Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Lusha]

Мама дорогая, чего-то у нас странное твориться с рынком жилья, после прочтения ветки пришла к выводу, что жилье дешевле везде, и в МОскве, и в Париже, и в Эмиратах, про то что трешка в Анталии стоит 50 000 могу сказать с уверенностью, только что от туда, только вот не знаю стоит ли пока ехать в турцию жить...

[Ayonchik]

Профессиональные игроки казахстанского рынка недвижимости излучают хорошее настроение и уверенность в том, что цены на квартиры в главных городах страны будут продолжать расти и дальше.
С ними сильно диссонируют мнения авторитетных экспертов, изучающих тенденции на подобных рынках развитых стран мира.
Никто не спорит, рост цен на недвижимость начался в самое подходящее время - экономика страны на подъеме, доходы населения растут и, соответственно, повышается спрос на жилье. Стоимость квадратного метра возрастает еще и потому, что полезная площадь городов, как правило, не резиновая - вот и возрастает стоимость земли и, соответственно, застройки.
А еще год-два назад отечественные аналитики, подкрепляя свои аргументы в пользу возрастающих цен, говорили о том, что, дескать, Казахстан - уже часть глобального рынка - посмотрите, растут цены в Лондоне и в Москве, и это незамедлительно эхом отзывается в Алматы и Астане.
Теперь мысль о глобальности предпочитают опускать, потому что конъюнктура изменилась. В Лондоне, других столицах развитых государств, и даже в беспредельной Москве цены на жилье начинают снижаться. Более того, аналитики откровенно говорят о том, что на рынке большинства благополучных стран отмечаются первые признаки перегрева. Чем это чревато? Обвалом.

http://www.skidki.kz/articles/327

[Elegance]

Какую то хреновину по телеку видел земля дорожает суд ,какие то бабки в акимате .Что это было .
  Еще репортер говорит что через суд просят в Алматы 165 000 условных енотов за сотку в центре.
Че так дешево, надо сразу лимон баков за сотку просить ,у нас эконом рост цены падать не будут, лохов хватает-какой нибудь лох купит.
  По Абайке висит билборд недвижимость в Эмиратах что это?и почем?

В эмиратах был не давно, там строят новый район, где впервые разрешили покупать квартиры иностранцам в собственность
Прям возле моря Джамейра Бич называется

Вопщем 3-х комнатная, с парковкой на одного человека стоито около 260 тыс енотов, есть пентахаузы за лим.

[WhitePalladin]

Люди, ну почему все интересуются ипотекой, этой страшной кабалой местных хапуг и никто не производит расчетов? Когда берете кредит он должен быть либо маленьким если вы платите сам, либо большим но кто то должен платить за вас - ипотека не канает ни под одно ни под другое . Считаем:

Берем улучшеную двух общ площадью 65кв.м. постройка 25 лет давности , 2 балкона прилагаются (дом серии ВТ-20).
Если она с евроремонтом и кондиционером и в хорошем районе Сатпаева/Ауэзова то стоит 100тыс$, но мы не будем зарываться и примем что таже квартира но без ремонта, с советской сантехникой и без кондера стоит вдвое меньше = 50 000 $

Пусть у нас есть молодая семья, отец = 100тыс тенге в месяц на руки (735$), мать 45 000 (330$).

Сумма заклада (первый взнос) 5000$
Сумма кредита 50000$
Размер ежемесячного платежа 705$
Общая сумма платежей 84564$
Общая сумма по процентам 39564$
Реальная ставка, % в год 7.91%

то есть сразу видим что вся зарплата мужа 10 ЛЕТ ПОДРЯД будет уходить на ипотеку и придется жить только на зарплату жены! кроме того за эти баснословные деньги мы получаем голые стены и должны делать ремонт, покупать мебель, бытовую технику - а деньги где?

поэтому если вам говорят что своя квартира это ваше самое ценное вложение в жизни это неправда!

также из зарплаты жены 50$ будет уходить на квартплату и еще не менее
100$ на еду. А вот теперь на оставшиеся 180$ купите вам обоим одежду, косметику, обувь.... А если еще есть машина..... (страховка, запчасти, бензин)

А также есть такие вещи как смена курса доллара, смена цен на сами квартиры, и смена работы и зарплаты - нигде нет гарантий что ничего за 10 лет не изменится в худшую сторону, а только в лучшую...

=========================================
а теперь откроем "из рук в руки" и прочтем раздел АРЕНДА:
ага, ту же квартиру что продают - сдают в аренду в месяц за 700$ + квартплата. но опять если мы найдем то же самое без ремонта НО С МЕБЕЛЬЮ - о, алилуйя, мы видим 400$ !!!

Получается жить в аренду дешевле почти вдвое чем купить эту самую квартиру и наш семейный бюджет отлично выигрывает! Кроме того мы не тратимся на мебель! Значит мы можем часть денег вкладывать на депозиты и уже банк будет нам платить а не мы ему! А также мы можем позволить себе отдых за границей раз в год на двоих!

Про аренду отдельной строкой стоит сказать что если бы аренда стоила столько же сколько и проценты по ипотеке, то конечно можно было купить квартиру, потом поселить туда арендатора и таким образом переложить долг на него, но это тоже не факт, так как при таком раскладе в аренду бы вообще никто не шел, а все бы шли в ипотеку - ведь разницы в цене не было бы.

Получается что люди не дураки (живущие в аренду) а банки пытаются сделать из нас дураков выуживая из нас все последние деньги и намертво затягивая петлю долга и кабалы!

[erbol21]

Вот я живу в аренду, но всё равно чувствую себя дураком: семья с ребенком, а кочуем с квартиры на квартиру... изматывает...вносит напряженку в семейные отношения.

[Elegance]

А если взять не улучшенную 2-х а однокомнатную ? С теми же зарплатами?
Лучше в своей однокомн. чем в арендованной двух

[YomayO]

А если взять не улучшенную 2-х а однокомнатную ? С теми же зарплатами?
Лучше в своей однокомн. чем в арендованной двух

Поздно пить боржоми... . Сейчас и однокомнатная под 40 стоит. А что если жена не работает? Дети и все такое.
Старое жилье после окончания срока ипотеки совсем устареет.
Брать квартиру в новостройке пока арендуешь другую тоже не реально: придется платить в два места сразу.
Вообщем какой-то замкнутый круг получается...

[WhitePalladin]

Вот я живу в аренду, но всё равно чувствую себя дураком: семья с ребенком, а кочуем с квартиры на квартиру... изматывает...вносит напряженку в семейные отношения.

а вы распечатайте то что я написал и покажите ей, если есть хоть капля логики у нее то она озарится!

[Elegance]

А если взять не улучшенную 2-х а однокомнатную ? С теми же зарплатами?
Лучше в своей однокомн. чем в арендованной двух

Поздно пить боржоми... . Сейчас и однокомнатная под 40 стоит. А что если жена не работает? Дети и все такое.
Старое жилье после окончания срока ипотеки совсем устареет.
Брать квартиру в новостройке пока арендуешь другую тоже не реально: придется платить в два места сразу.
Вообщем какой-то замкнутый круг получается...

В айнабулаке, воднике, нижней пятилетке ?

Это крайние варианты но хоть что то ...

[WhitePalladin]

А если взять не улучшенную 2-х а однокомнатную ? С теми же зарплатами?
Лучше в своей однокомн. чем в арендованной двух

Нет, если начинать жить вдвоем то сразу нормально а не в нищите на площади в 12 метров в 1 комнате. К тому же такими темпами можно снимать однокомнатную а не двух - получается вообще супердешево.

Просто я почему накатал опус с раскладкой - потому что сейчас стало нереально ни бедным, ни так называемому среднему классу о котором распинались на 31-м канале купить квартиру, даже однушку.

потому что все только для богатых, кто присосался к нефтяному вентилю или к недрам страны.

вот в канаде люди берут кредит в 250тыс$ под 5% на 30 лет, и обратите внимание это РЕАЛЬНЫЕ 5% то есть выплата составит не 400тыс долларов как получилось бы с нашими хитрыми процентами (было 50тыс стало 85 по калькулятору ККБ при 8% ) а 265 тыс$! конечно такое любой может себе позволить....

[WhitePalladin]

А если взять не улучшенную 2-х а однокомнатную ? С теми же зарплатами?
Лучше в своей однокомн. чем в арендованной двух

Поздно пить боржоми... . Сейчас и однокомнатная под 40 стоит. А что если жена не работает? Дети и все такое.
Старое жилье после окончания срока ипотеки совсем устареет.
Брать квартиру в новостройке пока арендуешь другую тоже не реально: придется платить в два места сразу.
Вообщем какой-то замкнутый круг получается...

В айнабулаке, воднике, нижней пятилетке ?

Это крайние варианты но хоть что то ...

Во первых под такие лачуги даже ипотеку никто не даст - вы просто не пройдете кредитный комитет. Банкам нужны ваши деньги! И они постараются всеми силами их у вас отнять через ипотеку на квартиры по 50-150тыс баксов а не через благотворительность на халупы.

во вторых живя так мы придем к ситуации с Москвой : 3 часа в день на поездку на работу и обратно + 9 часов работы + 8 часов сна = 4 часа на жену и ребенка

[ACTIVA]

Экономика Казахстана пока находится в зоне риска, имеет низкий инвестиционный рейтинг из-за отсутствия надежной политической системы, которая бы обеспечивала прозрачность принятия общественных решений, контроль над бюджетом и многими процессами, вообщем известной на западе как режим западной "демократии". Рейтинговые агентства рассматривают Казахстан как Россию при Петре, что можно сделать "евроремонт", но все равно из-за политики (самодержавия или единовластия), экономика будет неэффективной. S&P так и сказал, Казахстан почти в политическом смыле на уровне Султаната Оман. Если рейтингы поднимутся то финансы станут девешле, а это очень сильная экономия для всех в Казахстане. Но рейтинги не повысяться, пока не будет выстроена надежная система спокойной передачи и смены власти Рейтинг нужен Казахстану на уровне А Украина в этом отношении ушла далеко вперед

[erbol21]

а вы распечатайте то что я написал и покажите ей, если есть хоть капля логики у нее то она озарится!

Да всё она понимает, соглашается. Но в душе-то чувствую, что ответственнен именно я, как глава семьи, за такую ситуацию. И ничего не попишешь. Всё верно. Кому нужны "отмазки" про макроэкономику и геополитику и иже с ними?

[bee]

Эти цены вообще какой то ужас, я недвно пошла в Абсолют, чтобы они подыскали мне квартирку, они меня стали подбивать на ипотеку без подтверждения доходов, это типа 6%, я славо богу умею считать. Я потом хорошо подумала и вообще передумала, что либо покупать. Это не цены, а ужас. Холупы по 50 000, гду такое видано. И вообще меня просто распирает от возмущения, почему, какие идиоты покупают эти квартиры. Объявления простматриваю каждую неделю, они одни и те же, рынок стоит, почему цены растут я в толк не возьму.

[Spiker]

Я вижу город будущего с доступными квартирами...
правда высоким уровнем суицида

[Хоттабыч]

Получается что люди не дураки (живущие в аренду) а банки пытаются сделать из нас дураков выуживая из нас все последние деньги и намертво затягивая петлю долга и кабалы!

Странный Вы какой-то... Никто никого на аркане не тянет... Из-за Ваших выводов проблема жилья перед многими не исчезнет. У любого человека есть право выбора: покупать в кредит, в свою собственность, что можно оставить своим потомкам, или арендовать...
Да и то, в кредит можно взять намного дешевле, через Жилстройбанк, если сейчас проблема жилья не стоит остро.

[Parliament]

Вообщем какой-то замкнутый круг получается...

В айнабулаке, воднике, нижней пятилетке ?

Это крайние варианты но хоть что то ...

во вторых живя так мы придем к ситуации с Москвой : 3 часа в день на поездку на работу и обратно + 9 часов работы + 8 часов сна = 4 часа на жену и ребенка

Ситуация Москвы доходит до абсурда, когда люди, бывает, на дорогу "туда/обратно" в день тратят до 7 (!) часов. Но Казахстан в ближайшие 50 лет до этого не дойдёт - народу не хватит для эксперимента

Я живу в Воднике. Посчитал, что это самое выгодное на сегодня. Недвижимость дешевле в 2-2,5 раза, а дорога дольше только на 10% в среднем. К примеру, мне с Парка Горького добраться до дома требуется 1 час на маршрутках и минут 30 на машине (пробок нет вообще). Как мне говорят коллеги, до Аксая времени требуется столько же.

[WhitePalladin]

Получается что люди не дураки (живущие в аренду) а банки пытаются сделать из нас дураков выуживая из нас все последние деньги и намертво затягивая петлю долга и кабалы!

Странный Вы какой-то... Никто никого на аркане не тянет... Из-за Ваших выводов проблема жилья перед многими не исчезнет. У любого человека есть право выбора: покупать в кредит, в свою собственность, что можно оставить своим потомкам, или арендовать...
Да и то, в кредит можно взять намного дешевле, через Жилстройбанк, если сейчас проблема жилья не стоит остро.

Как не тянут? Еще как тянут, буквально за рукав на улице хватают "пошли в ипотеку", реклама все глаза измозолила... а на непросвященных людей волшебные слова "низкие ежемесячные выплаты" "дом ваша инвестиция и цель жизни" "всего 8%" (умом никак мне не понять как беря кредит под 8% на 50тыс я должен выплатить 85тыс!!! почему? как это так считается??? у них с математикой все нормально???) так и пишите не 8% а 80% и не вводите людей в заблуждение.

Как говорит мой знакомый американец - если кредит дается под 30% - это не кредит а грабеж....

[ACTIVA]

а вы распечатайте то что я написал и покажите ей, если есть хоть капля логики у нее то она озарится!

Да всё она понимает, соглашается. Но в душе-то чувствую, что ответственнен именно я, как глава семьи, за такую ситуацию. И ничего не попишешь. Всё верно. Кому нужны "отмазки" про макроэкономику и геополитику и иже с ними?

здесь проблема не в макроэкономике, в системной политике. К сожалению именно от людей все зависит, о того в какой мере будет политическая прозрачность и устойчивость политического олимпа. К сожалению пока можно сказать, что нас ожидает судьба России, вечно бедное население, хорошо развитая наука и относительно экономика, богатые природные ресурсы и ужасный политический деспотизм (у населения политический аскетизм )

[Risk.kz]

... буквально за рукав на улице хватают "пошли в ипотеку", реклама все глаза измозолила... а на непросвященных людей волшебные слова "низкие ежемесячные выплаты" "дом ваша инвестиция и цель жизни" "всего 8%" (умом никак мне не понять как беря кредит под 8% на 50тыс я должен выплатить 85тыс!!! почему? как это так считается??? у них с математикой все нормально???) так и пишите не 8% а 80% и не вводите людей в заблуждение.

Как говорит мой знакомый американец - если кредит дается под 30% - это не кредит а грабеж....[/QUOTE]

Вот там Хоттабыч правильно говорит: "никто никого на аркане не тянет". Смотрю и читаю все ваши высказывания, и все такие умные вещи говорят, прям одни критики и математики на форуме собрались, а альтернативы в пользу ипотечного кредитования никто не придумал..., и никто не говорит что инфляция в стране свыше 7,5%, а отсюда можно сделать вывод, что %-ая ставка в банке такой не может быть.
И что самое интересное, все склоняются к одному мнению что жить лучше в арендованной квартире, чем платить чуть чуть побольше за ипотечный кредит, но в своей , меня поймет тот, кто действительно знает что такое не своя квартира...
А вообще надо надеятся и верить в лучшее, и что у нас у всех будет высокая з/плата и доступное жилье. Не нужно все смотреть сквозь "писимистичную призму", хотя говорят что: писимист - это информированный оптимист