюминивые заборы -снесенные дома -котлованы в снегу.Похоже уже охраны нет-заборы выломаны кое где.
И видно весь этот кризис.Барыги попали плотно.Представте платить ипотеку проценты с 100К ,а они нахапали миллионы долларов и счетчик стучит каждый день.А миллионы отдали под снос.Лоханулись вообщем.
Цены будут рухатся-пришло похмелье надо отдавать долги.Кончилось экономическое чудо-сцуко банкиры "учудили" - в топку их.

Эге... так Сиги, оказываеется, только притворяется народным защитником? А на самом деле - ненавидит тех бабушек, которым стройкомпании выплатили сотни тысяч долларов на обеспеченную старость и выделили прекрасные, благоустроенные квартиры. Как не стыдно? Ведь это наши матери, тети и бабушки, Сигизмунд!
Если бы не снос, они бы так и жили бы в нищете с мизерной пенсией, а теперь ездят на кадиллаках!
Они это заслужили, Сигизмунд. А вот многих не успели снести и они теперь мучаются и голодают.
Стыдно, батенька! А ещё человег года!
Тьфу...

[Winston]

Сообщение отредактировал Winston: 24.12.2007, 03:38:01

[Лэндкрузер Тойотыч]

Оказывается лидер по развитию производства Экваториальная Гвинея! Уагагаааа! Под стулом!

186 место Экваториальная Гвинея с/х: 3% производство: 95.7% услуги: 1.3% (2004 г.)

Гвинея- мечта борцов за развитие производства!

[табурет]

Стрельбища на 25.12.2007

Mardikor: +0,05%
Winston: - 0,5%
Табурет: - 0,67%
КК: -1%
See_The_Light: -1,7%
den10 : -5%

[Lambda_KZ]

Страны ЗМ имеют определенную специализацию и распределение влияний, и даже США не имеют технологического первенства сразу во всех сферах производства. Мода – специализация Италии и Франции. Холодильники, стиральные машины, электролампы, мебель высшего дизайна, модная одежда для средних потребителей, автомашины, грузовики и автобусы делаются в Италии и Швеции....

Основная доля в ВВП в мире составляет сфера услуг – 64%, треть (32%) приходится на производство и лишь 4% - на сельское хозяйство. По структуре ВВП развитых стран видно, что благосостояние стран растет за счет развития, в первую очередь, сектора услуг. Кроме министра сельского хозяйства России больше никто в мире не ставит данную отрасль как приоритетную в развитии страны. Лидером же в секторе услуг на протяжении последних лет остается Гонконг (9 место). Что касается структуры производства, то в развитых странах в ней доминируют высоко технологичные производства, особенно производство компьютеров, робототехники, телекоммуникации, а также медицинское оборудование. Взято из рейтинга РБК 2004г А это рейтинг стран и раскладка ВВП на составляющие
Ангола один из мировых лидеров по развитию производства:
105 место Ангола с/х: 8% производство: 67% услуги: 25% (2001 г.)
1 место США с/х: 0.9% производство: 19.7% услуги: 79.4% (2004 г.) С производством плохо
Ратовать за развитие производства в 21-м постиндустриальном веке не просто глупо, а архиглупо(как сказал бы В.И.Ленин). Это означает увеличивать разрыв в отставании...

В данном случае нужно понимать, как наукоемкое производство, а не добыча и обработка полезных ископаемых. Так же рост "услуг" достигается за счет автоматизации и оптимизации производств а не уменьшение объемов производств, вывод загрязняющих производств в третие страны мира. В общем, маленькая финляндия, а сегодня экспортирует порядка трети всех мобильных телефонов мира, а также сложное коммуникационное оборудование и сетевые технологии. Финляндия является крупнейшим экспортером писчей бумаги и шестым в мире производителем газетной бумаги, охватывая 40% мирового рынка по производству бумажного оборудования. Через понимание, что мы банановая республика, можем попытаться развивать наукоемкие производства. А не говоря о том, что в багдаде всё спокойно

[den10]

Цитирую из http://www.nomad.su/?a=4-200501190010

новый аналитический ресурц , а еще есть удафф.ком - там может хоть какие то цифры есть , а то слова\слова

Кстати уже было ( исполнялось Визбором аж в 1964 году ):

"Сижу я как-то, братцы, с африканцем,
А он, представьте, мне и говорит:
В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!"
http://www.vizbor.ru...&...&idsong=294

[den10]

Ну и в тему про "неприглядный вид" - как у любого процесса , у крушения есть свои положительные и отрицательные стороны . Пока цены были высокие - была возможность изменить и осовременить облик Алматы , снести откровенно ветхое жилье .... Видно , придется подождать .

[Lambda_KZ]

"Сижу я как-то, братцы, с африканцем,
А он, представьте, мне и говорит:
В России, дескать, холодно купаться,
Поэтому здесь неприглядный вид.
Зато, говорю, мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди, говорю, планеты всей,
Мы впереди планеты всей!"
http://www.vizbor.ru...&...&idsong=294

Полного цикла ядерного производства нету, ракету делать мы не можем... вывод мы африка?
В общем, нечего нормального кроме тяжелой промышленности гордиться особо нечем. В общем, давай-те развивать наукоемкие производства.

[den10]

Полного цикла ядерного производства нету, ракету делать мы не можем... вывод мы африка?

В превозносимой Вами Финляндии - тоже нет полного цикла ядерного производства и ракет они не делают ... Вывод - Фмнляндия - Африка

А да в тему , в РФ таки обсуждают налоги на излишки жилплощади http://realty.newsru...0Dec2007/newtax

Сообщение отредактировал den10: 24.12.2007, 10:59:43

[Lambda_KZ]

Полного цикла ядерного производства нету, ракету делать мы не можем... вывод мы африка?

В превозносимой Вами Финляндии - тоже нет полного цикла ядерного производства и ракет они не делают ... Вывод - Фмнляндия - Африка

Поэтому в Визбора по дальше, куда нибудь на против севера, на юг.

[den10]

И у каждой страны своя рыночная ниша и продукция . Да , Финляндия производит много бумаги ( видимо , лесов пока что много ) , зато "Относительно места Казахстана на мировом рынке зерна можно привести следующие данные: в настоящее время Казахстан входит в десятку экспортеров пшеницы." http://www.apk-infor...rt.php?id=41608

это по данным за 2006 год , причем экспорт зерна растет и , наверное , мы уже ф пятерке . Что важнее и востребованнее - бумага или зерно ?

Или вот уран :
"Казахстан занимает второе место в мире по запасам урана, которые оцениваются в 1,5 миллиона тонн. В 2006 году он добыл 5279 тонн урана, что на 21 процент больше, чем в 2005 году. А в 2007 году это государство намерено увеличить добычу на 31 процент, доведя ее до 6937 тонн. Об этом сообщило министерство энергетики и минеральных ресурсов Казахстана. По добыче урана страна занимает третье место в мире, уступая лишь Австралии и Канаде. На долю данной тройки государств приходится более половины общемирового производства этого радиоактивного топлива." http://www.titus.kz/...osm&previd=1251

Так что , никаких бананов - только зерно , уран , сталь , медь , аллюминий ,полиметаллы , фосфор - фсе серьезно и не по децки ... Нефть - приятное дополнение

И в тему - когда данные темы раскачаются - цена снова будет расти на недвижку , но обеспечиваться рост будет за счет увеличения доходов конечных пользователей жилья а не за счет возможностей инвесторов и их заемного капитала .