Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[сармат]

Кстати кто знает,сколько получают(получали) банковские работники, сейчас и ранее?

Получают также, только вот бонусов, как раньше, которые превышали зарплаты, уже не видать как своих ушей!

[AMADEUS111]

было?

[Archimed]

50 тыс - это статистические данные? на своем опыте сталкивался что статистика , мягко сказать "кривая"

50 тыс не средняя з\п , Допустим Караганда, Павлодар, Астана средняя около 30

Да нет,даже в нашем провинц.городке Актобе по стат.данным средняя з/пл-65 тыс.тенге.
А по факту 40-50 т.тенге.
Грят,даже рядовой мент получает,что-то в районе 60 т.тенге.
А про гаишников ваще молчу.
Ну и услуги,нянь,дворников,техничек ,самых низших квалификаций не менее 25 т.тг,а средняя где-то 30 т.тенге.
Кстати кто знает,сколько получают(получали) банковские работники, сейчас и ранее?

в Актобе и области- опять же ситуацию по средней зп вытягивает нефтянка, ваши металурги получают намного меньше не более 40 "гросом"

[carioka]

Разные банки-разные зарплаты. Напр. в Халыке рядовые сотрудники получают порядка 50-70 тыс. В ККБ - побольше. А вот насчет средней зарплаты в 50 т.тг по Алматы - не согласна. Да, бюджетники стартуют с цифры меньше, чем 50т., примерно с 25т., но бОльшая часть квалифицированных работников меньше,чем за 100т.тг не работает. Мне кажется, на статистику влияет показатель дохода (не зарплаты!) студентов,безработных и пенсионеров. А то нереальная цифра получается.

[Archimed]

для размышления:
в фактосделках

купили квартиру 68 м2 \ 65000 у.е. мкрн аксай - получается менее тысячи \ м2

что то не видно что цены растут ,

[vatokat]

для размышления:
в фактосделках

купили квартиру 68 м2 \ 65000 у.е. мкрн аксай - получается менее тысячи \ м2

что то не видно что цены растут ,

С чего им расти? Мой прогноз: будем падать дооолго и мееедленно. По 0,5% в неделю в среднем. До конца года упадем на 15-25% и за весь 2010 год еще на 25% упадем.

Падение происходит долго. Не то что рост. Помню за 1 месяц недвига на 10% росла.

Барыги всеми силами пытаются притормозить падение. Плюс море неадекватных мечтающих задорого спихнуть свои клоповники.

[Пять тенге]

Сейчас курс $ - 149 тенге - значит ЗВР тают у Казахстана.
ИМХО
даж в России падение на 20 % по сравнение с маем 2008 года, премьер притзнает в РФ - падение экономики.
ИМХО
ценам вниз до 300 уе

для размышления:
в фактосделках

купили квартиру 68 м2 \ 65000 у.е. мкрн аксай - получается менее тысячи \ м2

что то не видно что цены растут ,

мкр АКСАЙ тому наглядный пример , просто по нему можно ставить реальный диагноз Цены КВ метра в АЛМАТЫ.

[Пять тенге]

Ыхтиандр отмотайте 2000 страниц. Про это уже писал.
Народу пох этот кризис. Он как жил в нищете , так и живет.
Это барыги ноют.


Но лучше покупать квартиры по 30 000 у.е. чем по 200 000 у.е.

Доступные цены на квартиры это стимул работать и зарабатывать.Создавать семью.Высокие цены на квартиры-это отсутствие всяких стимулов к созданию семьи.

Ситуация такова, что при низкой цене на квартиры, ваша покупательская способность будет настолько же и ниже, что вы что при цене 200 тонн не могли, что и при цене в 30 тонн (при прочих равных условиях в образовании, стаже работы и т.п.) вы квартиру не купите. То есть я хочу сказать, что в данном случае спрос сильно превышает предложение, и проблема нехватки жилья остается, а мыльный пузырь цен на жилье рос, исходя из роста мыльного пузыря дохода граждан (цена на нефть 140 и дешевое внешнее фондирование банков через кредиты населению). Что это значит, а то, что если цена на нефть взлетит опять до высот, то механизм экономики нашей банановой республики опять закрутиться, нефтянка подстегнет бюджет, те социалку (гос. службу,учителей и т.п.), также нефтятнка подстегнет сначала предприятия окло нефтянки, потом те закаазами другие и т.п. в общем заработает и крупные и МСБ предприятия, начнут возвращать долги по просрочке кредитам, вырастит покупательская способность населения и вновь цены на жилье пойдут вверх, так как его дефицит остается. И такая цикличность лет в 7 на 7 (спад, рост). Причем это не только у нас, это свойственно многим странам, особенно банановым, у которых экономика держится на нефтянке и нет диверсифицированношго реального сектора экономики, который бы давал реальный прирост ВВП и капитализацию стране.

Так что банкиров винить не в чем, был спрос на ипотеку, банкиры выдавали. Хуже всего тем, кто прогорел на этом и выйти не успел. Но виновато в первую очередь все население Кз, что кроме нефтянки ничего не производит, все импортное. Разучились работать, еще в 90-х в период кризиса поля вокруг горда Алматы были все засеяны, а теперь все пусто, все белые вортнички. Только сидим за компами. А ведь даже в америке, то все население почти работает на производстве и т.п, процент офисного планктона минимален.

а вы знаете что отбирают перекупщики эти обощи??? Перед городом не пускают продавать по дешевле.
вот и получается ,что не выгодно что либо выращивать.
Это отберут и разорят . Одна продавщица пожаловалась на базаре акиму одной области
так ее выгнали с базара и се ли ви !
))))
имхо
вот и продают мараканские апельсины , китайские помидоры и огруцы

[BurlingtonSantaFe]

Predlagau pisat' svoi vozrast v svoih otvetah.

[кен]

Predlagau pisat' svoi vozrast v svoih otvetah.

Для чего? и что это даст?

[BurlingtonSantaFe]

prosto interesno kto kak chto dumaet o nedvijke, v zavisimosti ot vozrasta

MODERATORIAL [gosh]

предупреждение о нарушении п.2.4 Правил

Сообщение отредактировал gosh: 28.05.2009, 09:36:10

[select]

В принципе подход: рост цен на нефть=рост цен на квартиры, глубоко ошибочен.

В прошлом году при рекордных 140 долларах за баррель нефти цены на недвижимость упали до 50%.

Поэтому если нефть и окажет воздействие, то только на побег капиталов из страны. Никто не хочет вкладывать в КЗ, выгоднее покупать недвижимость в США и Европе.


Если рассматривать недвижимость как инвестиции, то срок окупаемости 5-7 лет оптимален.

Например: Открываем кафе "Солнышко-2", по нынешним ценам покупаем и строим в районе 2 000 000$. А народ не хочет в кафе ходить, он дома бухает и фсе.Приплыли.

Банку вместо двух, надо все 4 миллиона долларов вернуть, возвращать нечем. Когда таких "бизнесменов" будет 30%,банки вылятят в трубу. Что сними и происходит.

Деньги сгорели-отдали за закуп стройматериалов за рубеж, и гастерам-тоже за рубеж.

Так что ценам вниз, а рост цен на нефть чепуха.

зы. Кто нибудь держал в руках хтоь один нефтедоллар?
Те кто на трубе сидит, им пох двушки в Турксибском районе.

Сообщение отредактировал select: 27.05.2009, 22:32:41

[select]

Идет новая волна падения цен на жилье

http://realty.mail.ru/news/4631.html


2009-05-27, 15:03:00
К концу 2009 года жилье и офисы подешевеют на 50%. Так считают топ-менеджеры компаний недвижимости. Причин нового обвала много: "мертвый" спрос из-за падения доходов, отсутствие ипотеки, долги строителей, негативные прогнозы финансовых рынков.

Участники рынка недвижимости считают, что к концу нынешнего года российская недвижимость упадет в цене на 25−50%, а больше всего пострадают столицы и крупные города. Опрос топ-менеджеров отрасли провела аудиторская компания Deloitte. Сильнее всего цены упадут на жилье и офисы.

Более 20% опрошенных уверены в том, что до конца года жилье подешевеет еще на 25−50%. В том, что офисы станут дешевле на 15-25%, уверены 26% руководителей, еще 21% считают, что цены упадут на 50%. Каждый пятый уверен, что к Новому году на 15-25% подешевеют гостиницы, торговая недвижимость и склады.

Большинство опрошенных представителей сектора недвижимости убеждены, что пик кризиса еще не наступил. В том, что рынок недвижимости достиг дна, уверены только 11% опрошенных.

То, что цены не достигли "дна", уверены почти все опрошенные ВЗГЛЯДом столичные риелторы. Другое дело, что их прогнозы абсолютно разнонаправлены – одни считают, что дешеветь и впредь будет только переоцененное до кризиса и остающееся таковым жилье. В первую очередь, это – 5-этажные "хрущевки" и так называемая "советская панель", а также квартиры в домах, находящиеся в "транспортной недоступности". Имеются ввиду районы вблизи МКАД и те, которые имеют традиционно высокую дорожную нагрузку и расположены в районах метро Текстильщики, Медведково, Бабушкинская, Свиблово, Войковская.

Второй аргумент "за" такой пессимистический прогноз – это факт "следования рынка недвижимости" за финансовым. "Строительная отрасль развивается вслед за банковско-инвестиционной, которая пока не падает признаков оживления, - говорит ВЗГЛЯДу аналитик консалтинговой компании Yang& Corcoran Group Максим Литвак. – При зыбкости цен на энергоносители, шатком равновесии валютной корзины и росте безработицы трудно говорить об оживлении других отраслей экономики. Это означает, что предложение по-прежнему сильно отстает от реальных доходов граждан. Ипотека отсутствует. Таким образом, цены рухнут еще раз и значительно, если не восстановится хотя бы кредитование".

Большинство экспертов рынка, к которым обратился ВЗГЛЯД за комментариями прогноза топ-менеджеров, считают реальным новое снижение стоимости квадратных метров еще на 10-20% осенью после "летних каникул" на рынке сделок купли-продажи. "Сдерживающим" фактором они называют проблемы с новым строительством, так как в Москве заморожено до 60% жилых объектов, которые построены менее, чем на наполовину. "В любом случае, при важности "квартирного вопроса" для россиян спрос будет, но будет ли он адекватен предложению – это сомнительно, - говорит газете ВЗГЛЯД аналитик компании ANT Real Estate Олег Нестеренко. – Уже очевидно, что до конца нынешнего года будет построено в пять раз меньше, чем в прошлом. Впереди - дефицит. Значит, и новое вполне вероятное падение будет тоже временным и спровоцирует еще больший скачок цен в ближайшие годы".

До конца года максимальное снижение цен может составить около 10−16% на новостройки и 16−20% на вторичном рынке, считает маркетолог компании "Пересвет-Инвест" Наталья Бланкова.

В риелторских компаниях столицы предпочитают говорить скорее об отдаленных перспективах, причем, в намного более радужных тонах. Продавцы, кровно заинтересованные в продажах и увеличении объемов сделок, уверяют, что уже сегодня рынок начал "оживать": повысился спрос на офисы, на торговую недвижимость и консалтинг. На очереди – рост квартирных сделок.

"Не хочется никого обвинять в субъективности оценок, но вряд ли стоит доверять прогнозам в принципе и, в особенности, тем, кто имеет свой интерес в "подстегивании" рынка, - считает профессор кафедры анализа и маркетинга московского университета Михаил Делягин. - Сейчас на рынок выходит достаточно большое количество инвестиционных квартир из-за нерентабельности сдачи их в аренду. Но, с другой стороны, те, кто хотел продать, уже сделали это. Остальные имеют возможность переждать и не станут на падении расставаться с недвижимостью".

[select]

Реальные цены на квартиры в Москве упали в 2 раза

http://realty.mail.ru/news/4629.html

2009-05-27, 12:22:00
Реальные цены на квартиры в Москве с начала кризиса упали в 1,5-2 раза, подсчитали эксперты Минрегиона.

Цена реальных сделок по продаже жилья в Москве с начала кризиса осенью 2008 года снизилась в 1,5-2 раза в рублевом эквиваленте, сообщил Евгений Ермолаев, руководитель "Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов" (входит в Минрегион).

Цифры получены путем опроса риелторов, продавцов и покупателей. Как рассказал Ермолаев, исследовались квартиры бизнес-класса на первичном рынке (исключительно в домах высокой степени готовности) и типовое жилье на вторичном.

По его словам, цены на жилье бизнес-класса упали примерно в 1,5-2 раза и сегодня цена по многим объектам сопоставима с затратами на строительство — примерно $6 тыс. Что касается жилья эконом-класса, то здесь цена снизилась в 1,5 раза, указал Ермолаев. По его мнению, для этой категории есть еще резервы для снижения.

Риелторы категорически не согласны с выводами исследования, пишут "Ведомости".

// Собственник
Недвижимость ищет третье дно
2009-05-25, 14:04:00
Управляющий партнер компании Blackwood Константин Ковалев рассказал в интервью BFM.ru о третьем дне рынка жилой недвижимости и о надвигающейся катастрофе для московских офисов.

— Для рынка недвижимости наступили самые тяжелые времена, и даже специалистам непросто понять — что происходит и, как будут развиваться события. Из всех сегментов именно жилая недвижимость вызывает наибольший интерес. Что происходит со спросом на недвижимость?

— Что касается жилой недвижимости, то определенно интерес к ней будет сохраняться. Сегмент в целом очень пострадал; был сильный удар по инвестиционным квартирам. Люди вкладывали в новостройки по 1800 долларов за квадратный метр, а потом продавали по 10 тысяч. Элитная недвижимость пострадала пока меньше всего. Покупатели этого сегмента, несмотря на финансовые трудности, все же остаются обеспеченными людьми. Сделки, всплеск которых пришелся на март, заключались вследствие отложенного спроса. Осенью спрос практически отсутствовал. Люди, которые собирались купить элитные квартиры и загородные дома, осенью решили этого не делать. Они поняли, что цены начинают падать, потому что пришел кризис. Рынок встал. После того, как в конце зимы — начале весны прошло 25-процентное снижение цен, и дальше скидок никто давать не будет, покупательская активность несколько возобновилась.

В настоящее время на рынке отмечается некоторая активизация спроса, которая в большей степени характерна для вторичного рынка. Первичный рынок по-прежнему для покупателей остается достаточно рискованным сегментом.

— Кто сегодня является покупателем элитной недвижимости?

— В большей степени покупателями элитной недвижимости являются жители Москвы и Санкт-Петербурга. Вторая категория людей, которых интересует этот сегмент — те, кто пытается "пристроить" свои валютные накопления. Также сейчас появился новый пласт людей, которые обладают суммами в 1-1,5 млн. долларов, и сейчас в состоянии выйти на рынок. Потому что в сегодняшних условиях они могут себе позволить достаточно качественное жилье. Как правило, к этой категории граждан относятся достаточно успешные менеджеры в крупных компаниях.

— То есть сейчас начнется снова — и рост цен, и спрос на жилье пойдет вверх?

— В настоящий момент жилье "нащупало" дно, "первое" дно. Дальше можно ожидать "второе", и, может быть, даже "третье". Признаком дна является начало стагнации рынка в сегментах — элит и бизнес-класса. Это значит, что есть разница в понимании цены покупателем и продавцом. До тех пор, пока стоимость не будет устраивать обе стороны, сделок не будет, а длительное отсутствие сделок — это и есть дно. На мой взгляд, начало лета этого года — это первое дно, цены останутся приблизительно такими же, как сегодня, но количество сделок значительно уменьшится. Возможно, на 50%, может и больше, по сравнению с I кварталом этого года. Этот квартал не показатель, в связи с влиянием отложенного спроса конца прошлого года. Сравнивать его с чем-то сложно.

По сравнению с I кварталом этого года спрос будет приблизительно раза в три-четыре меньше. В III-IV кварталах сделок будет процентов на 60-70 меньше, чем в I квартале. Это следствие того, что цены в какое-то время не будут падать. Сейчас большое количество сделок начинает срываться. То есть первого дна мы достигли. Второе мы увидим весной или даже зимой следующего года. Скорее всего, уровень цен будет в два раза ниже по сравнению с сегодняшними. Дальше мы можем прийти к ценам, равным себестоимости строительства. Это и будет третье дно.

— Застройщики в России на это никогда не согласятся...

— Вопрос не в том, согласятся или нет. Если нет роста благосостояния людей, значит, они будут жить так, как живут сегодня. Застройщики будут меньше строить, потому что люди будут меньше покупать. Но и цены упадут существенно. А после третьего дна пойдет рост. Так устроена цивилизация: после падения идет рост.

у меня вопрос какую цену на ближайшие два года вы считаете справедливой?

обращаю внимание именно справедливой?

Читай подпись.

[Scalper]

В принципе подход: рост цен на нефть=рост цен на квартиры, глубоко ошибочен.

В прошлом году при рекордных 140 долларах за баррель нефти цены на недвижимость упали до 50%.

Ну если бы эти цены на год по 140 продержались бы))

Читай подпись.

У Вас же нет подписи...

"Не хочется никого обвинять в субъективности оценок, но вряд ли стоит доверять прогнозам в принципе и, в особенности, тем, кто имеет свой интерес в "подстегивании" рынка, - считает профессор кафедры анализа и маркетинга московского университета Михаил Делягин.

Чистая правда

Сообщение отредактировал Scalper: 28.05.2009, 00:00:57

[сармат]

Списали за долги взаимозачетом.
Давно говорю, что нацфонд в этой ситуации - фикция. Нет его, и точка. Поэтому невозможно использовать из него какие-то деньги. Может быть, когда-нибудь, купленные на него американские ценные бумаги снова приобретут ценность, но к тому времени их действительно спишут за долги. Боюсь, что уже списали. Американцы сделали тот же финт, что и с арабами - те тоже все свои бабки автоматом пересылали в Штатовские банки. Поэтому ОПЕК тоже сидит в рукаве у Обамы и не вякает ничего без предварительного американского одобрения. А если вякает, то потом берет свои слова обратно.

а ВОТ И ЯВНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОИМ СЛОВАМ ВЫ ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ, ПО ДАННЫМ КАЙСАРОВА В НАЦИОНАЛЬНОМ ФОНДЕ ИЗ 30 МЛРД РЕАЛЬНО ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО 16 МЛРД ДОЛЛ!!!
ТАК ЧТО ЦЕНАМ ЕЩЕ ДОЛГО ПАДАТЬ

Уалихан Кайсаров, депутат сената парламента РК второго созыва, вскоре после этого, в – «Уәлихан Қайсаров: Президенттің өзін бетпе-бет әңімеге шақырамын» -интервью, который он дал газете «Жас Алаш» и который был опубликован 5 марта 2009 года, ответил на вопрос так: «В связи с тем, что президент сказал: «В Национальном фонде имеются средства в размере около 30 млрд. долларов», я получил такую надежную информацию. Когда президент говорил, что мы, мол, возьмем из того самого Национального фонда 10 млрд. долларов для программы по предотвращению экономического кризиса, количество оставшихся там денег, оказывается, едва дотягивало до уровня в 6 млрд. долларов. Как известно, средства в Национальном фонде хранятся в виде ценных бумаг. Сейчас стоимость тех самых ценных бумаг, оказывается, подверглась восьмикратному обесценению».

[сармат]

ОЧЕНЬ ПРАВДИВО НАПИСАЛ НАШ МОСКОВСКИЙ СОСЕД В КОММЕНТАРИЯХ К СТАТЬЕ

Москва столица написал,


27 Май, 2009 в 11:09

Денег у вас нет. Хотели взятьв китае. Теперь просите у мвф. Продаете земли Индии, китаю, арабам в итоге получается не очень лестная картина для будущих казахов.А когда ваш глава сказал ,что деньги в стаб.фонде есть он уже лукавил. Отсюда идет запрет на вывоз валюты, шпиономания за населением и мсб, прессинг государства на всех направлениях. И абции астаны на азиатские игру, различные форумы, встречи итп. А откуда средства? Скорее всего запустили лапы в пенсионные фонды. И как всегда коррупция, воровство ближнего окружения. Печально соседи.

[Archimed]

Пять тенге - вопрос к Вам,


неужели вы считатет что "базарными методами" возможно сдержать рынок от будущего падения?

[Руслана_29]

может, кто подскажет, что значит "признаки левого дрейфа" в Крыше?

[kaizer2]

Списали за долги взаимозачетом.
Давно говорю, что нацфонд в этой ситуации - фикция. Нет его, и точка. Поэтому невозможно использовать из него какие-то деньги. Может быть, когда-нибудь, купленные на него американские ценные бумаги снова приобретут ценность, но к тому времени их действительно спишут за долги. Боюсь, что уже списали. Американцы сделали тот же финт, что и с арабами - те тоже все свои бабки автоматом пересылали в Штатовские банки. Поэтому ОПЕК тоже сидит в рукаве у Обамы и не вякает ничего без предварительного американского одобрения. А если вякает, то потом берет свои слова обратно.

а ВОТ И ЯВНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОИМ СЛОВАМ ВЫ ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ, ПО ДАННЫМ КАЙСАРОВА В НАЦИОНАЛЬНОМ ФОНДЕ ИЗ 30 МЛРД РЕАЛЬНО ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО 16 МЛРД ДОЛЛ!!!
ТАК ЧТО ЦЕНАМ ЕЩЕ ДОЛГО ПАДАТЬ

Уалихан Кайсаров, депутат сената парламента РК второго созыва, вскоре после этого, в – «Уәлихан Қайсаров: Президенттің өзін бетпе-бет әңімеге шақырамын» -интервью, который он дал газете «Жас Алаш» и который был опубликован 5 марта 2009 года, ответил на вопрос так: «В связи с тем, что президент сказал: «В Национальном фонде имеются средства в размере около 30 млрд. долларов», я получил такую надежную информацию. Когда президент говорил, что мы, мол, возьмем из того самого Национального фонда 10 млрд. долларов для программы по предотвращению экономического кризиса, количество оставшихся там денег, оказывается, едва дотягивало до уровня в 6 млрд. долларов. Как известно, средства в Национальном фонде хранятся в виде ценных бумаг. Сейчас стоимость тех самых ценных бумаг, оказывается, подверглась восьмикратному обесценению».

А теперь прислушайтесь к слову восьмикратный,что оно означает?